Bitcoin Forum

Estuve pensando en estos días en la posibilidad de poder usar bitcoins de forma más cotidiana en Argentina, y llegué a la conclusión de que es muy factible su impulso haciendo entender a la gente que es una forma bastante efectiva de manejar un capital que no puede ser controlado por las restricciones que impulsó el gobierno, que, a diferencia del peso argentino que se devalúa un 20% anual, es una moneda que aunque tenga un valor fluctuante, con el paso del tiempo irá aumentando constantemente y, si se le impulsa como moneda corriente en un país de latinoamerica, esto también tendrá influencia positiva sobre su valor a través del tiempo.

¿Que les quiero decír con esto?

Quiero promocionarla, difundirla y potenciarla en la medida de lo posible. Que esté en boca de la gente y de ser posible que algún medio de comunicación se fije en ello (Creo que sin problemas Clarín lo haría por el simple hecho de dar un impulso a algo que molestaría al oficialismo si se le diera la suficiente presencia).

¿Qué es lo que quiero hacer?

Contar con el apoyo de algunos argentinos, profesionales o no que tengan el poder de contribuír a la causa. Yo como diseñador gráfico haría sin ningún problema y sin ningún típo de interés la estética y la estrategia creativa y de medios para promover el proyecto.

Yo no soy de Argentina, ¿Tiene que interesarme esto?

Sin lugar a dudas, si, ya que el que se pueda incursionar de forma efectiva en un mercado de un determinado país afecta de forma directa al valor del Bitcoin como moneda, y aumenta su respaldo, evitando asi que su valor fluctue de forma decendente, y además abre un foco de compra y venta a nivel latinoamericano, cosa que considero muy importante, ya que los grandes beneficios de usar bitcoin hoy en día residen en vivír en EEUU o en Europa, y esto es fundamental modificarlo, por el bien del futuro de la moneda.

¿Cómo puedo ayudar?

Si veo que hay interés en el asunto y personas que se comprometan a trabajar en ello, supongo que abriremos algún canal para recibír donaciones, principalmente para solventar gastos de impresiones (el folleto es el medio más universal que hay; no toda la gente es amiga de internet) y distribución.

Bueno, si veo que el tema interesa, sin dudas voy a ampliarlo, pero en principio quiero conocer que típo de repercusión hay al respecto entre la gente que maneja con regularidad Bitcoins para poder estimar cuan viable es hacer que la gente que no lo conoce se interese en ello.

Saludos!

Te diré lo que ya he dicho en otro hilo, porque creo que se aplica.

Likehiro, no es que no este bien todo lo que decis pero la mayoria de los que estamos aca tratamos a diario de colaborar, cada uno desde su lugar con hacer esto posible, sin exponerse demasiado en un realidad donde hacer lo que se cree, aunque fuero correcto, puede llevarte a la represion por parte de los estados autoriarios.

Tengo muy presente que es dificil cambiar el concepto que tiene la gente del dinero, y sobre todo si crecieron toda su vida con esa misma y única idea del mismo. Lo que yo propongo es brindar información, solo eso. Una persona informada es capaz de elegír, una persona que tiene la posibilidad de elegír se informa aun más en las opciones posibles, y finalmente, una persona que conoce algo que es nuevo y que es una opción potencialmente mejor, sin dudas se lo comunica a su entorno.
El ejemplo del mercado negro no lo veo algo totalmente compatible, porque desde que se creó el concepto de comercio el mercado negro siempre estuvo ahi, ya que siempre hubo y habrá restricciones por cuestiones e intereses sociales, culturales y economicos que provoquen la censura o trabas a estas actividades; perso sin embargo Bitcoin es algo nuevo, algo que no es usado porque no es conocido, y lo que uno desconoce genera miedo y desconfianza, pero la única forma de actuar firmemente frente a este obstaculo es atacandolo con información, de la misma forma que lo hace este foro pero de forma más masiva para que su llegada asi también lo sea.


Narydu, por supuesto que es una de las grandes virtudes que posee el Bitcoin el anonimato, y obviamente comprendo y defiendo esto, pero en lo que yo propuse anteriormente en ningún momento hablé de brindar datos concretos de nadie; la única intención en mi propuesta es la de informar y solo eso. Como un folleto acerca de religión, hablando de algo puntual pero sin nombrar a nadie ya que nadie es dueño de ese algo.
No se trata de algo correcto o incorrecto, creo yo, si no de la libertad de elegír, como la misma religión.

De todas formas mi propuesta era por si había interés de por medio, pero por lo que veo no hay quien realmente vea viable esta idea, por lo que supongo no va a prosperar.

