Bitcoin Forum

Hallo,

Ich würde gerne in einen miningPC investieren.
Habe 10.000€ Startkapital

Ich habe mich schon informiert, aber ich bin leider noch zu unerfahren und bevor ich die Katze im Sack kaufe, frage ich hier einfach mal nach, in der Hoffnung, dass mir erfahrene Miner sagen können ob es Sinnvoll ist oder nicht.

Ich habe mir folgendes Hardware SetUp vorgestellt:

10x http://cablesaurus.com/index.php?route=product/product&path=10&product_id=61
10x http://cablesaurus.com/1.5-Meter-USB-A-Mini-B-Cable-For-FPGA-x6500-Mining-Card
1x http://cablesaurus.com/index.php?route=product/product&product_id=55

Macht zusammen rund 5000 Euro

Jetzt habe ich keine Ahnung welches Mainboard ich mir kaufen sollte und ob ich zusätzlich auch noch einen guten CPU und RAM brauche.
Hat da vielleicht jemand Ahnung?

Die GPUS sollten ja dann zusammen ca. 4000 Mhps schaffen.
Wie viele Bitcoins kann ich damit pro Monat ca. generieren?

Würde sich das überhaupt Lohnen wenn man das mit den Stromkosten gegenrechnet?

Ich bin für jede Hilfe dankbar und werde mich bei sehr hilfreichen Beiträgen natürlich auch mit Bitcoins revangieren, wenn alles läuft. Die ersten 50 generierten Bitcoins werde ich an die Leute aufteilen, die hier etwas hilfreiches posten.

Hmmm, denkbar schlechter Moment um ins FPGA Mining einzusteigen. in 2-3 Monaten kommen die ASCI Miner. 10 mal schneller und viel weniger Stromverbrauch.

Mein Tipp. Finger Weg.

Investier 3000 Euro in Bitcoins direkt und vom Rest Nutten und Schnaps ;)

Hörst sich interessant an und höre ich jetzt zum erstem Mal.
Was wird denn so ein ASCI miner kosten?

Dann würde es sich ja eher lohnen auf so einen zu warten und dann erst zu investieren, richtig?

bei 4 Ghash machst du ca 18 Dollar pro Tag, auch mal nach Bitcoin Profit calculator.
Minus Strom sind's dann wohl noch 15 Dollar oder so, allerdings bei der momentanen Schwierigkeit, die sich laufend ändert und leider in der Vergangenheit fast nur steigt. Sollten die asics tatsächlich kommen im Oktober, so wird die diff schnell in die Höhe schnellen und du wirst den ROI mit deinen FPGAs wohl nie erreichen und hast dafür plötzlich 10 nahezu wertlose FPGAs rumliegen.

ICH würde solch eine Investition im Moment nicht mehr machen, auch wenn ich selbst kaum damit rechne, dass die FPGAs im Oktober kommen.

Für die FPGAs brauchst du kein Mainboard.. da reicht (im Grunde) ein Pi mit entsprechenden Hubs und Software. Mit dienem Startkapital würde ich eher auf Multi-GPU Systeme setzen. Also PCs aufsetzen mit mehreren Grafikkarten.

@ThePok:
Lass die ASICminer erstmal "wahr" werden. Bisher gibt es keinerlei Beweise für deren Existenz.. oder auch nur die physikalischen Gesetze, die es erlauben würden, dass DIESE (BFL) Asics jemals wirklich entstehen werden..

http://www.butterflylabs.com/products/

Rechts unter Pre Order...

Keine physikalischen Gesetze?
Das seh ich noch anders auch wenn ich mir die asics auch nicht so schnell Wünsche ;-)

Das Problem mit den ASICs ist, dass sie keiner bekannten Bauform entsprechen müssten um auch nur einen Bruchteil der versprochenen Leistung zu haben - oder sher unkonventionell gearbeitet sein. Habe mit Frauenhofern gesprochen, die Chips entwickeln und bin mit ihnen die Specs durchgegangen.. also deren erklärungen liefen auf folgendes raus: Entweder ist der Chip 35xm x 35cm groß und in 28nm gefertigt - dann liesse sich die entsprechende Logik als Ein-Chip System verbauen, oder aber irgendwas ist schonmal von vorne herein komisch.. zudem wird es quasi unmöglich sein, egal bei welcher Bauform, die gesetzten Grenzen der Energieversorgung (USB powered!) hinzubekommen... 1600mh pro W? Schwierig...

