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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: pompatore on May 28, 2015, 04:02:21 PM



Title: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: pompatore on May 28, 2015, 04:02:21 PM
Alcuni anni fa ho acquistato dei bitcoin, ora sono saliti di valore e nel 2015 ne ho venduti alcuni attraverso Bitstamp e prelevato euro sul mio conto in italia , per circa 15000 euro in varie tranches.
Ora a Gennaio 2016 dovrei comprare casa per un valore di circa 170000 euro + altre spese per il mobilio, che pagherò con un mutuo e con altri soldi derivanti dalla vendita di Bitcoin che effettuerò nel 2015 o nei primi giorni del 2016.

Il quesito è il seguente:
come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin? a quale tassazione sono soggette? posso dichiararle nel quadro vendita beni mobili?

che consigli potete darmi per evitare di finire indebitamente nel mirino del fisco?

è consigliabile inviare interpello all'ADE?


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: lottoitaliano on May 28, 2015, 06:15:31 PM
Hai provato a leggere questo thread ?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=25061.0

E' iniziato nel 2011 e riguarda un pò tutta la sfera fisco e tasse, anche se ci sono tanti pareri/opinioni diversi, visto che non è chiaro al 1005 come fare.

Piuttosto ti chiedo, cosa intendi per "comprare casa con dei bitcoin che venderò nel 2015?" Li hai nel wallet/exchange e non li hai ancora scambiati in euro, oppure hai direttamente gli euro sull'exchagne e non hai ancora prelevato?


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: alch1mista on May 28, 2015, 06:34:35 PM
Contatta un commercialista, di interpelli ce ne sono già in corso (ancora senza risposta, ma continua a controllare il forum per restare aggiornato).

Ad ogni modo un idea è dichiarare nel quadro rw i proventi della compravendita bitcoin, indicando l'importo della vendita, quella dell'acquisto, la provenienza dei bitcoin e il loro prezzo iniziale. A quel punto l'idea è quella di essere alla stregua di un trader, quindi redditi da capitale / redditi diversi.


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: pompatore on May 29, 2015, 11:27:10 AM


Piuttosto ti chiedo, cosa intendi per "comprare casa con dei bitcoin che venderò nel 2015?" Li hai nel wallet/exchange e non li hai ancora scambiati in euro, oppure hai direttamente gli euro sull'exchagne e non hai ancora prelevato?



li ho nel wallet

potrei si dichiararli come capital gain ma la tassa è del 26% mentre se li dichiari come vendita beni immobili è all'8%


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: serendib on May 30, 2015, 06:00:57 AM
potrei si dichiararli come capital gain ma la tassa è del 26% mentre se li dichiari come vendita beni immobili è all'8%

Immobili?

Beh. Effiettivamente uno può sempre dire "erano lì fermi da un sacco di tempo, è quasi come se fossero immobili"  ;D

A parte scherzi, CORRI DA UN COMMERCIALISTA prima di farti male.

E per farti male intendo dire "far apparire dal nulla cifre importanti e far credere agli omini grigi che stai riciclando soldi della mafia"

Il mio parere (IANAC, I am not a commercialista) è che con quel 26% ti compri una ragionevole tranquillità.



Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: lottoitaliano on May 30, 2015, 05:09:30 PM
Beni immobili non te la farà passare manco il peggiore dei commercialisti  ;D

Invece l'altra che hai indicato, la capital gain, ha un tasso fisso del 26 % ? Per qualsiasi importo ricavato con quell'attività ? Perchè in questo caso sarebbe un'ottima cosa


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: gdassori on May 30, 2015, 10:24:02 PM
Al contrario, secondo me non è campata per aria l'idea dell'8%.
Ma sono totalmente profano, e ti consiglio di sentire Stefano Capaccioli (http://www.capaccioli.net/), dottore commercialista assai ferrato sull'argomento.


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: Anon39 on June 01, 2015, 03:13:26 AM
ha un tasso fisso del 26 % ? Per qualsiasi importo ricavato con quell'attività ? Perchè in questo caso sarebbe un'ottima cosa
sì donare 1/4 dei propri soldi in forma di pizzo allo stato solo per poterli mettere in tasca mi sembra un ottimo compromesso...  ::)


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: acquafredda on June 01, 2015, 06:16:46 AM
ha un tasso fisso del 26 % ? Per qualsiasi importo ricavato con quell'attività ? Perchè in questo caso sarebbe un'ottima cosa
sì donare 1/4 dei propri soldi in forma di pizzo allo stato solo per poterli mettere in tasca mi sembra un ottimo compromesso...  ::)

Non è che ci sia molta scelta in questi casi.
Però di pizzo si tratta.


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: lottoitaliano on June 02, 2015, 07:22:39 PM
Beh Anon se l'alternativa a "donare obbligatoriamente" il 26% allo stato, è quella di essere considerato un evasore fiscale, direi che non c'è troppa scelta.

Ma questo vale per tutti gli investimenti fatti con il trading, anche al di fuori del campo bitcoin ? Va pagato un'aliquota minima del 26%?


Title: Re: come devo dichiarare le somme che ottengo dalla vendita dei Bitcoin?
Post by: gdassori on June 02, 2015, 07:27:32 PM
Beh Anon se l'alternativa a "donare obbligatoriamente" il 26% allo stato, è quella di essere considerato un evasore fiscale, direi che non c'è troppa scelta.

Ma questo vale per tutti gli investimenti fatti con il trading, anche al di fuori del campo bitcoin ? Va pagato un'aliquota minima del 26%?


Credo siano esentati (o comunque da pagare in misura ridotta) alcuni titoli di Stato, buoni fruttiferi, roba in cui sia coinvolto collateralmente lo Stato insomma.

EDIT - Confermo:

NON CAMBIA PER I TITOLI DI STATO - Resta al 12,5% l'aliquota sui titoli pubblici,(come titoli del debito pubblico, Boc, Bor, Bop, buoni fruttiferi postali emessi dalla Cassa Depositi e Prestiti) e titoli equiparati, emessi da organismi internazionali, nonché per le obbligazioni emesse da Stati esteri white list e da loro enti territoriali. Per questi ultimi, l'aliquota di tassazione passa dal 20% al 12,5%, con riferimento agli interessi e ad altri proventi maturati a partire dal 1 luglio 2014 e alle plusvalenze derivanti dalla loro cessione o rimborso realizzate dalla stessa data.