Bitcoin Forum

Ошибка всех сторонников биткойна в том, что они полагают, будто бы солнцу, ветру, воде или биткойну нужен закон, либо легальный статус. Поэтому многие из них, будучи этатистами, бегут к государству за “разрешением” обмениваться благами на основе биткойна.

Но дело в том, солнце незаконно всходит на востоке, ветер дует, вода циркулирует. Точно также у людей давным давно есть разрешение сотрудничать друг с другом на основе биткойна. Более того, всё вышеперечсленное работает против государства и его финансового Госплана (ЦБ).

В некоторых странах возникает голод, хотя солнце способствует выращиванию пищи даже в условиях суши. Некоторые государства запрещают собирать дождевую воду и использовать ветер, чтобы люди вдруг не разрушили государственную монополию. Биткойн, как новое изобретение, способно ликвидировать ЦБ. В этом смысле совершенно не нужно бежать к чиновникам, чтобы легализовать то, что уже легально.

Да, сторонники биткойна справедливо указывают на то, что биткойн вне зоны контроля и возможностей ЦБ и прочих государей. Точно также государство не способно управлять ветром, контролировать восход солнца или выпадение осадков, хотя многие верующие в этатизм считают государей магами, чародеями, божественными существами, что существуют везде и всегда, всё контролируют и всё умеют. Ошибка сторонников биткойна в том, что ЦБ способен отлично контролировать людей. Да, биткойн нельзя пощупать и невозможно скушать. Но государство легко запрещает деятельность людей, а порой и самих людей, создавая идеальный мир всех этатистов – концентрационный лагерь.

Сторонники полагают, что у них и у ЦБ одинаковые цели и схожие интересы. Они часто утверждают, что намерены всего лишь пояснить ЦБ о возможной связи, возможном союзе на основе фиата и криптомонет. Да, они понимают, что интересы ЦБ задеваются, но им кажется, что желания людей могут совпасть с желаниями государственных служащих. На самом деле цели у частного сектора и госсектора прямо противоположны. Если частный сектор (рынок) заинтересован в прибыли путем создания какого-то уникального блага и предложения этого блага потребителям в обмен на деньги, то госсекторные (государство) действуют совершенно иначе, применяя насилие против людей, у которых что-либо отнимается.

Государство существует ради налогов, а войны развязываются ради создания, сохранения или укрепления силовой монополии государей. Поэтому никакого сотрудничества биткойн-комьюнити и чиновников из финансового Госплана (ЦБ) быть не может из-за совершенно противоположных целей обеих сторон. Если биткойнеры выступают за свободу, пропагандируют свободу и всячески её подерживают и продвигают, что государственные служащие из ЦБ делают всё, чтобы свободы у населения было меньше, так как она угрожает их монополии и, соответственно, их кошельку и положению. Интерес рынка (т.е. людей) – это угроза для ЦБ.

Иными словами, любой, кто бегает к ЦБ с “радостной” для него звесткой, занимается просвещением чиновников, которые позже запретят Любую Деятельность Связанной С Биткойном. Совершенно не нужно запрещать биткойн. Запрещать будут деятельность людей и самих людей (увольнять, запугивать, подкупать, сажать, убивать). А пока чиновники, в особенности советские, не особо осведомлены о том, что такое биткойн. Это на самом деле огромный плюс для людей, ведь стоит напомнить, что хорошему и качественному интернету мы обязаны тупости коммунистов у власти, которые, не зная, что же это за зверь ваш “интернет”, практически не регулировали его. И люди получили интернет гораздо быстрее, нежели в Европе и даже в Северной Америке, где чиновники не были советскими и были намного моложе. Всё изменится, когда в политике появятся айтишники. Они найдут способ ограничивать деятельность людей и более эффективно запрещать самих людей. И тогда людям станет очень сложно жить. И тогда чиновники смогут намного быстрее и без особых сложностей построить цифровую тюрьму для населения.

Так что радуйтесь, что представители ЦБ пока ещё ничего толком не знают об этой технологии. Ведь пока они не читают журналы для гиков, не сидят в ВК, не листают жжшечку для начинающих программистов, не делают покупки в интернете расплачиваясь биткойнами. Поэтому у людей всё пока окей. Но как только они узнают больше, вашу свободу тут же придушат. Возможно вместе с вами.

