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Local => Trading und Spekulation => Topic started by: pazor on August 22, 2012, 07:41:39 AM



Title: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on August 22, 2012, 07:41:39 AM
wer hat Erfahrungen (positive / negative) mit dieser website www.mybitcoinbank.de ?


geprellte Anleger
pazor   20.08.2012    5 btc     -  keine gutschrift
lord     August 2012   X btc    -  keine gutschrift
platti   27.08.2012     X btc    -  keine gutschrift
apollon August 2012   X btc    -  keine gutschrift
thph    August 2012   X btc    -  keine gutschrift


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Matthew N. Wright on August 22, 2012, 07:50:36 AM
Unfortunate choice of name.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 22, 2012, 08:51:16 AM
Sparbuchzinsen von bis zu 11% monatlich?

Sowas stinkt doch schon kräftig nach einem Schneeballsystem, denn woher sollen die 11%/Monat kommen?

Zwar wird dort ja geschrieben, dass es in Folge der Kurssteigerungen möglich sei, doch was würde passieren, wenn der Kurs wie zuletzt gesehen deutlich einbricht, bekommt dann auch noch jeder seine 11% pro Monat nach 90 Tagen ausgezahlt?

Wer "verschenkt" denn mal einfach so 11%?
Natürlich Niemand, da ist immer ein Haken dabei.

Im Regelfall werden solche Sachen mit den Neueinlagen solange bezahlt, bis die Neueinlagen die anfallenden Zinserträge nicht mehr decken können und dann werden Jene die relativ spät eingestiegen sind, Diejenigen sein, die die Gewinne der Früheinsteiger mit ihren Verlusten bezahlen.

Weiterhin finde ich auch den Webauftritt unseriös und auch rechtswidrig, denn das Impressum ist schlichtweg ein Witz. Wer also schlechte Erfahrungen mit der Seite macht, der braucht einfach mal die Verletzung der Impressumpflicht anzeigen und schon ist mybitcoinbank.de schnell mal paar Tausend EURO los.

1. Handelt es sich um eine eindeutig geschäftliches Webangebot, d.h. eine Bezeichnung als nichtkommerzielles Projekt ist schlichtweg falsch.

2. Müsste bei einem nichtkommerziellen Projekt als Anschrift der oder die Namen der natürlichen Personen auftauchen, stattdessen taucht als Name eine juristische Person auf.  Eine juristische Person wiederum kann es meines Wissens nach nur geben, wenn es sich um ein Geschäft oder Verein handelt. Würde es sich wiederum um ein Geschäft handeln, kann es kein Nichtkommerzielles Projekt sein, wenn es sich um einen Verein handeln, fehlt dennoch die Angabe zum Vereinsregister.

http://de.wikipedia.org/wiki/Impressumspflicht#Informationspflichten_nach_dem_Telemediengesetz

Also mal ehrlich, wenn Jemand bei einem Webangebot Bitcoins einzahlt, er dafür von diesem Webangebot Zinsen kassiert, das Webangebot sogar noch eine Absicherung in EURO vorsieht, so ist es doch ziemlich unglaubwürdig, sowas als Nichtkommerzielles Webangebot zu deklarieren. Dies könnte man meines Erachtens nach nur, wenn man z.B. lediglich eine Peer-to-Peer-Plattform für Geldgeschäfte betreiben würde und lediglich als Vermittler auftritt.

Also wer in diese Bank Bitcoins einzahlt, der ist echt selbst schuld und braucht sich nicht wundern, wenn der Tag x kommt und das gesamte Sparguthaben plötzlich weg ist.

Zudem würde ein seriöser Webauftritt die Namen der drei Personen, möglichst noch mit Bild auch veröffentlichen.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: flipperfish on August 23, 2012, 09:42:59 AM
Ich frage mich ja, ob die drei Personen überhaupt existieren bzw. falls dem so ist, ob sie wissen, dass ihre Namen auf der Webseite stehen.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on August 23, 2012, 09:44:19 AM
Ich frage mich ja, ob die drei Personen überhaupt existieren bzw. falls dem so ist, ob sie wissen, dass ihre Namen auf der Webseite stehen.

Naja , auf der Website stehen sie ja eben nicht. Das ist ja der Witz.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: flipperfish on August 23, 2012, 11:36:00 AM
Oh, dann habe ich das wohl mit dem denic-Eintrag verwechselt.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 23, 2012, 12:08:20 PM
bei denic steht nur ein Name drin ;-)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: lord on August 23, 2012, 01:23:46 PM
hab vor 3 Tagen mal testweise leider zu viel dorthin transferiert und bis jetzt keine Gutschrift. Kontaktaufnahme per Formular hab ich versucht, bis jetzt keine Antwort. Meiner bisherigen Erfahrung nach also Verarsche.
Die Sache mit dem nicht ganz rechtmäßigen Impressum ist mir leider auch erst danach aufgefallen.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Apollon on August 23, 2012, 01:34:25 PM
Ich bin seit ca. einem halben Monat investiert, wurde mir von ein paar vertrauenswürdigen Personen empfohlen
(NACHDEM ich bereits diesen "Testlauf" gestartet hatte & wir durch Zufall auf diese Seite kamen).

