Bitcoin Forum

Local => Italiano (Italian) => Topic started by: gbianchi on July 04, 2015, 12:05:32 PM



Title: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: gbianchi on July 04, 2015, 12:05:32 PM
Non so se avete notato la news in testa al forum, la riporto anche qui:

If you are using any wallet other than Bitcoin Core 0.10.x or 0.9.5, then you should not trust incoming transactions until they have ~30 confirmations. More info.    
 
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=1108304.0

edit

interesante report ufficiale del problema:

https://bitcoin.org/en/alert/2015-07-04-spv-mining


Title: Re: Blockchain Split
Post by: LastRoby on July 04, 2015, 12:15:26 PM
preoccupante..
voi cosa ne pensate?


Title: Re: Blockchain Split
Post by: HostFat on July 04, 2015, 12:24:40 PM
Se avete i vostri Bitcoin sui vostri wallet, di cui possedete le chiavi private, basta che rimanete fermi per un po' senza fare transazioni (aspettando che la situazione si stabilizzi), e non rischiate nulla.


Title: Re: Blockchain Split
Post by: gbianchi on July 04, 2015, 12:36:04 PM
no panic...

se potete evitate di fare transazioni per qualche tempo, ho visto che ci sono gia' in giro le versioni di core con le patch.
io mi sto ricompilando una 9.5 dai sorgenti (ancora non uso la 10)


Title: Re: Blockchain Split
Post by: lottoitaliano on July 04, 2015, 01:18:57 PM
Non ho capito quasi niente, ho solo notato che negli ultimi giorni le transazioni sono abbastanza lente, avevo letto di alcuno "test" che stavano facendo sulla blockchain ed erano a casa di quello


Title: Re: Blockchain Split
Post by: Anon39 on July 04, 2015, 01:24:19 PM
Non ho capito quasi niente, ho solo notato che negli ultimi giorni le transazioni sono abbastanza lente, avevo letto di alcuno "test" che stavano facendo sulla blockchain ed erano a casa di quello

questa situazione non ha nulla a che fare con i recenti test sui blocchi saturi  ;)

come detto da hostfat chi ha btc su wallet che non siano Core (9.5 o superiori) se non vuole rischiare deve evitare di fare transazioni per le prossime ore.
il problema è temporaneo e probabilmente verrà risolto a breve.


Title: Re: Blockchain Split
Post by: gbianchi on July 04, 2015, 02:27:35 PM
ho appena finito di compilare la 0.9.5 appena tirata giu' da github.

fatto ripartire, sul client mi da' lo stesso errore "Your node ilf out of date...."
per ora mi fermo, non volevo montare la 0.10 (ma mi sa che saro' costretto)


Title: Re: Blockchain Split
Post by: gbianchi on July 04, 2015, 02:43:14 PM
brevemente e' successo che esistono due chain, una con tutti blocchi validi (quella formata
dai client 10.x che non accettano chain con blocchi invalidi)
e quella con i client di versioni precedenti (che accettano ANCHE blocchi invalidi)

una pool cinese ha creato un blocco invalido, e da li si e' avviata una Blockchain Split.

"F2Pool is building on a wrong side and there is fake confirmation since block 363731"


comunque credo che non stia succedendo nulla di drammatico.

Il problema potrebbe essere se adesso cominciano a rompere il cazzo usando
questo potenziale problema e creando  casino.... e' meglio aggiornare velocemente
tutti i client che avete.


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: gbianchi on July 04, 2015, 02:53:02 PM
credo che non stia succedendo nulla di drammatico.

Il problema potrebbe essere se adesso cominciano a rompere il cazzo usando
questo potenziale problema e creando  casino.... e' meglio aggiornare velocemente
tutti i client che avete.

edit

interesante report ufficiale del problema:

https://bitcoin.org/en/alert/2015-07-04-spv-mining


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: fabrizio123 on July 04, 2015, 06:16:34 PM
In futuro coi client 10 ci saranno ancora modi per creare chain orfane? O é un problema risolto? Che client usano i principali exchange?


