Bitcoin Forum

Ik ben op zoek naar een mede/ondernemer in Nederland die geinteresseerd is om een geldwisselkantoor a la Western Union op te zetten, alleen dan wel sneller, goedkoper en anoniemer. Naast development skills is het handig als je al beschikt over een mogelijkheid om Ideal & Sofortbanking betalingen kunt accepteren.

Bedoel je daarmee fysieke kantoren?

Het zou handig zijn wat meer achtergrond te hebben om een inschatting te kunnen maken van wat je van je mede-ondernemer verwacht.

JMAHH: Voorlopig niet, maar op termijn zeker. Voorlopig Bank Nederland-->BitCoins-->Bank Buitenland en vice versa

Verwachtingen ondernemer Nederland: Iemand die zin heeft om de volledige kracht en potentieel van Bitcoins te benutten, een hoop lol, iemand die een goed begrip heeft van security, kan team-playen met developers uit andere landen/cultuur.

Zou je hier wat meer op in kunnen gaan? Ik snap het bank-gebeuren niet helemaal.

Dat bieden wij al :)

@Jouke. Perfect. Ik had Bitonic al gezien en ik vind het een mooi initiatief. Ik denk dat er grote behoefte aan een dergelijke diens is, met name voor degenen die niet via buitenlandse banken bij Intersango of MTgox in willen kopen en tevens snel hun Bitcoins willen hebben. Dit is eigenlijk wat ik zoek.

Wat me opviel is de enorme spread van je vraag en aankoop prijs. Ik heb net even gekeken en ik zat op 12% prijsverschil tov MTGOX. Ik denk dat 12% goed te verdedigen is voor je huidige doelgroep. Voor een money transfer gaat dit niet werken. Als er aan beide kanten 12% wordt afgesnoept, dan heb je het over bijna 1/4 van het bedrag dat iemand verliest als hij Euro naar bv Argentijnse Pesos overlaat zetten. Nu zijn Moneygram en WesternUnion best wel duur, maar op een bedrag van €1000 verdienen ze aan fees en wisselkoers ongeveer €50 tot €75. Als je via een bank een transfer doet kom je uit op ongeveer eenzelfde bedrag met dit verschil dat het allemaal erg lang duurt.

Wil dit werken dan moet je de Bitcoins kunnen dmv Ideal-betaling direct kopen tegen de MTGOX midkoers, de Bitcoins verzenden naar de Argentijnse "Bitonic" en dat alles voor een bedrag dat minimaal de helft is van Moneygram of WesternUnion.

12% ? Dan kijk je denk ik naar een andere koers, want dat is absoluut niet de marge die we hanteren.

Ik denk dat Progresso daar de rates voor één bitcoin heeft gerekend.

Voor 10 bitcoins is er ongeveer een 6% verschil tussen de twee diensten.

@JMAHH: Klopt geloof ik wel. Ik heb vandaag weer even gekeken, en geprobeerd met 10 Bitcoins. Dit was echter niet mogelijk, omdat er niet genoeg Bitcoins waren. Dat is op zich weer een beetje raar, omdat er ongeveer 9 miljoen zijn. Ik dacht er een paar te verkopen, maar toen bleken er niet genoeg €'S te zijn.

Nu even terug naar de business-case. Wil dit werken, met bijvoorbeeld Bitonic, moet er natuurlijk wel genoeg liquiditeit zijn. Dit is iets waar ik weer voor kan zorgen.

Op het moment dat er genoeg liquiditeit is zal ook de margin spreads veel kleiner worden. Bedenk dat in de normale FX markt spreads bijzonder klein zijn, vaak ver onder de 3 PIPs. Momenteel zie je wel bij MTGOX dat de spread behoorlijk kleiner aan het worden is, maar nog ver af is van de meeste valuta-markten. Dat gaat allemaal wel komen. Je ziet nu al dat het nagenoeg niet meer mogelijk is met arbitrage geld te verdienen. Dit was tot eind juli dit jaar natuurlijk de manier om gratis geld te verdienen aan Bitcoins.

De prijzen zijn sowieso altijd zichtbaar, ook als we de bitcoins niet direct kunnen leveren.

@Jouke: Je hebt gelijk. Net nog even gekeken en de prijs verandert inderdaad. Vauit een marketing perspectief zou ik dat iets duidelijker op de site aangeven door bijvoorbeeld achter het te betalen bedrag te melden hoeveel korting de klant krijgt als ze meer dan 1 Bitcoin kopen.