Speziell wundert mich, dass eine Klitsche das schaffen will, die bei ihren ersten Versuchen einen FPGA-miner zu basteln viele Grundlagen vollkommen falsch gemacht hat (oh? bei SHA wechseln Register den Wert? Das verursacht sogar Wärme? Oh, das verursacht sogar Stromverbrauch?) plötzlich SOWAS, wie sie versprochen haben hinbekommen? Ehrlich?
Apropros.. die ersten Singles waren ja auch schon asl ASICs versprochen worden.. nur mal am Rande.
Was rauskommen wird sind Hardcopies der Chips, die sie jetzt benutzen, was eine gewisse beschleunigung mit sich bringen wird (Hardcopy =~ hartverdrahteter FPGA)  aber nicht in dem Rahmen den die angeben und erst recht nicht mit USB Power ;)

Sagen wir mal ich kaufe mir den "BitForce Single ‘SC’ " 8x

Das wären dann ca. 8400€ für 320GH/s

Was müsste ich mir dann noch dazu für Hardware kaufen, damit alles perfekt läuft?
Und wie wird diese Hardware überhaupt angeschlossen? Also der "BitForce Single ‘SC’ " Miner?

Und was soll uns das sagen?? ich mein, der name bfl sollte doch mittlerweile alles sagen oder??
Wenn man nur an die singles denkt, was versprochen wurde und was raus kam und vorallem wann...  brauchen doppelt soviel strom wie z.b. ein ztex(quad) bei mehr oder minder gleicher leistung... wobei meine ztex in den letzten tagen bei der hitze deutlich besser waren und stabiler liefen...
und die ersten technischen daten des jalapeno wurden doch auch schon geändert...
also fakt ist ASIC werden kommen... die frage ist nur wann... und da glaub ich nich mehr an dieses jahr... und ob bfl die ersten sind, die einen asic haben werden, ich glaub nich unbedingt dran...

Mahlzeit,

es könnte sein, das in 2-3Monaten ASIC-Miner kommen,
manche glauben, dass sie kommen, andere hoffen, dass sie kommen, genau weiß das niemand.

Und selbst wenn BFL tatsächlich in 2-3Monaten die ersten Exemplare ausliefert, weiß bislang niemand, wie schnell sie sein werden, oder was sie an Strom verbrauchen.
Dazu kommt noch die Warteliste, die mittlerweile sicherlich auf einige Monate angeschwollen ist,
wenn man sich also jetzt dazu entschließt, ein nochnicht existierendes Produkt zu bestellen, wird man sicherlich 6-12Monate auf die Lieferung warten müssen. In der Zeit können die (bereits existierenden und verfügbaren) FPGAs schon fleißig Bitcoins produzieren.

Ändert natürlich nichts daran, dass eine Investition in Mining-Hardware ein Risiko darstellt, aber das war schon immer so und wird vermutlich auch in Zukunft so sein.

Warum nimmste statt der 10 Dual FPGA-Boards nicht 5 Quad FPGA-Boards?
Das spart Platz, Kabel, Hubs und kostet auchnich mehr.
Außerdem musst Du die nicht in den USA bestellen, sondern bekommst die direkt aus D, was wiederum den Zoll spart.

An welchen Rechner Du die Dinger hängst, spielt eigentlich keine große Rolle,
günstig sollte er sein und möglichst wenig Strom verbrauchen, ein Netbook, oder MiniPC (RasberryPi?) reicht da völlig

Die GPUs sind garkeine GPUs, es sind FPGAs (steht ja auch dran ;) ).
Bei der momentanen Difficulty erzeugst Du damit etwa 55BTC pro Monat, bei momentanem Kurs von etwa 8€ macht das also 440€ pro Monat, abzüglich der Stromrechnung, die liegt abhängig von Deinem Tarif und dem verwendeten PC vermutlich unter 50€,
bleiben etwa 390€ Gewinn pro Monat übrig.
Ob sich das lohnt, musst Du schon selbst entscheiden.