Главный мой аргумент состоит в том, что бизнес на основе использования иностранной валюты в расчётах невозможен, так как для ЦБ он представляет конкуренцию. Вы не можете покупать продукты в супермаркетах за доллары, евро или биткойны. Только в нацвалюте! Потому что пока сохраняется денежная монополия одной валюты, государственные служащие ЦБ могут продолжать поделывать эту валюту, присваивая огромные ресурсы. Эти ресурсы не падают на чиновников с неба. Ресурсы принадлежат вам, хотя скорее всего они по глупости хранятся на банковских счетах или в нацвалюте под подушкой. И когда с неба начинается дождь поддельных денег, вы становитесь беднее, а чиновники богаче.
Проблема в том, что гривны, доллары или рубли одинаковы. Все эти валюты фиатные, то есть их производство дешево и практически не требует большого количества времени. А значит любой государственный фальшивомонетчик, подделав по закону 100500 денег, может пойти в супермаркет и скупить там всё. Правда, предприниматели тут же станут менять ценники дабы сохранить количество товаров на полках чтобы успеть завезти ещё. Вот в этот момент вы стали беднее. Вы уже не сможете купить то, что стало стоить дороже и вам придется выложить из своего кармана больше денег. Но даже если вы попытаетесь спрятаться под зонтик иностранной валюты или биткойна, вы можете проиграть и чиновники всё равно вас прокатят. Да, небольшой шанс, что вам повезет купить валюту где-то в середине роста, а не на пике. Но обычно люди тянут с покупкой инвалюты. Они причитают, что по 10 гривен или по 40 рублей за доллар покупать ещё не время. А чуть позже, когда цена достигает отметки в 20 или 60, они начинают причитать о том, что уже поздно. Когда цена достигает 40 и 80, люди в панике бегут в обменники, чтобы сохранить хотя бы остатки своих накоплений. В это время чиновники, изъяв с рынка огромное количество национальной бумаги, обрушивают курс иностранной валюты, которую большинство купило на пике или близко к пику. Вы побежите сдавать свои доллары или евро и вновь проиграете.
Выход из этой ситуации только один: нужно хранить свои накопления и половину тех денег, которые вы расходуете на потребление, под зонтиком чего-то иностранного. А лучше не только иностранного, но и децентрализованного, так как на сегодняшний день все фиатные валюты устроены по вышеописанному принципу. Все, кроме биткойна и золота. Вот в этих двух благах и храните свои накопления. А деньги на потребления храните в долларах, покупая товары и услуги только через обменный пункт. Тогда есть шанс, что государственные служащие из ЦБ вас не кинут вновь, либо кидок будет не таким болезненным. Никаких банков, никакой нацвалюты!

Но сторонники биткойна, понимая принципы биткойна, не осознают, какая опасность исходит от ЦБ. Из-за этого они, как и большинство этатистов, допускают ошибки. Сторонники биткойна знают, что криптовалюты способны уберечь их от бедности и стараются рассказать об этом как можно большему количеству людей. Но так как они этатисты, их деятельность направлена в сторону сближения с ЦБ, а не с людьми. Они, сберегая накопления в криптовалюте, тем не менее бегут к государственным служащим национального банка за “легализацией”, хотя всё уже легализовано.

Пока фиатные деньги являются ценным товаром, из-за деятельности ЦБанков по всему миру они будут дешеветь. И тут государственным служащим очень важно сохранить монополию на деньги в определенных границах. Поэтому торговля за доллары нелегалена. По этой же причине не будет легальна торговля с помощью биткойна. Чиновникам очень важно подделывать валютку, а долларового или биткойного печатного станка у НБУ нет. Любая торговля на основе биткойна, серебра, золота или прочих частных денег всегда и везде будет банится, став нелегальной.

Поэтому, уважаемые сторонники биткойна из России и в особенности из Украины. Поймите одну важную вещь. Как бы вы не старались, чтобы вы не делали – биткойн не будут использовать крупные бизнесмены и он не станет легальной для населения, пока существует ЦБ. Вы лишь добьетесь того, что чиновники ускорят внедрение ограничений и запретят всякую торговлю, даже мелким предпринимателям. Да, это произойдёт в любом случае. Однако активно сотрудничая с государственными контролирующими и финансовыми органами, вы просто ускоряете этот процесс. И не пиняйте вы на западные примеры. Чиновники одинаковые. У них одни интересы. Когда на Западе госсектор поймёт, как эффективно бороться с людьми, включатся ограничения, включатся запреты, включится насилие.