Kann gerne in ca. 1 Woche das erste Feedback über Auszahlungen, Zinsen, etc. geben.

11% gibt es ja auch "nur" bei fester Anlage mit 90 Tagen,
da kann man solche Preisverfälle wie kürzlich "aussitzen" (oder nutzt sie um günstig die Zinsen für seine Klienten einzukaufen).

Es gibt viele Möglichkeiten mit BTC (sehr) viel Geld zu machen, auch mehr als 10-11 % im Monat.

Ist mir im Endeffekt auch egal wie die es schaffen, solange am Laufzeitende die Einlage + Zinsen pünktlich kommen  ;) .


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 23, 2012, 01:59:54 PM
Ist mir im Endeffekt auch egal wie die es schaffen, solange am Laufzeitende die Einlage + Zinsen pünktlich kommen   .
Und wenn du zu den Deppen gehörst, die die 11% für die Anderen bezahlen?
Z.B. wenn die Zinsen eben nicht pünktlich kommen und deine Bitcoins weg sind?
Dann stehen -100% zu Buche, was kein gutes Geschäft ist.

Daher sollte man schon wissen, was mit den Bitcoins passiert und wie die 11% erreicht werden, andernfalls ist es doch ziemlich naiv seine Bitcoins einfach an fremden Personen zu überweisen.

Aber Naja, Gier treibt Menschen nach wie vor in die Gutgläubigkeit und das Ponzi-Schema funktioniert vermutlich schon seit Jahrhunderten ;-)

 


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on August 23, 2012, 06:00:57 PM

habe 5btc am Mo 20.08.2012 eingezahlt
bisher keine Gutschrift auf konto
Kontaktaufnahme per Webformular blieb unbeantwortet
eMail Empfang auf info@mybitcoinbank.de ist nicht zustellbar

bisher enttäuschend

pazor


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: flipperfish on August 24, 2012, 10:01:31 AM
Quote
Es gibt viele Möglichkeiten mit BTC (sehr) viel Geld zu machen, auch mehr als 10-11 % im Monat.
Wenn das so wäre, sollte der Kurs doch auch viel schneller steigen, oder?


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 24, 2012, 07:25:21 PM
Es gibt viele Möglichkeiten mit BTC (sehr) viel Geld zu machen, auch mehr als 10-11 % im Monat.

Momentan hat die Bitcoin economy einen Wert von 100mio.$ also so (sehr) viel ist das nicht.

Die 11% pro Monat werden eben mit einem Schneeballsystem finanziert, welches jedoch in Summe eben eine Nullnummer ergibt.
Solche 11% kannste da besser im Casino mit Poker machen, da haste wenigstens nicht die Ungewissheit, dass man zu den Deppen gehört. ;-)
 


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: nio on August 24, 2012, 09:45:35 PM
.. sorry, mit mybitcointrade verwechselt!


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Apollon on August 25, 2012, 11:29:14 AM
Der Kurs muss nicht zwangsläufig steigen.


Angenommen man pokert (wie im Beispiel 2 Posts oben),
dann ist der Kurs BTC / $ oder BTC / € doch ziemlich egal.

Ob ich jetzt mit Stakes von 1 / 2 BTC oder 10 / 20 BTC spiele macht
doch im Endeffekt wenig aus (außer vll von der psychologischen Seite,
wenn man mit "großen" Summen hantiert).

Und für den "Klassiker" SR (wo auch Renditen von mehr als 11% / Monat möglich sind)
ist der Wechselkurs auch ziemlich unerheblich.

Irgendwo im Forum habe ich auch von (chin.) iPad / Iphone Importen gelesen ...
warum muss der BTC-Kurs steigen, nur weil man X % im Monat erzielt ?
Immerhin geht es hier um Prozente, Relationen .... nicht um >absolute< Gewinne.


P.S.
Natürlich habe ich kein Interesse in (versteckte) Schneeballsysteme zu investieren,
solange das glaubwürdig ausgeschlossen wird --> mir eine 100%ige Rückzahlung
der Einlage garantiert wird .... solange gilt für mich "pecunia non olet" .
Gerade bei solchen renditestarken Investments ist eine gewisse Diskretion oft
eine zwingende Nebenbedingung die ich gerne erfülle wenn natürlich der Rest stimmt.

P.P.S.
Werde die kommende Woche über meine >mögliche< Auszahlung von der Bank / dem Sparbuch
berichten.  Wird die Tage fällig und somit spannend  :) .


