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Local => Trading, analisi e speculazione => Topic started by: lorenzopari on April 20, 2015, 06:13:50 PM



Title: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 20, 2015, 06:13:50 PM
Buona sera, volevo iniziare a fare trading di bitcoin. Ho letto molti thread e guide su di esso 8) quindi "Buy low and sell high" e altri consigli del genere.
Ovviamente per iniziare vorrei fare del "paper trading" per prendere la mano, va bene se come exchanger di riferimento prendo bitfinex? e mi converrebbe utilizzarlo in un possibile  futuro?
Grazie a tutti per l'aiuto

Ps. volevo sapere anche le fees dell'excangher (io ho trovato 0.1 maker e 0.2% taker per quelli che hanno fatto da 0 a 499 transazioni) e come funzionano.



Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: Pimpmycoin on April 21, 2015, 08:37:55 AM
quindi "Buy low and sell high" e altri consigli del genere


ok direi che sei a posto allora :P


si finex va bene se vuoi fare trading btc, dopo okcoin è il migliore se parliamo di volume e reattività rispetto al mercato cinese che è quello che comanda

se vuoi un po' meno fee fai okcoin, che sul .com hai solo 0,2 taker


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 21, 2015, 08:58:03 AM
quindi "Buy low and sell high" e altri consigli del genere


ok direi che sei a posto allora :P


si finex va bene se vuoi fare trading btc, dopo okcoin è il migliore se parliamo di volume e reattività rispetto al mercato cinese che è quello che comanda

se vuoi un po' meno fee fai okcoin, che sul .com hai solo 0,2 taker
Ma cosa significano di preciso maker e taker (chi fa l'offerta e chi la prende?)


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: Pimpmycoin on April 21, 2015, 09:54:02 AM
è un sistema per dare liquidità sul book

generalmente per maker si intende colui che mette un ordine sul book, taker colui che lo filla


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 21, 2015, 11:10:02 AM
Ma quindi se io compro 100€ di btc e le tasse sul taker sono al 2% io spenderei in realtà 102€ ?


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 21, 2015, 11:17:04 AM
Ma quindi se io compro 100€ di btc e le tasse sul taker sono al 2% io spenderei in realtà 102€ ?

No, ti ritroverai 98€ di BTC per la precisione


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 21, 2015, 01:28:29 PM
Ma quindi se io compro 100€ di btc e le tasse sul taker sono al 2% io spenderei in realtà 102€ ?

No, ti ritroverai 98€ di BTC per la precisione
OK grazie mille
La stessa cosa è se ho intenzione di vendere cioè io metto in vendita 100€ di btc e mi arrivano solo 98€ giusto?


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 21, 2015, 01:40:59 PM
Ma quindi se io compro 100€ di btc e le tasse sul taker sono al 2% io spenderei in realtà 102€ ?

No, ti ritroverai 98€ di BTC per la precisione
OK grazie mille
La stessa cosa è se ho intenzione di vendere cioè io metto in vendita 100€ di btc e mi arrivano solo 98€ giusto?

Beh si, 102 non te ne arrivano di sicuro ;D

Cmq 2% è altina, solitamente le fee sono molto più basse sannò sarebbe una tragedia!


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 21, 2015, 06:17:46 PM
Grazie mille


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 10:17:49 AM
http://s18.postimg.org/48c9v6k0l/Screenshot_2015_04_22_12_06_26_1.jpg (http://postimg.org/image/48c9v6k0l/)

i Bid sono quelli che offrono e Ask sono quelli che richiedono giusto?
come mai i minimi dei bids hanno una differenza così alta con i massimi degli asks?
In questo caso dovrei comprare i btc a 232.51 $ e rivenderli a quello che li chiede a 238.25$ giusto?


scusate per il doppio post


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: BitBitCoin on April 22, 2015, 04:10:40 PM
Dato che si parla delle basi del trading e non voglio aprire un ennesimo post sull'argomento vorrei fare una domanda semplice e magari sciocca per molti.
Ma se io compro 1 bitcoin a 200 dollari e poi lo rivendo a 300 perché per me è un buon guadagno e da li in poi il bitcoin non scende più di valore e magari inizia a salire seppur lentamente, cosa dovrei fare per continuare il mio trading!?! Nel senso dovrei ricomprarlo a 300 o a di più per poi rivenderlo se sale ancora...!? Non credo, sennò tanto valeva non vendere quello comprato a 200$!!
Quindi che fare? aspettare che torni sotto i 300 e se non torna più non muoversi?!?


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: Pimpmycoin on April 22, 2015, 04:22:05 PM
non è una domanda sciocca,


perchè innesca uno degli errori più tipici di molti traders, mi spiego:

tu vendi quando pensi che il mercato scende e viceversa

sono i tuoi ragionamenti su dove va il mercato che ti fanno prendere decisioni e non dove hai venduto/comprato la volta precedente,

ma moltissimi se hanno venduto ad un prezzo aspettano che scende sotto per ricomprare ad esempio ed è un errore

non ti devi fare condizionare dalla trade precedente, ma sul mercato e dove pensi si muova a prescindere da come hai venduto prima


chiaro che devi capire se il winrate delle tue decisioni è buono o negativo e lo devi analizzare non su una trade, ma su tantissime per aver un analisi long term e capire se batti il mercato


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 04:27:52 PM
nel mio caso cosa dovrei fare (domanda precedente)?