Und sicher ist dieser Gewinn natürlich auchnicht,
die Difficulty wird vermutlich steigen, wie hoch wissen nur die Bitcoin-Götter
und was mit dem Kurs passiert, kann Dir auch niemand zweifelsfrei vorhersagen (außer den Bitcoin-Göttern, die wissen alles).

Das sehe ich ähnlich, ich denke auch sie werden kommen, nur wann ist die Frage.... Ob sie von BFL oder sonst wem kommen sei nochmal dahingestellt, habe das ja auch um BFL verfolgt und deren zugesagten "Termine", denke aber die Gefahr besteht, dass welche kommen, selbst wenn sie im März oder so kommen würden, wäre der ROI mit FGPAs nicht zu erreichen oder vielleicht gerade erst bei gleichbleibender diff... Da die aber hauptsächlich steigt gehe ich eher von einem Jahr bis zum ROI aus und bis dahin rechne ich fest mit ASICS und dann ist leider 0 mehr mit FPGAs zu erreichen, die Leistung des Netzwerkes wird genauso explodieren wie anschließend die diff.... Und die FPGAs kannst du dann als Briefbeschwerer benutzen ;-)

Das sehe ich anders, wenn sie in 2-3 Monaten kommen wird man selbst sicher mehrere Monate Wartezeit haben, aber es wird sicherlich nach und nach welche geben und die werden die diff so schnell steigen lassen, dass FGPAs nur noch im zweistelligen Euro Bereich was bringen werden....

Und was siehst Du da jetzt anders?
Von einem Euro Bereich hab ich doch garnicht gesprochen, lediglich davon, dass bereits existierende FPGAs in den X Monaten schon Bitcoins erzeugen können.

Wir werden ja sehen, wie schnell/hoch die Difficulty steigt,
nach momentanem Stand (Difficulty vs. BTC-Kurs) muss sie mindestens um das 15fache ansteigen, bevor meine FPGAs unprofitabel werden
und das lässt mich recht gelassen der Zukunft entgegenblicken.

Das ist mir durchaus Bewusst, aber ein gewisses Risiko besteht in jeder Investition.
Ich sehe das Ganze zusätlich auch als Hobby.

kannst du mir dafür bitte einen link schicken?
Sind die Anbieter auch seriös und kann ich per Kreditkarte zahlen?

Das hört sich gut an. Werde mir dann nen kleinen Rechner zusammenstellen.
Habe hier auch noch lauter alte Hardware rumliegen. Da kann ich mir bestimmt was kleines zusammenbasteln.

Als OS würde sich da sicherlich Linux anbieten, oder?
Macht es einen großen Unterschied ob ich Ubuntu oder Debian verwende?


Dann würden sich die Investierten 5000€ nach ca. einem Jahr rentieren.
Lohnen würde sich das auf jeden Fall, wenn man davon ausgehen würde, dass der Kurs MH/s zu EUR stabil bleiben würde.
Das glaube ich aber nicht, da immer bessere Hardware rauskommen wird und es ja auch irgendwann (ich glaube Dezember) nur 25BTC statt 50BTC gibt

Da wäre es ja vielleicht doch Sinnvoller in Normale Grafikkarten zu investieren, denn diese kann man ja nach 1-2 Jahren immernoch für 50% des Kaufpreises an Gamer weiter verkaufen. Oder nicht?

Das macht eigentlich nur Sinn, wenn du extrem günstig Strom bekommst.... Die GPUs verbrauchen das Vielfache von FPGAs

Die Quad-Boards gibts gleich hier im Forum (https://bitcointalk.org/index.php?topic=74164.0),
oder direkt vom Produzenten (http://shop.ztex.de/product_info.php?products_id=74),
wobei sie (durch Sammelbestellung) hier im Forum billiger sind. Ob Chefnet Kreditkarten akzeptiert, kann ich Dir allerdings nicht sagen, frag ihn halt selber.

Das OS ist auch ziemlich egal, Ubuntu, Debian, Windoof, selbst auf nem Mac sollte das klappen, wobei ich von angebissenem Obst eh die Finger lasse.