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 26, 2012, 08:00:11 AM
Natürlich habe ich kein Interesse in (versteckte) Schneeballsysteme zu investieren,
solange das glaubwürdig ausgeschlossen wird --> mir eine 100%ige Rückzahlung
der Einlage garantiert wird


Wie sieht die Garantie aus? Etwa geschriebene Worte, d.h. Luft? ;-)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: rs69 on August 26, 2012, 09:42:26 AM
Wie sieht die Garantie aus? Etwa geschriebene Worte, d.h. Luft? ;-)

Mehr Garantie wirst du leider nirgends bekommen. Weder bei anderen Anbietern von Sparbüchern, noch bei Aktien, Fonds usw. Was auch immer die Anbieter alles schreiben. Wirklich überprüfen kannst du es nicht. 


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 26, 2012, 10:07:05 AM
Mehr Garantie wirst du leider nirgends bekommen. Weder bei anderen Anbietern von Sparbüchern, noch bei Aktien, Fonds usw. Was auch immer die Anbieter alles schreiben. Wirklich überprüfen kannst du es nicht. 

Tja, darum funktionieren Schneeballsysteme eben immer wieder zuverlässig gut, weil eben die Gier für Vertrauen sorgt ;-)
Lustig finde ich, dass man dem Staat fehlendes Vertrauen vorwirft, wenn Leute ihre Steuern bezahlen und die gleichen Leute andererseits blind diversen Versprechen glauben.
Lustig finde ich wie Menschen ihre persönlichen Daten bei Facebook und Co. kund tun und andererseits sich darüber beschweren, dass der Staat ein paar Telefongespräche aufzeichnen lässt.

Der Mensch ist eben kein rationales Wesen und wie Einstein schon richtig sagte, Nichts ist unendlich, aber bei der Dummheit der Menschheit wäre er sich nicht ganz sicher ;-)

Um zum Thema zurück zu kommen, Vertrauen kann meiner Meinung nach nur völlige Transparenz schaffen, d.h. bezogen auf eine Bank, ganz klare Aussagen wohin die Bitcoins wandern und wer deine Bitcoins bekommen hat, so dass man dies per Transaktionen nachverfolgen kann.
Da dies natürlich eine Aufgabe der Anonymität wäre, so ist dies meist schwierig und unerwünscht.

Vertrauen kann man aber auch noch auf anderen Wegen erzeugen, nämlich indem man emotionale Beziehungen zueinander herstellt und man dafür sorgt, dass Menschen "emotionale" Verluste erleiden können.
Z.B. könnten Kunden einer KfZ-Werkstatt die Gläubiger der KfZ-Werkstatt sein. Würde nun der Werkstattbesitzer seine Schulden nicht begleichen bzw. einen Betrug versuchen, so wäre er seine Kunden im Nu los und würde zudem regional sein Image verlieren bzw. sein Ruf dahin sein.
Andererseits würden seine Kunden mehr Verständnis für einen Zahlungsaufschub haben und wären auch viel eher zu Kompromissen bereit.
Die KfZ-Werkstatt hingegen würde tendenziell dazu neigen, das Geld lieber zeitnah zurückzuzahlen, weil sie ungern bei ihren Kunden in der Kreide stehen möchte, wohlwissend, dass die Kunden damit kein Problem haben.
Zudem könnte die KfZ-Werkstatt "freiwillig" ihren Kunden Zinsen zahlen, z.B. indem sie günstige Werkstattpreise macht.

Ich finde dies sind innovative Konzepte wie man finanzielle Zuverlässigkeit nachhaltig umsetzen könnte und sogar den Wunsch nach Profit in Maßen erfüllen könnte. Zudem bräuchte es keine dritte Person in Form von Banken, welche die Kredite nur unnötig teuer machen.

Ich hoffe, dass ich ein solches Konzept alsbald umsetzen kann und melde mich, wenn ich diese innovative Art der Kreditvermittlung offiziell frei gebe.
Mag sein, dass sowas eine Weile dauert, bis sowas als Alternative begriffen wird, doch ich bin zuversichtlich, da im Grunde eine derartige Finanzierungsart im Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich schon existiert.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Seeder on August 26, 2012, 11:37:49 AM
Mag sein, dass sowas eine Weile dauert, bis sowas als Alternative begriffen wird, doch ich bin zuversichtlich, da im Grunde eine derartige Finanzierungsart im Freundes- und Bekanntenkreis eigentlich schon existiert.
Wenn sich dergleichen noch im Untergrund entwickelt, diese KFZ-Werkstatt also steuer- und gewerbefrei im Verborgenen agieren kann, dürfte sowas recht schnell als Alternative begriffen werden, zumal eine solche Werkstatt ungleich günstiger arbeiten kann, als die offizielle Konkurrenz.
Nicht wenige scheuen die Selbstständigkeit, zum einen wegen fehlenden Kapitals,  zum anderen wegen des zu erwartendenen Behördenzirkus und die damit verbundene ständige Präsens der Faust der Staatsgewalt im Nacken.

Als Initialzündung brauchen wir aber - ich erwähne es erneut - einen attraktiven Marktplatz für Güter und Dienstleistungen auf dem sich die Beteiligten solidarisch-sozial untereinander vernetzen können.... mit Foren... einem Reputationssystem... Projektgruppen-Organisation... Projekt-Finanzierung...