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: FaSan on July 04, 2015, 07:40:26 PM
In realtà il problema si è risolto quasi subito e senza danni, il fork è durato solo 6 blocchi tutti chiusi senza TX quindi nessuno ha perso niente se non le due/tre pool in fork che chiaramente non hanno incassato la rew per quei blocchi.

E' stato incredibile vedere con quale velocità sono stati avvisati i gestori delle pool e con quale velocità si sono mossi per risolvere il problema. Bravi !




FaSan


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: acquafredda on July 04, 2015, 09:23:41 PM
Io uso electrum 2.0 beta:
che faccio sto fermo?
aspetto che la situazione sia definitivamente risolta?


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Scaccomatt0 on July 05, 2015, 05:49:23 PM
In realtà il problema si è risolto quasi subito e senza danni, il fork è durato solo 6 blocchi tutti chiusi senza TX quindi nessuno ha perso niente se non le due/tre pool in fork che chiaramente non hanno incassato la rew per quei blocchi.

E' stato incredibile vedere con quale velocità sono stati avvisati i gestori delle pool e con quale velocità si sono mossi per risolvere il problema. Bravi !




FaSan

esatto, tempi record. Efficientissimi!


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: babo on July 05, 2015, 08:57:14 PM
per questo l'opensource spacca :-)

tempi di reazione rapidissimi


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Sandro kensan on July 06, 2015, 03:25:10 PM
per questo l'opensource spacca :-)

tempi di reazione rapidissimi

Sì, però ci sono fork di continuo, il problema non è risolto finche l'hash rate di chi forka è alto. 3 blocchi sono in cima adesso e non sono validi secondo l'ultimo algoritmo.


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Stemby on July 06, 2015, 03:37:30 PM
per questo l'opensource spacca :-)

tempi di reazione rapidissimi

Sì, però ci sono fork di continuo, il problema non è risolto finche l'hash rate di chi forka è alto. 3 blocchi sono in cima adesso e non sono validi secondo l'ultimo algoritmo.
Effettivamente mi stupisce il fatto che la situazione non si sia stabilizzata altrettanto in fretta. Chi sta estraendo blocchi invalidi sta buttando corrente elettrica e di conseguenza soldi: chi glielo fa fare?


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: picchio on July 06, 2015, 06:46:29 PM
per questo l'opensource spacca :-)

tempi di reazione rapidissimi

Sì, però ci sono fork di continuo, il problema non è risolto finche l'hash rate di chi forka è alto. 3 blocchi sono in cima adesso e non sono validi secondo l'ultimo algoritmo.
Effettivamente mi stupisce il fatto che la situazione non si sia stabilizzata altrettanto in fretta. Chi sta estraendo blocchi invalidi sta buttando corrente elettrica e di conseguenza soldi: chi glielo fa fare?
Prove tecniche di sabotaggio? Eppure la velocità rimane alta e la difficoltà dovrebbe crescere:
(dati http://bitcoinwatch.com/)
Quote
Count    364,144
Blocks last 24h    169
Blocks avg. per hour    7.04
Difficulty    49,402,014,931
Next Difficulty in 752 blocks    50,850,994,731


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Sandro kensan on July 06, 2015, 07:33:31 PM
Effettivamente mi stupisce il fatto che la situazione non si sia stabilizzata altrettanto in fretta. Chi sta estraendo blocchi invalidi sta buttando corrente elettrica e di conseguenza soldi: chi glielo fa fare?

Non dovrebbero essere cattive intenzioni, da quel poco che ho capito i miners non validano i blocchi correttamente e molti non scaricano l'intera blockchain ma solo una parte e per la validazione si appoggiano ad altri che magari non hanno l'ultima versione del core.

Occorre aspettare che la gran parte abbiano l'ultima versione. Comunque preciso subito la mia ignaranza in materia e quindi scusate se ho detto cavolate.