Groet

Hallo  ;)

Ik ben ook al bezig om iets in deze richting op te zetten, voorlopig ben ik ook met de verkoop via Ideal gestopt, om fraude reden.
Verkoop nu alleen nog contant en dat gaat tot nu toe ook prima, zal deze topic zeker blijven volgen.
Geloof dat mijn prijzen wel goed liggen, ben altijd de goedkoopste met de Bitcoins.

Groetjes Lesley

BTC4€uro http://www.btc4euro.eu (http://www.btc4euro.eu)

Lesley,

Ziet er goed uit. Wat is de reden dat je Ideal hebt uitgezet- Je zegt in je post dat het om fraude gaat. Er is geen chargeback met Ideal. Waar zit bij jou het probleem?

Ik neem aan dat de bank toch gewoon een chargeback doet als het account gehackt is?

Hallo

Ja je hebt gelijk, met ideal is het behoorlijk veilig, de problemen heb ik ook alleen gehad met overboekingen via SEPA, op de site bitcoins.de na betaling kreeg ik later tot 2 maal toe een verzoek van een duitsebank om het ontvangen bedrag terug te storten omdat het zonder mede weten van de eigenaar van de rekening was afgeboekt. (dit is nog in behandeling bij mijn bank, omdat ik niet wil dat het terug gestort wordt)
Er zijn onder tussen heel veel mensen die al wel hun geld terug moesten storten, voor de mensen die duits kunnen lesen, staat hier het hele verhaal, https://forum.bitcoin.de/marktplatz-bitcoin-de/121-moeglicherweise-bitcoin-betrug.html

Daarom heb ik Ideal uitgeschakeld, omdat ik het met de Banken wel gehad heb op dit moment, en het begint steeds beter te lopen, gewoon cash voor Bitcoins.
www.btc4euro.eu


Groetjes

Op je site staat wat anders  ::)

Waarom accepteer je trouwens geen Griekse Y-biljetten (euro's)?

WTF   (Stuur alleen €uro-bankbiljetten, maar geen Griekse-bankbiljetten (bankbiljetnummer beginnent met een Y).

uitleg graag  :o :o :o :o

Dezelfde vraag is hem door een andere gebruiker en door mij weken geleden ook al gesteld, tot nu toe zonder reactie.

Ook andere opmerkingen is niets mee gedaan.







Lijkt me dus duidelijk.

BTC4EURO is a) onserieus b) incompetent c) met hoge waarschijnlijkheid een scammer

Tja blijkbaar als ik dit moet geloven wel helaas..maar ja wel n raar verhaal en vind het zonder uitleg echt nergens op slaan Y biljetten wtf..

terug ontopic, progresso heb je al progres geboekt??

griekse biljetten zijn toch gewoon geldig?
opzich wel vreemd als ze hier uit de pinautomaat komen: http://beurz.com/waar-zijn-de-nederlandse-bankbiljetten-gebleven/

tja wat moet je daar op zeggen geef mij gerust 1miljoen in Y briefjes ik krijg ze wel op..slaat echt nergens op.
Een euro is een euro en het cash lees zwart geld / vakantie  circuit zorgt voor verspreiding so what... ;D

Update:

Bedankt voor de reacties en bijdragen. Ook via PM redelijk wat reacties gehad. Het heeft geleid tot heel veel denkwerk, overwegingen en ideeen.  Ondertussen met een aantal bekenden een aantal transacties gedaan om vanuit de praktijk te kijken waar de obstakels, kosten en vertragingen in het systeem zitten. Uiteraard alles nog handmatig gedaan.

Vanuit technisch oogpunt zijn eigenlijk alle problemen wel opgelost. De enige echte showstopper is een goed functionerend escrow systeem in het Bitcoin protocol. Daar zijn wel een aantal work-arounds.

Vanuit een markt perspectief zijn er nog wel wat obstakels. Met name op het gebied van liquiditeit. Zie het recente voorbeeld van Intersango die hun US$ markt stopt. Zodra je naar de periferie landen gaat (Afrika, Azie, Zuid-Amerika) zie je dat de exchanges hele grote spreads hebben. Ook is het volume nog erg aan de lage kant. Dit gaat zelfs op voor MtGox. Mijn aanname is dat met de populariteit van Bitcoins de volumes omhoog gaan en de spreads kleiner worden. Helaas is momenteel een omgekeerde tendens waar te nemen.

Het grootste obstakel zit hem in de juridische kant van de zaak. Met name de Amerikaanse wetgeving is zeer, zeer vergaand. Het betreft daar met name de antiterreur wetgeving, waarbij iedere waardetransactie per definitie als verdacht wordt beschouwd. De wetgeving is zodanig dat zelfs transacties buiten de jurisdictie van USA implicaties hebben.