Von der Investition in Grafik-Lösungen würde ich eher abraten,
1. sind sie bereits jetzt kaumnoch profitabel, grade bei unseren Strompreisen in D und 2. wird der Markt mit gebrauchten GPUs auch geflutet, wenn die Gewinn-Grenze dann mal über-, bzw unterschritten ist, ob Du dann noch 50% Deines EKs für ne GPU bekommst, die monate-, oder gar jahrelang unter Vollast lief (und daher vermutlich kurz vorm Exodus ist), ist eher fraglich.

Danke für die Info.


Ich habe noch nicht ganz verstanden wie das mit dem Strom funktioniert.
Das Gerät wird ja per USB angeschlossen und auf der Seite steht 4,5 V bis 16 V ist der Eingangs-Bereich und es gibt einen Adapter für eine externe Stromversorgung.
Heisst das also jetzt, dass der Strom nur extern bezogen werden kann oder auch per USB? (wenn das PC-Netzteil gut gut ist)
Wie kann ich kontrollieren, dass das Gerät nicht weniger als 4,5 V und nicht mehr als 16 V zugewiesen bekommt?
Wie groß macht sich der Unterschied im minen bemerkbar ob das Gerät jetzt 4,5 V oder 16v bekommt?
Wie viel KW verbraucht ein Gerät ungefähr pro Tag oder Monat, wenn man von einem 24 Stunden betrieb ausgeht?

Ein Quad-Board braucht ca. 40Watt, eine Versorgung per USB fällt somit schonmal komplett aus.
Du kannst die Boards aber trotzdem mit nem PC-Netzteil betreiben, dann brauchst Du (ein ausreichend starkes Netzteil vorrausgesetzt) für 5 Boards auch nur eines, oder halt jedes Board mit einem externem Netzteil versorgen, wie man sie zB von Notebooks kennt.
Bei mehreren Boards ist ein PC-Netzteil aber effizienter und auch billiger in der Anschaffung.

5 Quad-Boards (mit insgesamt ~4200MH/s) verbrauchen:
40x5 = 200Watt
0.2x24 = 4.8kW pro Tag
4.8x30 = 144kW pro Monat
+ Verbrauch des Rechners

Und nur zum Vergleich:
eine Dual-GPU Grafikkarte braucht allein schon ~300Watt, also 50% mehr als die 5 Quads.

Wenn du guenstigen Strom hast, dann ist GPU noch tragfaehig und momentan die beste option. Wenn du teuren Strom hast solltest du FPGAs erwaegen.

ASICs sind noch Zukunftsmusik, und wie angesprochen wird es erst mal liefer-engpässe geben. Die werden nämlich weggehen wie warme semmeln, wegen ihrer effizienzdichte: Du kannst dann extreme GH/s erreichen ohne spezielle Stromversorgung. (Haushalte verkraften nur soviel).

Die eigentliche Frage die du im Rahmen eines Investments stellen solltest: Wenn du heute mit 10.000 Euro hardware kaufst wielange musst du bei ab zu sehener "difficulty" Minen und die selbe anzahl an bitcoins zu bekommen. Wenn das mehr als 200 tage ist, dann wirst du wahrscheinlich abgehaengt vom anstieg der schwierigkeit. Danach solltest du die GPUs wieder liquidieren. Bei FPGAs ist der wiederverkaufswert allerdings kleiner...
ASICminer hat noch bis vor kurzem den IPO offen gehabt und es werden shares of GLBSE gehandelt...

Habe mir jetzt folgendes Zusammengestellt:

Gehäuse
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p668253_Lian-Li-PC-Q08B-Wuerfel-ohne-Netzteil-schwarz.html
Mainboard
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p745932_ASRock-A75M-HVS-AMD-A75-So-FM1-Dual-Channel-DDR3-mATX-Retail.html
CPU
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p757061_AMD-A4-Series-A4-3400-2x-2-70GHz-So-FM1-BOX.html
RAM
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p681031_8GB-TeamGroup-Elite-DDR3-1333-DIMM-CL9-Dual-Kit.html
USB-Ports
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p161759_Wintech-5xUSB-PCI.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p801498_Digitus-PCI-Expr-Card-4x-USB2-0-extern-1x-USB2-0-intern-retail.html
Festplatte
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p736263_64GB-Crucial-m4-SSD-CT064M4SSD2-2-5Zoll--6-4cm--SATA-6Gb-s-MLC-synchron.html
Netzteil 2x
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p619211_530W-be-quiet--Pure-Power-L7-80-.html