На вопрос, а что же делать, отвечу просто. Было бы лучше, если бы вы работали в направлении создания проблем для ЦБ в плане формулировок. Государям очень важно определить, что такое биткойн, создав новый словарь с формулировками. С помощью законов и придирок ко всем формулировкам госслужбы (будь это суррогаты, частные деньги и пр.), вам стоит всячески вставлять в этот процесс палки. Биткойн – это деньги? Да ну что вы, господин министрик. Какой же это суррогат, уважаемая комиссия по ценным бумагам? Это просто килобайты. Очень важно так действовать. Это необходимо для того, чтобы людей не сажали за использование биткойнов из-за неконкретных расплывчатых терминов. А пока чиновники ЦБ ищут формулировки и придумывают термины, покупайте, продавайте и пропагандируйте биткойн.

Возможно настанет тот день, когда инфляционный налог исчезнет. День, когда ЦБ попросту станет мёртвым памятником законному фальшивомонетничеству, из-за того, что люди будут находится под цифровыми зонтиками и никто не намокнет от ядовитой государственной краски. Вот тогда люди перестанут беднеть из-за того, что кто-то любил жить за их счёт. Вот тогда многие на планете перестанут голодать. Вот тогда закончатся войны, так как чиновник будет вынужден остановить печатный станок, из-за того, что затраты создания новой цветной бумаги превысят прибыль от разбрасывания бумажек с вёртолётов.

Не забывайте, что в компьютерной игре “Рэд Алерт” вы воюете до тех пор, пока у вас есть золото. Как только цифровое золото кончается, вы проигрываете. Я призываю вас воевать за свободу на стороне людей, а не за рабство на стороне государства!

Автор: Алексей Шерстнёв

http://bitnovosti.com/2015/06/12/igra-za-ludey/

Очень хорошая статья. Очень грамотно и доходчиво. +

Толково написано. Так оно и есть.
Когда для биткоина придумывают всякие регуляторы, то он как-бы прогибается под "изменчивым миром". А ведь по замыслу- это биток должен изменить и "прогнуть" мир.

всегда играю на стороне добра, что в комьютерных играх, что в жизни. так что за меня не переживай, автор статьи.

согласен

поэтому я тут решил написать как есть:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1087462.0

"продал биткоины, которые ранее купил по курсу дороже"

Так что радуйтесь, что представители ЦБ пока ещё ничего толком не знают об этой технологии. Ведь пока они не читают журналы для гиков, не сидят в ВК, не листают жжшечку для начинающих программистов, не делают покупки в интернете расплачиваясь биткойнами. Поэтому у людей всё пока окей. Но как только они узнают больше, вашу свободу тут же придушат. Возможно вместе с вами. - совершенно верно написано, то же самое произошло с интернетом

Права даны Единым Истоком Жизни и Всего Суще(ствующе)го, их никто не может отобрать. Отобрать могут привилегии, данные дорвавшимися до власти и богатств "людьми".

Уясните себе разницу между Правами от Бога и привилегиями от манипуляторов-"людей" (марионеток тьмы и сатаны, на самом деле): https://bitcointalk.org/index.php?topic=783658.msg8832109#msg8832109 * http://rchannel.chat.ru/germ_4.htm#14

Власть над другими равными тебе и столь же свободными частицами-проявлениями-детьми Бога-Истока преступна против Его Закона Любви и невозможна без причинения вреда, без нарушения принципа ахимсы невозможна внешняя власть. И сказано было об этом Христом: "кто хочет между вами быть бОльшим, да будет вам слугою;   и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Ев. от Матфея, гл. 20, стихи 26-27) - http://www.patriarchia.ru/bible/mf/20/

"...Всё изменится, когда в политике появятся айтишники...."
Правда тут я не совсем согласен. У нас в политике и в чиновниках тупое быдло, а айтишники у них на побегушках.

