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Local => Discussions générales et utilisation du Bitcoin => Topic started by: kita59 on August 22, 2012, 09:02:41 AM



Title: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: kita59 on August 22, 2012, 09:02:41 AM
Bonjour tout le monde,
je me pose une question qui me tracasse depuis un bout de temps,
il y a maintenant quelque mois le PC ou j'avais mon compte Bitcoin et donc le fichier wallet.dat à grillé  :'( (plus de disque dur), et donc résultat plus rien (il n'y avait pas beaucoup de bitcoin, mais c'est quand même perdu),

J'ai donc réparé le PC, changement du disque dur, mais bien sur le fichier wallet.dat n'est plus là et les Bitcoin non plus.

Mais alors ou sont les bitcoins de mon fichier wallet.dat, disparu pour toujours ??   ??? ou réintroduit comme par magie dans le système (ce que je doute fort)


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: grondilu on August 22, 2012, 10:19:52 AM
Mais alors ou sont les bitcoins de mon fichier wallet.dat, disparu pour toujours ??   ??? ou réintroduit comme par magie dans le système (ce que je doute fort)

Oui, ils sont perdus pour toujours.    D'où l'importance de faire des sauvegardes.


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: kita59 on August 22, 2012, 10:41:43 AM
ok merci, je ferais des copies la prochaine fois.

en même temps c'est logique, c'est comme des billets de banque, si je brule un billet de 10€, personne ne le récupére, il disparait définitivement


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: Boussac on August 23, 2012, 08:58:22 PM
ok merci, je ferais des copies la prochaine fois.

en même temps c'est logique, c'est comme des billets de banque, si je brule un billet de 10€, personne ne le récupére, il disparait définitivement

Non ce n'est pas pareil pour un billet de 10 €: les euros sont fabriqués à volonté par les banques par l'émission de dettes. La BCE peut en plus les imprimer sur du papier.

Par contre, des bitcoins sur une adresse peuvent devenir définitivement inaccessibles si tu perds la clé privée correspondant à l'adresse. Ils existent toujours mais personne ne pourra jamais les dépenser.


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: flynn on August 24, 2012, 08:00:30 AM
ils vont au paradis des bitcoins ?


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: FrogBBQ on September 27, 2012, 05:21:15 PM
Pour un bitcoin perdu, OK c'est parti pour toujours. Mais qu'en est-il d'un bitcoin avec un fichier partiellement corrompu. Est-ce considéré comme perdu ou est-il possible de le récupérer?

En effet, si quelqu'un lave ces euros par mégarde dans ces jeans, les billets sont endommagés mais il/elle va à la banques et il/elle en aura de nouveaux échangé pour les anciens. Est-ce la même chose avec bitcoin?

Merci de l'information.


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: flynn on September 27, 2012, 05:50:13 PM
Pour un bitcoin perdu, OK c'est parti pour toujours. Mais qu'en est-il d'un bitcoin avec un fichier partiellement corrompu. Est-ce considéré comme perdu ou est-il possible de le récupérer?

En effet, si quelqu'un lave ces euros par mégarde dans ces jeans, les billets sont endommagés mais il/elle va à la banques et il/elle en aura de nouveaux échangé pour les anciens. Est-ce la même chose avec bitcoin?

Merci de l'information.


"partiellement corrompu" ici ne va pas.
Soit la clé privée de l'adresse est connue ou perdue. C'est binaire. Si elle est perdue, personne ne pourra récupérer le bitcoin.


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: FrogBBQ on September 29, 2012, 12:23:57 AM
Donc même si tu as perdu ton fichier .dat de bitcoin mais tu as imprimé la clé privée de l'adresse tu peux récupérer ta/tes bitcoin(s)? J'en doute.

Explique moi comment le fichier contenant l'historique de ta bitcoin peut-être reconstitué? Je ne suis pas un expert mais si ton fichier est corrompu d'une manière ou d'une autre ta bitcoin est perdue.

Merci d'avance pour cette explication.


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: grondilu on September 29, 2012, 04:21:45 AM
Donc même si tu as perdu ton fichier .dat de bitcoin mais tu as imprimé la clé privée de l'adresse tu peux récupérer ta/tes bitcoin(s)? J'en doute.

Explique moi comment le fichier contenant l'historique de ta bitcoin peut-être reconstitué? Je ne suis pas un expert mais si ton fichier est corrompu d'une manière ou d'une autre ta bitcoin est perdue.

Corrompu ça veut dire qu'il y a au moins un bit dans le fichier qui a été altéré.  Ca n'interdit pas à 99.99% du reste du fichier d'être encore valable.

Ce que tu veux c'est la clef privée associée à l'adresse bitcoin souhaitée.  Tu ouvres un éditeur hexadécimal, tu te plonges dans la documentation de BerkeleyDB, tu y consacres quelques heures, et normalement tu peux retrouver la clef "à la main".   Bon courage, quand même.


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: flynn on September 29, 2012, 08:04:01 AM
Donc même si tu as perdu ton fichier .dat de bitcoin mais tu as imprimé la clé privée de l'adresse tu peux récupérer ta/tes bitcoin(s)? J'en doute.

Explique moi comment le fichier contenant l'historique de ta bitcoin peut-être reconstitué? Je ne suis pas un expert mais si ton fichier est corrompu d'une manière ou d'une autre ta bitcoin est perdue.

Merci d'avance pour cette explication.

Ce n'est pas comme ça que ça marche. L'historique de tes bitcoins est stocké (avec tous les autres) dans la blockchain partagée par tout le monde, et ça, ça ne sera jamais perdu. La seule chose qui te manque, c'est la preuve que dans la blockchain, une adresse particulière t'appartient. Et ça c'est la clé privée qui te le donne. Dès que tu retrouves ta clé privée, tu récupères les bitcons qui y sont associés.

Quant à la retrouver si elle a été "partiellement dégradée", c'est pure réthorique (si tu as perdu "wallet.dat" tu as probablement perdu toute ta clé privée).

Si tu as noté ta clé privée sur un bout de papier (sans te tromper) il est trivial de la réinserer dans ton client :

 ./bitcoind importprivkey <ici mettre la clé copiée> un_nom



Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: bleublancrouge on November 11, 2012, 02:49:05 AM
Si les utilisateurs perdent les bitcoins ceci avec le temp vont prendre encore plus de valeur non ?
vu que le nombre initial de bitcoins reste inchangé si ils sont perdu c'est comme si le total des bitcoins était réduit ou je me trompe ?


Title: Re: Mais ou vont les Bitcoin perdu ?
Post by: grondilu on November 11, 2012, 11:09:51 AM
Si les utilisateurs perdent les bitcoins ceci avec le temp vont prendre encore plus de valeur non ?

Oui.  Mais bon en général les gens ne s'amusent pas à jeter l'argent par les fenêtres donc ils font attention.  Ceci dit il est clair qu'il y a déjà des tas de bitcoins qui ont été perdus.

Il y a toutes raisons de penser que ça reste négligeable.   Comme l'or perdu au fond des océans du temps de la flibusterie.

Et même si c'est significatif, ça n'est un problème que pour ceux qui ont perdu des bitcoins.