Gesamtpreis ca. 420€

Dann 8x
http://shop.ztex.de/product_info.php?products_id=74

Macht dann zusammen mit dem PC mit Mengenrabatt rund 8000€


Leistung:
8* 860 MH/s
6.88 GH/s

Gewinn:
ca. 100 BTC pro Monat
Nach Aktuellem Kurs ca. 800€

Minus Stromkosten sind das dann ca. 700€ pro Monat
Wenn der kurs MHps zu EUR stabil bleibt, habe ich also mein investiertes Geld nach ca. 11 Monaten raus und verdiene ab dem 12. Monat Geld

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Was haltet Ihr davon?
Kritik und Verbesserungsvorschläge gerne gesehen!

Die $/GH/s ist in Ordnung. Nicht toll - aber auch nicht schlecht.

Ich verstehe nicht warum du eine SSD einbauen willst...

Die 100 BTC ist optimistisch und du vergisst reward drop auf 25BTC pro block im dezember. Ausserdem wird die schwierigkeit sich bis in einem Jahr wohl eher verdoppeln. D.h. du hast ca. die 3-4 fache Laufzeit bis du die BTC (!) wieder drin hast. Aus Profit alleine solltest du deshalb nicht Minen. Das macht keinen Sinn.

Das BTC (!) sollte übrigens andeuten dass du hier quasi Opportunitätskosten berücksichtigen musst. D.h. du darfst nicht rechnen wie lange es dauert bis du 8000 Euro wieder drin hast, sondern wie lange du auf die entgangen BTC warten musst.

klingt an sich gut.... PC ginge noch günstiger, muss aber nicht.

Wenn nur das Wörtchen WENN nicht wär ;0) Ich hoffe einfach mal für dich, dass Preis etc stabil bleiben. Mit den Quads hast du sicher die beste Wahl getroffen, aber bei Bitcoins weis man nie wie es in einer halben Stunde aussieht..

willkommen bei bitcoin.

fpga quads und zubehör gibt es auch bei chefnet. und das zu noch besseren preisen.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=74164.0

mining zu betreiben hat zusätzlich zum aspekt der bitcoin gewinnung auch den vorteil du wirst ein teil des netzwerkes, welches bitcoin ausmacht. du hälst mit deiner hashrate bitcoin am laufen!

du solltest nicht unmittelbar auf den kurzfristigen gewinn spekulieren. u.u. wird sich dieser nie einstellen.
das geld solltest du vorsichtshalber abschreiben.

viel erfolg!

Um Strom zu sparen

Deshalb habe ich bewusst geschrieben wenn der Kurs MH/s zu EUR stabil bleibt.
Soll heissen ich gehe davon aus, dass der Kurs BTC zu EUR mit zunehmender difficultly steigen wird und auch beim reward Drop.
Das einzige, was den Kurs MH/s zu EUR zum stürzen bringen würde ist meiner Ansicht nach bessere Hardware

Die Sache mit den Opportunitätskosten ist leider nicht ganz einfach zu verstehen.
Gehen wir mal davon aus dass, wie du beschrieben hast MH/s zu EUR stabil bleibt. D.h. du hast dann in 11 Monaten deine 8000 Euro wieder drin. Aber gleichzeitig ist der Kurs der BTC um das 4 fache gestiegen. Jetzt greifst du dir an die Nase und sagst: hätte ich die am Anfang in BTC angelegt wären das ganze jetzt 32000 Euro.