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: platti on August 28, 2012, 04:25:39 PM
HÄNDE WEG von mybitcoinbank.de. Ich habe gestern meine BTC dort ausbezahlt. und in meinem Wallet ist nix angekommen. In der blockchain ist kein Eintrag vorhanden, also ist auch nix falsch gebucht worden. Auf E-Mail wird nicht reagiert. Das scheint mir ein schöner Sauhaufen zu sein


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Seeder on August 29, 2012, 02:58:27 AM
HÄNDE WEG von mybitcoinbank.de. Ich habe gestern meine BTC dort ausbezahlt. und in meinem Wallet ist nix angekommen. In der blockchain ist kein Eintrag vorhanden, also ist auch nix falsch gebucht worden. Auf E-Mail wird nicht reagiert. Das scheint mir ein schöner Sauhaufen zu sein
Was erwartest du?
Was im regulierten Zwangsgeld-System-Bereich schon kriminell ist, was glaubst du wohl ist es im unregulierten Bitcoin-Bereich?

Du darfst dich daher nicht beschweren.
Durch deine Teilnahme am Ersteren und nunmehr auch am Zweiten nährst du solche Systeme. Ohne dich und deinesgleichen gäbe es sowas gar nicht.

Nicht also die anderen sind schuld, sondern ganz alleine du, und mit dir all' jene die es dir gleichtun.

Ob sich das Ding nun Euro, Dollar oder Bitcoin nennt. Die Entwicklung wird völlig identisch sein.
Der einzige Unterschied: Die Brieftasche ist nicht mehr aus Leder.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 29, 2012, 08:08:51 AM
HÄNDE WEG von mybitcoinbank.de. Ich habe gestern meine BTC dort ausbezahlt. und in meinem Wallet ist nix angekommen. In der blockchain ist kein Eintrag vorhanden, also ist auch nix falsch gebucht worden. Auf E-Mail wird nicht reagiert. Das scheint mir ein schöner Sauhaufen zu sein

Schade nur, dass es immer wieder Leute gibt, die leichtgläubig genug sind um sich einem Schneeballsystem freiwillig zu unterwerfen.
Mittlerweile sollte doch Jedem klar sein, dass Niemand etwas ohne ersichtlichen Grund zu verschenken hat.

Und das Krasse dabei ist, dass sowas vermutlich nicht mal als Betrugsfall vor Gericht durchgehen würde, weil der Bitcoin bis dato gesetzlich eigentlich mehr oder weniger "Luft" ist.
Für Betrüger jeder Art förmlich ein Paradies und auf die Gier ist immer Verlass ;-)

@platti, pazor & Co.
Hoffentlich seht ihr das Thema Banken & Spekulation mit einem etwas anderen Auge und hoffentlich steigt in euch der Drang nach Nachhaltigkeit und echter (dezentralisierter) Alternative.
Klingt auf den ersten Blick zwar weniger spektakulär bis sogar langweilig, doch ist ein Mehr an Freiheit und Unabhängigkeit nicht sexy genug um auf die Gier keine Rücksicht mehr nehmen zu müssen?
Habt ihr nicht Lust, lieber bei solch nachhaltigeren Dingen mitzuwirken?

Und ich bin mir ziemlich sicher, wenn man die Gier im Zaume hält, sich den wahren Alternativen und Innovationen widmet, der Gewinn in Form eines Zulaufs in den Bitcoin dann von selbst kommt, so dass dann auch die "böse" Gier besänftigt werden kann ;-)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Seeder on August 29, 2012, 10:36:32 AM
Schade nur, dass es immer wieder Leute gibt, die leichtgläubig genug sind um sich einem Schneeballsystem freiwillig zu unterwerfen.
Mittlerweile sollte doch Jedem klar sein, dass Niemand etwas ohne ersichtlichen Grund zu verschenken hat.
 "böse" Gier besänftigt werden kann ;-)
Einem ähnlichen Schneeballsystem unterwerfen sich freiwillig Millarden Menschen. Es ist das Euro/Dollar-Schneeball-System der herrschenden Finanzelite.

Bitcoin steht dem in dieser Beziehung in Nichts nach.

Es ist völlig egal wie das Geld sich nennt. Die Menschen die es nutzen sind immer noch die Gleichen. Willst du mit diesen Menschen etwas Neues aufbauen wird dieses Neue entweder abgelehnt oder solange "kreativ" geformt bis wieder der bekannte Status Quo erreicht ist.

Schau dich doch um. BTC hätte enormes Potential die Welt in einen friedlichen Platz zu verwandeln. Doch wofür wird er genutzt: Persönliche Bereicherung und schnöde Ausbeutung. Gier. Und jeder findet das ganz normal, hat nicht mal die Spur eines schlechten Gewissens, im Gegenteil, sie fühlen sich überlegen.