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: gbianchi on July 06, 2015, 09:06:34 PM
e' un po' quello che temevo, se leggete qualche post sopra... in questo momento
il "bug" e' diventato noto, e quindi qulsiasi malintenzionato puo' usarlo per seminare casino.

ora e' importante che velocemente una grande maggioranza dei full node passino a 0.10.2 o 0.9.5
Io l'ho fatto immediatamente, spero che lo facciano in parecchi... la lista delle versioni
dei full node non e' molto tranquilizzante da questo punto di vista...


potrebbero usarlo ad esempio tutti quelli che si piazzano short e poi cominciano a far
casino per tentare di  screditare la rete e quindi far abbassare il prezzo.

Insomma, prima si passa tutti a una versione nuova, e piu' mi sento tranquillo.




Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Sandro kensan on July 06, 2015, 10:09:39 PM
ora e' importante che velocemente una grande maggioranza dei full node passino a 0.10.2 o 0.9.5

È questo quello che dici tu?

https://getaddr.bitnodes.io/dashboard/#user-agents


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: acquafredda on July 06, 2015, 10:22:29 PM
ora e' importante che velocemente una grande maggioranza dei full node passino a 0.10.2 o 0.9.5

È questo quello che dici tu?

https://getaddr.bitnodes.io/dashboard/#user-agents

wow grazie mille!
statistiche super interessanti!



Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: LastRoby on July 08, 2015, 04:53:52 AM
Come procede la situazione?
Adesso in alto consigliano di aspettare 30 conferme se si usano client diversi dal core .10



Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: lottoitaliano on July 08, 2015, 06:25:56 AM
Ho mandato ieri un pagamento da un exchange all'altro, ci ha messo diverse ore ad avere solo una conferma, Sta diventando pesante la situazione, è difficile fare trading se hai poca liquidità e devi passarla tra i vari exchange


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Anon39 on July 08, 2015, 10:46:03 AM
Ho mandato ieri un pagamento da un exchange all'altro, ci ha messo diverse ore ad avere solo una conferma, Sta diventando pesante la situazione, è difficile fare trading se hai poca liquidità e devi passarla tra i vari exchange
questo è per via di uno spam di transazioni che sta saturando tutti i blocchi e non dipende dallo split di due giorni fa. se volete fare transazioni in tempi rapidi bisogna usare più fee del solito, per sorpassare le migliaia di transazioni in attesa di conferma. consiglio di usare almeno 50.000 satoshi (0.0005btc) per kb. così facendo si dovrebbe comunque riuscire ad entrare nel primo blocco.


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: lottoitaliano on July 08, 2015, 11:56:42 AM


questo è per via di uno spam di transazioni che sta saturando tutti i blocchi e non dipende dallo split di due giorni fa. se volete fare transazioni in tempi rapidi bisogna usare più fee del solito, per sorpassare le migliaia di transazioni in attesa di conferma. consiglio di usare almeno 50.000 satoshi (0.0005btc) per kb. così facendo si dovrebbe comunque riuscire ad entrare nel primo blocco.

Anon grazie della risposta, ma posso scegliere io la fee da mettere quando chiedo un pagamento agli exchange? A me sembrava automatica. Sto usando cryptsy e bittrex


Title: Re: ATTENZIONE Blockchain Split
Post by: Anon39 on July 08, 2015, 12:05:25 PM


questo è per via di uno spam di transazioni che sta saturando tutti i blocchi e non dipende dallo split di due giorni fa. se volete fare transazioni in tempi rapidi bisogna usare più fee del solito, per sorpassare le migliaia di transazioni in attesa di conferma. consiglio di usare almeno 50.000 satoshi (0.0005btc) per kb. così facendo si dovrebbe comunque riuscire ad entrare nel primo blocco.

Anon grazie della risposta, ma posso scegliere io la fee da mettere quando chiedo un pagamento agli exchange? A me sembrava automatica. Sto usando cryptsy e bittrex
no, quando prelevi da un exchanger (quasi sempre) non c'è la possibilità di scegliere.
consiglio di postare qui sotto altre domande relative alle fee: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1114064.0