Das ist eine SEHR gefährliche Annahme! Preis und Difficulty korrelieren nicht! Betrachte einfach mal die beiden folgenden Graphen:

http://bitcoin.sipa.be/speed-lin-ever.png
http://bitcoincharts.com/charts/chart.png?width=940&m=mtgoxUSD&SubmitButton=Draw&r=&i=&c=0&s=&e=&Prev=&Next=&t=S&b=&a1=&m1=10&a2=&m2=25&x=0&i1=&i2=&i3=&i4=&v=1&cv=0&ps=0&l=0&p=0&

Wie du siehst (sorry für die Bildgrößen) haben Diff/Total Hashrate nichts mit dem Preis zu tun! Daher wird ein Diff increase nicht automatisch mehr einnahmen bedeuten!
Was den Reward Drop angeht geh lieber davon aus, dass es den Preis in keinster Weise beeinflussen wird. Zur Zeit wird ein vielfaches der geminten BTC Menge in den Exchanges gehandelt und daher ist der Preis nicht mehr durch Angebot und Nachfrage geregelt. Das Angebot kann zwar durch verknappung ein wenig den Preis beeinflussen, aber es wird nur gering sein.. Wichtiger wird sein, dass die verknappung wohl mit Weihnachten zusammenfallen wird (oder dem Weltuntergang, je nach persönlicher Auffassung) und da werden viele Leute Bitcoins verkaufen und den Preis eher beeinflussen als die Verknappung..


Ich will dir die Bitcoins nicht madig reden, aber dir muss bewusst sein:
1) Der Preis von Bitcoins und die Geschwindigkeit mit der du diese erwirtschaftest unberechenbar ist
2) Du deine Investitionen am besten abschreibst. Wenn es "Spielgeld" für dich ist, prima, dann versuch dein Glück. Die Chance ein Plus rauszuholen ist besser als beim Lotto. Aber du darfst nicht davon asugehen, dass in 6 oder 7 monaten der Preis besser dasteht als heute.



Zusammenfassend: Bitcoins sind wie Aktien. Du KANNST damit Geld machen, aber du kannst genauso gut ins Klo greifen.

Ich kenne mich zwar zuegegeben noch nicht so gut mit Bitcoins aus, dafür aber umso besser mit jeglicher Art von Investitionen.
Ich muss dir zwar in einigen Punkten Recht geben, aber Manche Sachen sehe ich etwas anders.

Der Marktwert einer Ware (egal ob virtuel oder real) wird ja immer von Angebot und Nachfrage bestimmt. Ein gutes zeitnahes Beispiel sind Festplatten. Vor ca. einem Jahr ist eine Fabrik ausgefallen. Es können also weniger Festplatten hergestellt werden (Angebot), aber trotzdem ist die Nachfrage gleich geblieben. Deshalb ist der Preis für Festplatten damals direkt in die höhe geschossen und geht jetzt langsam wieder runter, weil die Nachfrage wieder besser gedeckt werden kann.

Genau so ist es bei jeder anderen Sache. Wenn jede Goldgrube der Welt ausgeschöpft sein würde, würde der Goldpreis rapide steigen. Wenn hingegen eine Riesige Goldgrube gefunden werden würde, dann würde der Goldpreis rapide sinken. Das Material bleibt das Gleiche. Der Preis wird nur von Angebot und Nachfrage bestimmt.

Genau so wird es auch bei den Bitcoins der Fall sein. Wenn man bei gleicher Leistung auf einmal nurnoch die Hälfte an Bitcoins bekommt, müsste sich der Kurs theorätisch nach wenigen Wochen oder Monaten verdoppeln. Jedenfalls wenn man von einer gleichbleibenden Nachfrage ausgeht.

Viele werden sichlich vor Weihnachten Ihre Bitcoins verkaufen, aber viele werden auch genau darauf spekulieren und Bitcoins kaufen wollen, weil Sie genau wisen, dass der Kurs steigen wird. Ich denke das wird sich ungefähr ausgleichen.

Ich bleibe bei meiner These, dass nur bessere Hardware den MH/s zu EUR Kurs runterziehen können.
Das ist auch meiner meinung nach der Grund warum die beiden Grafen nicht zueinander stimmig sind.
Wenn man bedenkt, dass früher mit CPU's gemined wurde, dann mit GPU's und jetzt mit FPGA's dann würde das durchaus Stimmig sein.
Wenn heute noch jeder mit CPU's minen würde, dann würde das alles ganz anders ausehen. Da bin ich mir zu 100% sicher.