Man kann mit solchen Leuten nichts Positives aufbauen. Das kann man nur mit den vielleicht 0.5% an die man sich dann aber gezielt wenden muss, und die der fremdgesteuerten Masse dann die bessere Alternative vorleben können.



Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on August 29, 2012, 12:25:15 PM
 
Schade nur, dass es immer wieder Leute gibt, die leichtgläubig genug sind um sich einem Schneeballsystem freiwillig zu unterwerfen.
Mittlerweile sollte doch Jedem klar sein, dass Niemand etwas ohne ersichtlichen Grund zu verschenken hat.
 "böse" Gier besänftigt werden kann ;-)
Einem ähnlichen Schneeballsystem unterwerfen sich freiwillig Millarden Menschen. Es ist das Euro/Dollar-Schneeball-System der herrschenden Finanzelite.

Bitcoin steht dem in dieser Beziehung in Nichts nach.

Es ist völlig egal wie das Geld sich nennt. Die Menschen die es nutzen sind immer noch die Gleichen. Willst du mit diesen Menschen etwas Neues aufbauen wird dieses Neue entweder abgelehnt oder solange "kreativ" geformt bis wieder der bekannte Status Quo erreicht ist.

Schau dich doch um. BTC hätte enormes Potential die Welt in einen friedlichen Platz zu verwandeln. Doch wofür wird er genutzt: Persönliche Bereicherung und schnöde Ausbeutung. Gier. Und jeder findet das ganz normal, hat nicht mal die Spur eines schlechten Gewissens, im Gegenteil, sie fühlen sich überlegen.

Man kann mit solchen Leuten nichts Positives aufbauen. Das kann man nur mit den vielleicht 0.5% an die man sich dann aber gezielt wenden muss, und die der fremdgesteuerten Masse dann die bessere Alternative vorleben können.



 Hier stand ein langer Text über das private Produzenten Netzwerk, dann ist mein Computer heruntergefahren. Quintessenz : Deine Idee ist Kapitalismus in seiner reinsten Form. Du unterstützt die die sich persönlich Bereichern und andere Ausbeuten am meisten, da es keine Regulierung gibt. Ein Ausschluss aus dem Netzwerk hat niemals den gewünschten Effekt , da sich der Ausbeutende einfach solange unentbehrlich wie möglich macht. Schneeballsysteme in Reinform. Der Gedanke ist gut. Die Ausführung wird grandios scheitern. Cheers.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: klaus on August 29, 2012, 12:51:21 PM
Hier stand ein langer Text über das private Produzenten Netzwerk, dann ist mein Computer heruntergefahren [..]

schade.

http://jlcauvin.com/wp-content/uploads/2010/11/1270834536-glenn-beck-crying.jpg


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Apollon on August 29, 2012, 03:47:25 PM
So, nachdem ich meine BTC heute begutachten wollte ....


war das Sparbuch auch schön ordnungsgemäß aufgelöst, die BTC wurden mit im Konto angezeigt.

Also habe ich einfach mal auf Abheben geklickt, meine Adresse eingegeben und wie durch Zauberei :




http://funny-pictures-blog.com/wp-content/uploads/funny-pictures/And-its-gone.jpg


In dem Sinne kann ich mich den Vorrednern nur anschließen :

SCAM !


(ich nehme das natürlich zurück wenn sich da noch was tut, aber weder in der Blockchain ist ein Eintrag, noch sonst irgendwo.
Möglich wäre es das es später händisch gebucht wird, aber sofort aus meinem Konto verschwindet .... aber eher unwahrscheinlich)


Ein weiterer Fehler, eine weitere Erfahrung .... $hit happens ....  ::)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: platti on August 29, 2012, 04:35:01 PM
@Seeder hier wurde ausdrücklich nach erfahrung mit der mistbank gefragt, und ich hab meine erfahrung gerschildert, und dann beschimpfst du mich. auch nicht die feine art


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Seeder on August 29, 2012, 05:27:38 PM
@ phantastisch & klaus
Quote
Hier stand ein langer Text über das private Produzenten Netzwerk, dann ist mein Computer heruntergefahren. Quintessenz : Deine Idee ist Kapitalismus in seiner reinsten Form. Du unterstützt die die sich persönlich Bereichern und andere Ausbeuten am meisten, da es keine Regulierung gibt. Ein Ausschluss aus dem Netzwerk hat niemals den gewünschten Effekt , da sich der Ausbeutende einfach solange unentbehrlich wie möglich macht. Schneeballsysteme in Reinform. Der Gedanke ist gut. Die Ausführung wird grandios scheitern. Cheers.
Mind over matter - Gedanken schaffen die Realität
Dann können wir ja nur froh sein, dass ihr euch an diesem Netzwerk nicht beteiligen werdet. ;)

@Seeder hier wurde ausdrücklich nach erfahrung mit der mistbank gefragt, und ich hab meine erfahrung gerschildert, und dann beschimpfst du mich. auch nicht die feine art
Ja, ich beschimpfe dich, so wie du diesen "Sauhaufen" beschimpfst.
Dass es diesen "Sauhaufen" ohne Leute wie dich gar nicht gäbe kommt dir gar nicht erst in den Sinn, nicht wahr?