Уже давно было сказано, Гэ вин прислужник цру, они его завербовали. Либо он изначально был внедрен в биткоин. Поэтому не удивляйтесь вектору "легализации", в действительности это вектор централизации и подконтрольности

Неужели вы и вправду верили в деда мороза в Сатоши Накамото?
Этот Гевин код и написал с нуля, вместе с коллегами. И никого ненужно никуда внедрять, всё у них под контролем еще с момента разработки проекта. Интересней другое, какая цель у проекта?

согласен на сто процентов. достаточно на депутатов нашей гнусдумы посмотреть. 99% - тупые, сытые морды. а айтишники если толковые и так не плохо зарабатывают, нах. им в политику лезть, их и так не плохо кормят

вот мля, и тут про биток, а я то уж обрадовался, думал про World of Warcraft топик  ;)

Этатисты-аутисты :D
Мне всегда нравились подобные статьи, за то, что, подобно научно-фантастической тематике, можно так же поразмышлять на тему "жизнь после апокалипсиса" или "жизнь без интернета"... теперь на одну тему стало больше - "жизнь без биткоина". :)
Соглашусь с тем, что проблематичность определения биткоина для ЦБ будет какое-то время сдерживать и оттягивать "легализацию" оного, но вместе с тем, вполне вероятно и то, что сами мировые ЦБанки через какое-то время могут измениться (преобразиться) из-за "неликвидности" фиата и стать чем-то вроде ЦЦБ (Цифровыми ЦБ). Звучит может и глупо, но кто его знает, как оно будет. Как бы там ни было, я убеждён, что те кто работал с биткоином и в особенности кто не является этатистом ;D так и будет дальше работать с ним в ближайшем будущем и без всяких там "легализаций" от ЦБ.

Легализация просто упростила мы некоторые процедуры, то есть оплату битком напрямую. Но данное "неудобство" не так уж и мешает.

ну судя по скорости и качеству внедрения у нас всего нового, даже если бы биткоин прямо с завтрашнего дня не то что разрешили, а даже бы одобрили из Кремля, то до момента когда битком можно было бы платить в магазине прошел бы не один год

Я про интернет платежи. Например, есть система платежей Okpay из большинства стран через неё можно платить напрямую криптой, а вот из России нельзя из-за "нелегальности".

а цели походу как всегда одни, глобальный контроль. А что, блокчейн доступен всем, оттуда уже ничего не удалить, всем все платиться видно, поэтому цели точно ясны

Другой вопрос, почему решили пойти через гиков? Т.е. почему проект начал развиваться из недр гиков, почему не была выбрана другая среда распространения?

Может потому, что гики почти гарантировано принимают что-то новое (если оно полезно)?

Так это понятно как раз. Гиков просто удачно использовали. Сильный маркетинговый хот на этапе продвижения системы.  Попробуйте простого офисного хомячка, мелкого обывателя и карьериста с кредитками и айфоном заставить вложится в какую-то криптовалюту. Это нереально. Проект так бы и остался нераскрученным. А с помощью гиков и их окружения в виде всевозможных сисадминов пропиарили майниг (вещь для криптовалюты совершенно избыточную). Майнинг был сначала персональным, да еще на видеокартах (те, кто хозяева проекта - всегда прожженные циники, ведь тот майниг был цирком, смешной клоунадой). Им кинули небольшую кость, почувствуйте вкус денег на зубах. То же самое с мелкими трейдерами. Затем майнеров-одиночек отодвинули от миски. Всё. Дальше гики не нужны, дальше проект управляется кем надо.

Если наши выводы верны, то можно нужно положить пару биткоинов в загашник, они обязательно будут стоит ДОФИГА. Вопрос времени.

тут главное постоянно держать руку на пульсе и не упустить момент, когда их нужно сливать. а то можно досидеть до момента, когда биткоины будут стоить нефига.

думаю такого не будет, что кстати эмиссия биткоина и подтверждает, т.к. эмиссия будет продолжаться до 2140 года, что несет в себе скрытый посыл и смысл. Во всяком случае не в этом веке

Ну а раз за криптовалютами, точнее за Биткоином, как выше в этой теме выяснили, стоЯт хитрые злонамеренные иллюминаты, жаждущие загнать всех (кроме себя) в электронный концлагерь (http://oxilore.livejournal.com/726326.html (http://oxilore.livejournal.com/726326.html)) - нельзя допускать, чтобы BTC стал единственной или даже основной валютой на Земле.