Teniendo en cuenta esto:


Amazon, eBay y Payoneer suspenden operaciones en Argentina por trabas cambiarias
http://www.latercera.com/noticia/negocios/2012/09/655-485015-9-amazon-ebay-y-payoneer-suspenden-operaciones-en-argentina-por-trabas-cambiarias.shtml (http://www.latercera.com/noticia/negocios/2012/09/655-485015-9-amazon-ebay-y-payoneer-suspenden-operaciones-en-argentina-por-trabas-cambiarias.shtml)

Bitcoin es un regalo caído del cielo para los Argentinos. Espero ver a muchos usuarios argentinos registrarse en Bitmit.net

Soy de Uruguay, y debido a las trabas cambiarias Argentinas el gobierno está buscando como no perder la gran cantidad de turismo de ese pais que viene a Punta del Este haciendoles descuentos que después pagamos todos. Si se adoptara como forma de cobro el Bitcoin ¿no sería una forma de saltarse las restricciones y una solución?

El problema sigue siendo que la gente cambie la cabeza. Traté de explicarle a mi madre (73 años) que diablos son los bitcoins.   ??? No entiende una moneda intangible y sin un respaldo gubernamental atrás. Comparto el punto de vista de Majamalu

Creo que van a pasar muchos anos hasta que el comun de la gente entienda Bitcoin, creo que lo mas importante ahora es generar valor a la red, es decir ofrecer productos y servicios a cambio de bitcoins... creo que eso ayudaria mucho.

En realidad el común de la gente no tiene porque entender bitcoin, pero sí necesita ver que funciona, y esta prueba, generalmente, se la proporcionarán personas de confianza de su entorno. Aunque es cierto que un pequeño sector de población más abierto a nuevas ideas, con más formación que la media y familiarizado con la informática, captará rápidamente sus ventajas y pasará a adoptarlo sin la ayuda de terceros. Sobre éste último sector es sobre el que, considero, la información sería más eficaz. Luego, la funcionalidad de bitcoin irá permeando el resto de capas sociales a pesar de la enorme resistencia que presentarán los agentes que hoy se benefician del actual sistema monetario.

+1 (Soy la clase de persona que pone un +1 si está completamente de acuerdo con lo dicho).  :)

Buenas. Yo soy de Argentina.

A mi tambien me interesa mucho incentivar el uso de bitcoins en el pais y tambien en la region.

Talvez hace falta un metodo de pago mas practico, que no requiera una computadora o celular.

Seria muy bueno si algunos locales comerciales estuviesen recibiendo bitcoins.

Para transacciones internacionales, es un hecho que esta aqui para quedarse :)

Saludos

¿Cómo sería eso?

¿Estabas pensando en un sistema como el que utilizan las tarjetas de crédito o débito como aparatos de post en los lugares de venta o algo así?

Algo similar a los POS (en cuanto a la practicidad), pero manteniendo las ventajas de los metodos actuales (privacidad, seguridad, etc).

Creo que los principal es el costo (que sea accesible). Por lo menos aqui, en Argentina, no todos tienen celular con internet (me incluyo).

Ya hay algunos posts (en ingles) que mencionan ideas interesantes para implementar.

Creo que el smartphone se va a expandir más rápido que cualquier sistema de específicamente diseñado para Bitcoin.

A la larga es muy probable que todo el mundo use smatphone's, pero ahora creo que no muchos.
Concuerdo en que seria dificil la expansion de un sistema preparado solo para bitcoins.

Creo que por ahora, a nivel local, lo mejor seria promocionar los bitcoin para los delivery.
Digamos, es un medio seguro y practico, ademas de que casi no les generaria costo extra.

Se podria comenzar por eso, y servicios parecidos, para estimular el mercado de bitcoins.

Habría que identificar al dueño de un negocio abierto a experimentar con nuevas tecnologías - interesado más en Bitcoin que en aumentar sus ventas en el corto plazo.

Hola gente, soy nuevo por acá.
Me dedico a crear y comercializar un sistema de punto de ventas en argentina.
( moongate.com.ar )
Y estoy interesado en que permita hacer algunas cosas con bitcoins

Hola rainbyte, me interesa saber qué porcentaje de gente dirías que tiene un smartphone en argentina a poder ser Android.

Qué necesitas?

Hola a todos...
Soy de salta.
Estaba pensando en que si alguien que sea abogado pudiese hacer n un contrato compatible con el protocolo de satoshi, podríamos hacer negocios individuales con ese contrato y de pasada introducir a la gente a los bitcoin.
Y digo con el protocolo, más que nada porque los programas son demasiados y no tienen consistencia en el tiempo. Sería interesante ver como responde algo tan serio en los cambios que proponen las personas con bitcoin.