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: lame.duck on August 29, 2012, 05:44:37 PM
Mind over matter - Gedanken schaffen die Realität

Na Deine wohl eher nicht, sonst hätte sich Dein Produzentennetzwerk  schon langst materialisiert. Aber vielleicht liegt es auch einfach nur an Deinen 'roten Pillen' ...


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on August 29, 2012, 06:01:38 PM
Mind over matter - Gedanken schaffen die Realität

Na Deine wohl eher nicht, sonst hätte sich Dein Produzentennetzwerk  schon langst materialisiert. Aber vielleicht liegt es auch einfach nur an Deinen 'roten Pillen' ...

Mach dir nichts draus, er postet sicher weiter wenn die Steuerfahndung ihn verfolgt...


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: lame.duck on August 29, 2012, 06:56:29 PM
Dazu müsste erst mal was zum Steuern hinterziehen produziert werden, andererseits seh ich es schon irgendwie vor mir:

He Du, ich hab da eine 'Wer liefert was - Steuerfrei'-CD

http://news.bizzlounge.com/blogs/files/2010/02/schlemihl2-300x213.jpg


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 29, 2012, 08:19:31 PM
Mach dir nichts draus, er postet sicher weiter wenn die Steuerfahndung ihn verfolgt...

Warum sollte ihn die Steuerfahndung verfolgen?

Das ProdNet ist doch im Grunde derartig aufgebaut, dass es ja nichtmal illegal wäre.

Wenn Jemand Leistung gegen Leistung tauscht und dies nicht kommerziell geschieht, muss auch keine Steuer gezahlt werden.

Natürlich würde dies zu einem Problem des "veralteten" Systems, doch wie will man eine Steuer festlegen, wenn kein Geld fließt?


Zudem musst du ja einer solchen Idee nichts beisteuern, es gibt nunmal verschiedene Ansichten und Wege die man gehen kann und es wäre wahrlich langweilig, wenn Jeder an dem alten System festhalten würde und es keine Innovationen, Denker, Visionen und neue Ideen gibt.
Ohne solche Denker, Visionäre wie Seeder gäbe es heute keine Demokratie, keine Sozialversicherungssysteme, usw. denn die großen Innovationen haben oftmals lange weite Wege vor sich und sind den Visionären zu verdanken, welche hartnäckig immer wieder an ihren Ideen weiterarbeiten und daran festhalten statt einfach so aufzugeben und die Dinge zu nehmen wie sie sind.

Also wer eine Gesellschaft wirklich weiterentwickeln will, der sollte Seeders ProdNet weiter fördern und sich derartigen Alternativen öffnen, Wer die Gesellschaft nicht weiterentwickeln will, der muss dies auch nicht.

Wenn ich aber mal die letzten Jahrzehnte anschaue, so ist politisch wie gesellschaftlich eine Innovation schon längst überfällig.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on August 29, 2012, 08:56:01 PM
Du übersiehst dabei das es unter anderem Sinn und Zweck dieses Netzwerkes ist , irgendwann auch die Industrie miteinzubeziehen und allerallerspätestens dann gilt das ganze unter deutschem Recht als "Gewerblich" und damit bewegen wir uns im Bereich der Steuerhinterziehung.

Mal eben was privat in großen Stückzahlen zu produzieren und zu tauschen geht so ohne weiteres nicht. Dann wird einfach angenommen das du das Zeug verkaufst.
Der Begriff Geldwerter Vorteil wurde nicht umsonst erfunden.

Es ist also nichts anderes als organisierte Steuerhinterziehung.

Die Idee krankt auch an der Tatsache , dass dadurch das es strafbar ist es möglichst anonym erfolgen muss. Lad mal anonym ne LKW Ladung Brote ab oder tausche Textilien.
Also braucht es auch ein anonymes Belieferungssystem. Alles unter der Prämisse das niemand davon Wind bekommt. Das wäre eine logistische Meisterleistung selbst wenn das nur in einer Stadt funktionieren würde.




Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on August 30, 2012, 07:08:41 AM
Du übersiehst dabei das es unter anderem Sinn und Zweck dieses Netzwerkes ist , irgendwann auch die Industrie miteinzubeziehen und allerallerspätestens dann gilt das ganze unter deutschem Recht als "Gewerblich" und damit bewegen wir uns im Bereich der Steuerhinterziehung.

Mal eben was privat in großen Stückzahlen zu produzieren und zu tauschen geht so ohne weiteres nicht. Dann wird einfach angenommen das du das Zeug verkaufst.
Der Begriff Geldwerter Vorteil wurde nicht umsonst erfunden.

Es ist also nichts anderes als organisierte Steuerhinterziehung.