Aber du sagst es schon richtig. Es ist ein bisschen wie mit Aktien.
Man kann natürlich auch 10.000€ in Martführende japanische Elektomotoren investieren und am nächstem Tag erfährt man, dass BMW und Mercedes ihren neuen Elektromotor vorstellen, der 10 mal Leistungsstärker sein soll. Man geht direkt in die Börse, eill vrkaufen und sieht, dass seine Aktien auf einmal nurnoch 3.000€ Wert sind.
Ist im Prinzip genau das gleiche.
Aber "no Risk - no Fun" heisst es ja immer.


Jetzt habe ich verstanden was du meinst.
Das ist sicherlich richtig. Dann hätte ich einmalig 32.000€
So habe ich 8000€ + Hardware im Wert von 8000€ + 700€ pro Monat.

Aber im Prinzip gebe ich dir Recht. Es wäre sogar sicherlich schlauer, einfach in den steigenen Kurszu investieren. Wäre dann ja nichts anderes als Forex trading, aber das ist mir irgendwie zu langweilig.

Ich sehe das ganze ja auch nicht nur als investition, sondern auch als Hobby. Ich interessiere mich schon mein halbes Leben für Hardware und es macht mir spaß sowas zusammenzubasteln und zu optimieren.
Wenn ich da dann die 8000€ raushole, sei es in 1 oder 2 Jahren, dann reicht mir das vollkommen aus. Wenn ich damit dann sogar gewinn mache, freue ich mich darüber. Das Ding werde ich auf jeden Fall behalten, auch wenn es irgendwann nichtmehr fürs Bitcoin mining geeignet ist, fallen mir schon viele andere Dinge ein, die man damit machen könnte. Und wenn sich das von selber finanziert hat finde ich das hervorragend.
Dann kann ich später meinen Kindern oder Enkeln erzählen, dass ich mit dem Ding früher 700€ im Monat gemacht habe. Ist auf jeden Fall eine spannendere geschichte, als Geld in eine aufsteigende Währung zu investieren, nicht Wahr? :D

Bravo! That's the spirit!
Ja du wirst auf jeden Fall 70% vom Geld wieder reinholen. Und vom Rest hast du dir den Spass gekauft.
Minen ist auf jeden Fall spannender:
- es finanziert sich selbst (break even wird meistens erreicht)
- du kannst bestimmen wem du deine "Stimme" gibt's (voting power)
- du kannst in aufkommende Altcoins investieren
- du lernst viel über den Prozess

Willkommen im club.

TJa dann viel Spaß und willkommen im Boot. Hoffentlich hast du recht, dass die Preise sich verdoppeln, aber ich bezweifle das immernoch, wenn täglich 500x mehr gehandelt als gemined wird... aber hey, was zählt schon Erfahrung ;)

Danke dir.

Wenn mehr damit gehandelt wird, steigt der Preis, da die Nachfrage steigt. Ausserdem steigt der Kurs, wenn sich die Bitcoins mehr etablieren und das tun Sie bereits schon. Ich habe schon Autos und Häuser gesehen, die mit Bitcoins gehandelt werden. Wenn erstmal die größeren Versandhäuser (wie Amazon und co.) Bitcoins annehmen, dann wird der Kurs extrem in die höhe schiessen.
Nur wenn weniger Leute Bitcoins akteptieren und benutzen sinkt der Kurs.

Ausserdem muss man noch den sinkenden EUR und USD kurs beachten. Für beide Währungen sieht es in letzter Zeit nicht gerade rosig aus. Man beachte zum Beispiel den Goldkurs. Der ist ja auch extrem gestiegen.

Ich wage es hier einfach mal die Behauptung aufzustellen, dass Bitcoins momentan sogar sicherer sind als der Euro oder Dollar.

Wenn man Geld hat sollte man meiner Meinung nach heutzutage nurnoch in handfeste Dinge investieren wie Immobilien oder Gold.
Die alternative Bitcoin finde ich halt auch interessant. Und wenn ich mir ein Gerät kaufe, dass Bitcoins produziert (also quasi eine Gelddruckmaschine) dann finde ich das recht spannend.
Es ist jetzt das erste mal, dass ich in so etwas investiere, aber meine Freunde aus der Investmentbrange haben mir interessiert zugehört, als ich ihnen heute davon erzählt habe.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=102994.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=102994.0)