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: Pimpmycoin on April 22, 2015, 04:40:02 PM
nel mio caso cosa dovrei fare (domanda precedente)?


premesso che quello spread tra bid e ask mi sembra stranissimo,

in questo momento su finex bid e ask sono 237.9 e 237,91

li vedi qui https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd

lo spread su finex è sempre ridottissimo perciò controlla bene, non so cosa stai usando per vedere bitfinex sul cellulare, non uso mai finex, sono fisso su okcoin ormai

cmq si se ti dovessero capitare situazioni simili, sulle alt le trovi spesso, è un metodo di trading lavorare comprando e vendendo nello spread tra bid e ask

ci sono anche bot come cat che fanno proprio questo


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 04:59:34 PM


premesso che quello spread tra bid e ask mi sembra stranissimo,

in questo momento su finex bid e ask sono 237.9 e 237,91

li vedi qui https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd

lo spread su finex è sempre ridottissimo perciò controlla bene, non so cosa stai usando per vedere bitfinex sul cellulare, non uso mai finex, sono fisso su okcoin ormai

cmq si se ti dovessero capitare situazioni simili, sulle alt le trovi spesso, è un metodo di trading lavorare comprando e vendendo nello spread tra bid e ask

ci sono anche bot come cat che fanno proprio questo

io uso zTrader per il cellulare e in questo momento i bids vanno da 235.53 a 237.65 invece le asks vanno da 237.54 a 239.94 è possibile che faccia male l'app


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 22, 2015, 05:02:48 PM


premesso che quello spread tra bid e ask mi sembra stranissimo,

in questo momento su finex bid e ask sono 237.9 e 237,91

li vedi qui https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd

lo spread su finex è sempre ridottissimo perciò controlla bene, non so cosa stai usando per vedere bitfinex sul cellulare, non uso mai finex, sono fisso su okcoin ormai

cmq si se ti dovessero capitare situazioni simili, sulle alt le trovi spesso, è un metodo di trading lavorare comprando e vendendo nello spread tra bid e ask

ci sono anche bot come cat che fanno proprio questo

io uso zTrader per il cellulare e in questo momento i bids vanno da 235.53 a 237.65 invece le asks vanno da 237.54 a 239.94 è possibile che faccia male l'app

No, allora vedi che torna, la differenza tra domanda e richiesta è 237.54 - 237.65
Tu devi guardare l'offerta (Bid) massima e la richiesta (Ask) minima

La cosa strana è che l'offerta è maggiore della richiesta O.o


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 05:06:22 PM


No, allora vedi che torna, la differenza tra domanda e richiesta ? 237.54 - 237.65
Tu devi guardare l'offerta (Bid) massima e la richiesta (Ask) minima

si ma a me non mi converrebbe comprare dall'offerta minima e vendere alla richiesta massima?


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 22, 2015, 05:07:42 PM


No, allora vedi che torna, la differenza tra domanda e richiesta ? 237.54 - 237.65
Tu devi guardare l'offerta (Bid) massima e la richiesta (Ask) minima

si ma a me non mi converrebbe comprare dall'offerta minima e vendere alla richiesta massima?

Eh, se ci rieci fammi sapere come hai fatto  ;D


Non è un discorso di convenienza, prendono precedenza le offerte più alte e le richieste più basse


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 22, 2015, 05:10:37 PM
si ma a me non mi converrebbe comprare dall'offerta minima e vendere alla richiesta massima?

E poi, perchè? ???
Tu vuoi vendere all'offerta minima? Ovvero meno ti danno emglio è per te? ???


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 05:13:23 PM
si ma a me non mi converrebbe comprare dall'offerta minima e vendere alla richiesta massima?

E poi, perchè? ???
Tu vuoi vendere all'offerta minima? Ovvero meno ti danno emglio è per te? ???

io compro da chi mette i btc a minor prezzo e li rivendo a quelli che li richiedono ad uno maggiore


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: alelosbrigia on April 22, 2015, 05:15:37 PM
regola base buy low sell high , aver tempo da dedicarci e seguire le varie news poi è sempre questione di aver tanta fortuna ovvio ( e cervello)


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 22, 2015, 05:18:17 PM
io compro da chi mette i btc a minor prezzo
Compri alla ask minima


e li rivendo a quelli che li richiedono ad uno maggiore
Vendi alla bid massima


Torna. Ma è così che funziona qualsiasi exchange



Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 05:24:15 PM

Compri alla ask minima



Vendi alla bid massima


Torna. Ma è così che funziona qualsiasi exchange



ma la bid non era l'offerta e ask la domanda?
a parte questo posso continuare a usare l'app oppure è sballatta perchè sul sito che mi ha dato Pimpmycoin (https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd) i valori non sono così tanto distanti


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 22, 2015, 05:26:29 PM

Compri alla ask minima



Vendi alla bid massima


Torna. Ma è così che funziona qualsiasi exchange



ma la bid non era l'offerta e ask la domanda?
a parte questo posso continuare a usare l'app oppure è sballatta perchè sul sito che mi ha dato Pimpmycoin (https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd) i valori non sono così tanto distanti

ASK è la richiesta, BID è l'offerta. Sì.

Ma non ho capito qual è il tuo dubbio.

Tu compri l'ASK più conveniente, quindi quella che costa meno, la minima
E vendi alla BID più conveniente, ovvero a chi ti offre di più, la più alta


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 05:30:16 PM
no io devo comprare dall'offerta e vendo alla richiesta o sbaglio?
comunque la posso usare l'app?


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: TheBomber999 on April 22, 2015, 05:31:28 PM
si ma io devo comprare dall'offerta e vendo alla richiesta o sbaglio?
comunque la posso usare l'app?

No, tu compri dalla richiesta (ASK) e vendi all'offerta (BID).

L'app non la conosco quindi non so dirti


Title: Re: iniziare a fare trading
Post by: lorenzopari on April 22, 2015, 05:43:18 PM


No, tu compri dalla richiesta (ASK) e vendi all'offerta (BID).

L'app non la conosco quindi non so dirti

ok alla fine ho capito anche se non mi torna molto, scusa se ti ho fatto perder tempo.