Die Idee krankt auch an der Tatsache , dass dadurch das es strafbar ist es möglichst anonym erfolgen muss. Lad mal anonym ne LKW Ladung Brote ab oder tausche Textilien.
Also braucht es auch ein anonymes Belieferungssystem. Alles unter der Prämisse das niemand davon Wind bekommt. Das wäre eine logistische Meisterleistung selbst wenn das nur in einer Stadt funktionieren würde.


Der Fehler ist, dass man versucht das ProdNet auf das bestehende System "überzustülpen", was nicht funktioniert und auch nicht angedacht ist.

Es wird eben in einem solchen System keine LKW-Ladungen mit Broten geben, so wie es LKWs selbst kaum noch geben wird, weils ja keine Herstellung in größeren Größenordnungen mehr geben würde.
Im Bezug auf Textilien oder Brot wird eben dann nur noch im kleinsten Umfang, d.h. Stückweise getauscht.

Natürlich ist mir auch klar, dass man gewisse Dinge nicht in Einzelfertigung herstellen wird können und eine industrielle Herstellung notwendig ist.
Stelle man sich aber mal vor, dass bei der Entstehung des Industriebetriebs kein Geld fließen würde und alle Leistungen in einem solchen Netzwerk "kostenlos" bereitgestellt werden würden, so fällt auch keine Steuer an und dies wäre auch nicht starfbar laut geltenden Gesetzen, da ja kein Umsatz anfällt.

Andernfalls würde es ja bedeuten, dass wenn dir z.B. Freunde und Bekannte dein Haus mit aufbauen, dass die dafür Steuern zahlen müssten und es strafbar wäre. Ist es aber nicht.

Dies ist natürlich viel Theorie und wird von heut auf morgen nicht umsetzbar bzw. realisierbar werden. Ich könnte mir aber sehr gut vorstellen, dass sowas eine alternative Ergänzung zum bestehenden System darstellen könnte und dies sogar innerhalb der geltenden Gesetze und daran lohnt es sich zu arbeiten.

U.a. sei zu erwähnen dass wir in Konkurrenz zu Billiglohnländern wie China stehen und darunter leiden ein ProdNet sowie die Senkung der Kosten auch aus dieser Seite betrachtet eine gewisse Notwendigkeit hat.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: thph on August 30, 2012, 09:10:05 AM
mir erging es gestern genauso wie apollon
abbuchung wird auf der webseite gelistet - findet aber nicht statt.

grosse Bitte  - BEIM THEMA BLEIBEN und nur relevante Infos zur Bank posten


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: thph on August 30, 2012, 09:31:04 AM
Der Mailversand zum folgenden Empfänger ist endgültig gescheitert:

info@mybitcoinbank.de
   Letzter Fehler: 554 5.7.1 Delivery not authorized, message refused
   Erklärung: host mail.mybitcoinbank.de [178.63.49.78] said:
              <info@mybitcoinbank.de>: Relay access denied
   Letzter Weiterleitungsversuch war: Donnerstag, 30. August 2012 11:05:36 +0200 (CEST)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on August 30, 2012, 10:32:49 AM
Gerade mal ein bisschen Recherche betrieben : Die Domain ist bei http://www.tecspace.net gehostet.
Ein IP-Traceroute des Webservers endet bei s2.tecspace.net

Tecspace bietet nur Webhosting an , ergo keinen Bitcoin-Daemon auf dem Server.

Vermutung : Sie müssen das manuell auszahlen , damit ihr was bekommt , da das System nicht automatisiert ist.

Ob und wann sie das allerdings machen ...  :-\



Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: thph on September 02, 2012, 01:31:15 PM
@ cheffe  wegen bitcoinbank.de  
   Hi cheffe, da ja nun seit einigen Tagen keine Auszahlungen funktionieren - kannst Du die Inhaber / Betreiber von bitcoinbank mal anfunken und einen Status erhalten ?
Laut Deinem Post hast / hattest Du ja Kontakt.

Wäre super !
DANKE

Ich habe über Deinen Referal Link dort Bitcoins angelegt ........


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on September 02, 2012, 03:03:16 PM
@thph

gute idee, mal sehen was rauskommt...


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: Vandroiy on September 04, 2012, 04:07:16 PM
Hatten die nicht 'ne Adresse in Garching?

Ich kenne da Leute, die hätten mal vorbeischauen können. Aber dann dachte ich mir: "lol ich schicke sie doch nur in den April, da würde eh keiner da sein".


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on September 04, 2012, 04:33:17 PM
Hatten die nicht 'ne Adresse in Garching?

Ich kenne da Leute, die hätten mal vorbeischauen können. Aber dann dachte ich mir: "lol ich schicke sie doch nur in den April, da würde eh keiner da sein".

wäre vielleicht doch mal einen versuch wert, oder?