Кстати, поддерживающий BTC Герман Греф является сейчас членом Бильдербергского клуба от России (вместо чубыся). Понятно уже, кому выгодна централизация=контроль в криптовалютах.

Не совсем точно, на последний Бильдербергский клуб от России поехал не Греф, а некто экономист Сергей  Гуриев, до недавнего времени находившийся в бегах во Франции. Впрочем, это одно и тоже:)

Кстати Бильдербергская конференция (клуб) как раз проходит сейчас.

Гэвин - это Гэвин Андресен, вы имеете в виду?

Тогда вот уже видно из статьи, как он ведёт к централизации подтверждающих (транзакции сети) узлов:

http://bitnovosti.com/2015/06/01/gavin-bitcoin-xt-fork/

"Гэвин уже давно и настойчиво продвигает идеи разового увеличения размера блоков Биткойна в 20 раз “для улучшения масштабируемости”. Однако, его позиция противоречит мнению 80% разработчиков Bitcoin Core, которые не считают, что резкое увеличение размера блока – такая уж замечательная идея. Почему? Разве они против того, чтобы Биткойн мог обрабатывать гораздо больше транзакций, чем сейчас? Вовсе нет, но они опасаются того, что первой жертвой гонки за количеством транзакций станет децентрализация системы.

В самом деле, при 20-MB размере блока, который к тому же увеличивается на 40% ежегодно, размер блокчейна очень быстро начнет считаться не на десятки и сотни гигабайтов, как сейчас, а на терабайты, а затем и петабайты. Это означает, что ни один биткойн-пользователь уже скоро не сможет пользоваться полным клиентом на своем PC или смартфоне, довольствуясь лишь “легкими” версиями, которые зависят от централизованных серверов. Отомрут и “независимые” биткойн-ноды: лишь крупнейшие операторы типа платежных процессоров и сервисов а-ля Circle и Coinbase смогут себе позволить полноценные биткойн-узлы, которые потребуют огромных затрат на хранение и обработку информации. Такие огромные блоки также будут очень долго передаваться по сети, что означает окончательную и бесповоротную централизацию майнинга: только лишь несколько крупнейших пулов и промышленных майнинг-ферм, соединенных выделенными высокоскоростными линиями смогут вовремя обмениваться этими гигантскими блоками и участвовать в майнинге, а для любых майнеров “со стороны” вход на этот рынок будет окончательно закрыт.

То есть, майнинг, узлы и сервисы все очень быстро окажутся реально централизованы в руках горстки игроков. Что обычно происходит после централизации? К этой горстке игроков приходят представители госорганов, и говорят: “ну, а теперь, извольте выполнять все наши указания, а иначе…” Все помнят, что произошло с предыдущими поколениями “централизованных цифровых валют” – все они были “прикрыты” как Liberty Reserve или стали очередной пристройкой к существующей системе, подобно PayPal.

Но самое смешное в том, что убив децентрализацию, проталкиваемое Гэвином увеличение лимита в 20 раз не достигнет декларируемой цели. Это увеличение доведет пропускную способность сети лишь до сотни с небольшим транзакций в секунду – что все равно на порядки меньше чем у Visa, MasterCard или Swift, каждая из которых может проводить десятки тысяч операций в секунду. Так что, оппонирующие Гэвину разрабочики вполне справедливо указывают, что увеличение лимита – это не решение, а лишь откладывание решения проблемы. Чтобы по-настоящему масштабировать Биткойн, требуются другие подходы. Возможно, такие как альтернативная система биткойн-микротранзакций, подобная Lightning. Возможно, сайдчейны являются правильным ответом на вопрос масштабируемости."

"Биткоин ныне (даже изначально) злым иллюминатам подконтролен - нахрен его!"

http://oxilore.livejournal.com/823260.html

Нет, это скорее не иллюминаты, больше похоже что рептилоиды постарались. Им ведь на земле холодно, вот они и поднимают температуру с помощью майнеров. Так бы кто просто так амтмосферу ещё нагревал? Во всех производствах есть какой-то КПД, часть энергии идёт в полезную работу. А при майнинге вся энергия в тепло, так что это точно рептилоиды!