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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: IVIasterZox on July 07, 2015, 03:20:10 PM



Title: Block size
Post by: IVIasterZox on July 07, 2015, 03:20:10 PM
Hallo, wo finde ich denn eine Diskussion zu der Blocksize (1MB oder größer)?
Was sind denn die Pro-/und Contras?


Title: Re: Block size
Post by: LiteCoinGuy on July 07, 2015, 05:17:14 PM
die frage sollte lauten, wo findest du keine diskussion darüber  :P

http://insidebitcoins.com/news/should-we-raise-the-bitcoin-block-size-limit/32486



-> Satoshi hätte die blocksize angehoben
(und das wird sie auch glücklicherweise, da es darüber einen breiten konsens gibt. etwa auf 8MB )

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3axgxl/satoshi_increased_the_block_size_by_100000/


Title: Re: Block size
Post by: IVIasterZox on July 07, 2015, 05:46:39 PM
Danke für die Links.

Wäre es auch möglich die Blocksize dynamisch einzustellen?
So sollte dann immer berechnet werden wie groß der nächste Block wird?


Title: Re: Block size
Post by: Chefin on July 08, 2015, 05:51:51 AM
Die Size ist doch dynamisch, oder täusche ich mich da. Die 1MB sind nur das Maximum, er darf auch kleiner sein. Es würde also keinen Sinn machen, immer wieder zu spekulieren, welche Size gerade die beste wäre. Einfach auf 8Mb max umstellen und reinpacken was gerade ansteht.



Title: Re: Block size
Post by: ds06 on July 08, 2015, 11:20:41 AM
Wieso dann nicht gleich 100mb?
Viel wichtiger ist die Frage WER berechtigt ist dies umzustellen?!?


Title: Re: Block size
Post by: mezzomix on July 08, 2015, 11:43:33 AM
Wieso dann nicht gleich 100mb?

Weil Pruning erst mit 0.11 kommt und es noch keine implementierte Lösung für einen Full-Node mit Wallet und Pruning gibt.

Viel wichtiger ist die Frage WER berechtigt ist dies umzustellen?!?

Jeder. Die Frage ist, machen alle anderen Nutzer (Node Betreiber und Miner) mit oder bleibst Du mit der Änderung auf Deinem Fork sitzen? Daher ist es sinnvoll, vor so einer Änderung einen möglichst breiten Konsens zu finden.


Title: Re: Block size
Post by: Lincoln6Echo on July 08, 2015, 01:46:46 PM
Wollte die Tage auch zu dem Thema ein Thread erstellen. Zu Anfang war ja ein 20 MB Limit angedacht. Sind die 8 MB mit einer Verdopplung alle 2 Jahre eine bessere Lösung eurer Meinung nach?


Title: Re: Block size
Post by: mezzomix on July 08, 2015, 02:16:37 PM
Sobald eine Methode implementiert ist, mit der man sauber UTXO Signaturen für jeden Block transportieren kann, wäre eine deutlich höhere Grenze machbar. Allerdings verliert man dann die Geschichte bis zu einem gewissen Punkt. Solange die Implementierung noch nicht soweit ist, sind die 8MB gar nicht so schlecht.

Wenn man die Grenze zu hoch setzt, kickt man einige Full-Node Betreiber aus dem Spiel. Wie wir gerade gelernt haben, kann (und sollte) man sich auf die (SPV) Miner nicht unbedingt verlassen!


Title: Re: Block size
Post by: LiteCoinGuy on July 08, 2015, 03:58:39 PM
so wird es ungefähr sein:

http://up.picr.de/22475268gk.jpg

eine steigerung der blocksize ist dringend nötig und richtig. darüber herrscht auch ein breiter konsens. ob es nun direkt 8MB oder erst 6MB sind, wer weiß. steigen muss es, auch wenn wir irgendwann Sidechains, Lightning Networks etc haben.


@Lincoln6Echo

8MB gilt derzeit als beste lösung da es ein konsens ist und eine breite zustimmung genießt. es ist etwas konservativer als 20MB.


Title: Re: Block size
Post by: Lincoln6Echo on July 08, 2015, 06:00:02 PM
Soweit ich das mitbekommen habe kam der 8MB Vorschlag aus China oder? Glückszahl und so ::)


Das würde ja bedeuten, dass Bitcoin erst im Jahr 2024 mit dem Paypal von 2015 gleichziehen würde. :(
Daher finde ich den Vorschlag eher suboptimal.


Title: Re: Block size
Post by: whywefight on July 08, 2015, 10:18:21 PM
so wie ich das verstanden habe sind pools und miner gerade so mit den 8mbit zufrieden. da das wohl aufgrund der anbindungen die vorhanden sind verkraftbar ist. da ein beachtlicher anteil aus china (oder asien) kommt ist es wohl klug sich vorerst so zu einigen.


Title: Re: Block size
Post by: mezzomix on July 09, 2015, 05:36:45 AM
Da die meisten Transaktionen sowieso schon im Mempool eines Knoten vorliegen, müssen die Blöcke im laufenden Betrieb nicht mehr vollständig übertragen werden. Es reichen der Header, der Merkle-Tree und die fehlenden Transaktionen. Damit lässt sich die Bandbreite gerade bei sehr grossen Blöcken deutlich reduzieren. Auch hier ist allerdings die Implementierung noch nicht soweit.


Title: Re: Block size
Post by: qwk on July 09, 2015, 12:31:41 PM
Bitcoin ist also voll im Zeitplan
Ein ganz klein bisschen hinken wir wohl schon hinterher, weil's eben technisch alles ein bisschen komplexer ist.
Aber das holen wir dann exponentiell auf 8)


Title: Re: Block size
Post by: Bytekiller on July 09, 2015, 12:39:30 PM
Soweit ich das mitbekommen habe kam der 8MB Vorschlag aus China oder? Glückszahl und so ::)


Das würde ja bedeuten, dass Bitcoin erst im Jahr 2024 mit dem Paypal von 2015 gleichziehen würde. :(
Daher finde ich den Vorschlag eher suboptimal.


Das ganze Projekt wird wohl auch noch etwas dauern. 10 Jahre bis Paypal von 2015 ist nicht schlecht, wenn man anschaut, dass Paypal 2000 gegründet wurde und auf ein bestehendes System (Bankkonten) aufgebaut wurde. Im Prinzip braucht Bitcoin dann genauso lange um so groß zu werden wie PayPal jetzt wie PayPal selbst (15 Jahre) ;) Bitcoin ist also voll im Zeitplan :)

Bitcoin hat kein ebay im Rücken.
Oder wie war das mit dem Paypal zwang für neue Leute auf EBay.
Für Verkäufer ist Paypal sowas von grottenschlecht