Estoy convencido de que la criptografia sera la base de muchas nuvas formas de transaccionar entre individuos sin necesidad de grandes organismos. Solo le falta ser sencilla. Tu idea me parece buena idea. Es mas las billeteras deberian alcanzar para firmar contratos ya que se requierre la clave pribada para hacerlo. Creo que ya hay algo al respecto dando vuelta.

La visión ambicisosa a futuro es que Bitcoin reemplazaría y haria obsoletos ciertos tipos de contratos muy simples y comunes que hoy requieren asistencia legal y humana.  El protocolo ya define e implementa el uso del blockchain para almacenar y convalidar varios tipos de contratos con mas propiedades  que el envío y recepción simple de BTC que todos conocemos .  Solo faltaría que los clientes y mineros implementen la creacion y convalidacion de estas nuevas transacciónes mas complejas.


http://elbitcoin.org/bitcoin-mucho-mas-que-la-evolucion-de-la-moneda/
https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts

definitivamente te tomaste el trabajo de anonimizarte.

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Yo creo que de hacer un contrato, estaríamos legitimizando el intercambio por medio del protocolo que «de facto» sabemos que funciona. Es mas la necesidad por proteger el uso de los bitcoins que reemplazar el sistema actual. Un contrato ayudaría con eso.

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Si mal no recuerdo, existe un servicio en Estados juntitos, coinapult o algo así, que usa el celular. Y si uno es inteligente, hace el servicio de manera que no dependa del celular el uso del mismo. con eso matamos 2 pájaros de un tiro, ya que sólo uno tiene que tener el celular y el otro sólo debe saber usar el servicio. en la Argentina se estima que hay más líneas de celular que gente.

Inventa una moneda respaldada por bitcoins. Y luego haces unos cajeros automáticos que suelten la moneda cuadno les das bitcoins, o bitcoins cuando les metes la moneda. La haces circular fomentando su uso en las tiendas locales... y si no inflacionas la moneda, ahi tienes el sistema.

Más o menos así funcionaba el fondo ARS - hasta la caída de GLBSE. El relativo éxito del fondo ARS (mientras duró) es la prueba de que la demanda existe.

No lo sabía, pero honestamente yo procuraría no utilizar dicha moneda xD  y la pasaría a bitcoins tan pronto la tuviera en la mano. Creo que es muy arriesgado el esquema. Si el sistema se extiende, un solo fallo de seguridad y la onda expansiva sería monumental.

Creo que el esquema sería goloso para intentar robar los bitcoins incluso por los propios empleados.

Veo más interesante un sistema monetario cuya oferta no pueda ser controlada, por ejemplo monedas de oro, las cuales tengan un valor de cambio contra el bitcoin, y la misma idea de los cajeros.

Aunque parece lo mismo no lo es. La primera es fiat (la moneda vale menos que el bitcoin q lo respalda, mientras la respalde, pero se intercambia como si intercambiaras un bitcoin), la segunda es dinero-mercancía (la moneda tiene un valor, el bitcoin otro y se intercambia X de la primera por Y del segundo).

En realidad nadie invertía en el fondo ARS mucho dinero. Cada ARS representaba 1 peso argentino que se negociaba en la plataforma de GLBSE. En cualquier momento podías retirar los bitcoins de tu cuenta en GLBSE, o bien solicitarle al administrador del fondo que te convierta los ARS a pesos y los deposite en tu cuenta bancaria. Es algo que podría reproducirse fácilmente en otras plataformas.

Yo por mi parte trato de darle publicidad en lo que pueda, pero es verdad, si no es tentador y de utlilidad, por mas publicidad que tenga la gente no lo va a usar



ultimamente con las restricciones a los dolares en argentina, la devaluacion y la inflacion, los bitcoins se hacen mas tentador a los inversionistas y ahorristas



yo tengo un par de post en Taringa donde fui juntando algunos servicios y paginas que aceptan bitcoins, si ustedes conocen mas estaria bueno ir agregandolos

Link? Saludos!

mi pequeño aporte:

http://www.taringa.net/comunidades/libertas/6786510/_Aporte_-Comprar-usando-Bitcoins.html


tengo varios similares en distintas comunidades, cualquier aporte lo agrego!

Para verlo tengo que formar parte de la comunidad, parece.

ahh que mal....

si ya tenes usuario en taringa podes poner "unirse" lo lees y despues pones "abandonar" si queres, las comunidades son abiertas y no es problema entrar y salir

Ok, gracias.