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on September 05, 2012, 06:12:51 PM
Irgendwer schon Neuigkeiten ?
Hab zwar nicht investiert , interessiert mich aber trotzdem.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: platti on September 06, 2012, 10:10:53 AM
jetzt ist die seite abgeschaltet ....
man könnte ja oben auf domain kaufen klicken, dann müßte man ja den früheren besitzer ausfindig machen können


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on September 06, 2012, 11:55:05 AM
Konnte man bis vor wenigen Tagen noch bei denic.de einsehen.

Aktuell gehört die Domain der Antissa Group und irgendwie passend kommt diese Gruppe aus Griechenland.

Ein Schelm der dazu jetzt eine Verbindung herstellen würde ;-)



Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on September 06, 2012, 09:43:21 PM
50 Euro will der neue Besitzer mindestens haben , hätte das Ding für nen Zwanny gekauft und ein Mahnmal errichtet.

Der einzige Anhaltspunkt ist jetzt diese Adresse in Garching noch.

Vielleicht können ja die Münchener da mal vorbeischauen.

Komisch das auch Cheffe dazu nix sagen will. Immerhin hatte er dahin mal Kontakt und Kunden dahin vermittelt.

Der nächste Scam, wer hätts gedacht. Kaum Infos zu den Betreibern. Wenig rechtliche Handhabe.  Wie schon gesagt wurde : ein Schelm wer Böses dabei denkt.




Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on September 06, 2012, 10:03:34 PM
steckt eventuell Cheffe mit den Leuten von mybitcoinbank.de unter einer Decke ?
erweckt doch wirklich den Anschein...

erst die Werbetrommel rühren und dann nichts dazu sagen wollen.
finde ich sehr verdächtig !

Cheffe, eine Stellungnahme dazu ?


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: robocop on September 07, 2012, 08:38:42 AM
ich vermute mal cheffe schämt sich dafür, dass er sowas geworben hat ;-)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: lame.duck on September 07, 2012, 08:55:55 AM
ich vermute mal cheffe schämt sich dafür, dass er sowas geworben hat ;-)

Hatte ich auch überlegt, aber andererseits hat er sich schon mächtig weit aus dem Fenster gelehnt mit der Aussage Einblicke in die Datenbank gehabt zu haben und daraus entnommen zu haben das da Geschäfte mit wirklich dicker Rendite am laufen sind. Normalerweise hätte er nicht mal das verlautbaren dürfen, wenns denn mit dem Schutz des Geschäftsgeheimnisses wirklich ernst ist. Ich stelle mir vor ein Steuerberater würde abends in der Kneipe erzählen welche seiner Mandanten besonders gute Geschäfte machen ...


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: fornit on September 07, 2012, 09:22:36 AM
das forum heißt ja auch spekulation und ich spekuliere jetzt einfach mal, daß cheffe auch schon über alle berge ist. oder zumindest 3/4 aller berge...


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on September 07, 2012, 04:32:56 PM
cheffe über alle berge?

er hat doch diverse sites am start und auch schon ein projekt in mybitcointrade am laufen.
heisst das dass er noch mehr leute über den tisch ziehen will?  ::)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on September 07, 2012, 04:47:17 PM
Schon beim Design mancher Seiten von Cheffe ziehts mir die Schuhe aus.
Ich denke er versucht Soviele kleine Seiten wie möglich ans Läufen zu bringen um maximalen Profit zu machen.
Ändert nichts daran als das ich seinen Seiten auch kein Geld anvertrauen würde, allein von der Aufmachung.
Schreib ihn mal wer an ob er nicht doch zur Bank was sagen will.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on September 07, 2012, 04:57:38 PM
ich hatte in per PM wegen mybitcoinbank.de angeschrieben -> keine Reaktion!
cheffe das gibt minuspunkte....


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: ElectricMucus on September 08, 2012, 01:27:27 PM
sskm


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on September 08, 2012, 02:33:42 PM
sskm

Stadtsparkasse München?
Schwabenländer Sinfonieorchester Klein-Mühlbach?
Singende Stare klauen Münzen?

Ich habs :
Stupider Schleimer benutzt aKronyMe

Danke für diesen wertvollen Beitrag, Elektrischer Schleim


P.s.: Selber Schuld kein Mitleid ! Wer den Schaden hat braucht für den Spott nicht zu sorgen.


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: phantastisch on September 13, 2012, 08:42:39 PM
Falls es irgendwen interessiert , die Gruppe welche die Domain mybitcoinbank.de besitzt setzt 900 Euro als Verhandlungsbasis an, hab eben ne E-Mail bekommen.
Die haben doch nen Schaden  ::)


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: lame.duck on September 13, 2012, 09:29:43 PM
:) Vielleicht ist das ja der Preis incl. Bitcoineinlagen


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: mai77 on March 25, 2013, 03:20:30 PM

die Seite ist tot inzwischen


lol


Title: Re: mybitcoinbank.de - Erfahrungen
Post by: pazor on March 27, 2013, 07:11:43 AM
die penner haben 5 meiner btc auf dem gewissen !

PENNER !!!!

aaargghhh