Bitcoin Forum

Ciao,
ho provato a testare la versione 0.1.2 di MultibitHD desktop su windows.
In automatico si crea un indirizzo BTC.
Ho due domande?
Dove vedo la mia key privata collegata all'indirizzo BTC?
Non ho trovato niente sul menu laterale per visualizzare la key...
A questo punto, ho provato a vedere su C:, dati applicazioni,...multibithd\trovo un file mbhd.wallet.aes, è qui la key?

 ??? ??? ???

Non puoi vederla, devi affidarti alle parole deterministiche del wallet che ti permetteranno di ricreare il wallet, se vuoi. Questo è stato fatto per una questione di sicurezza.

Citando uno degli sviluppatori:

Inoltre, se devi possedere più di un bitcoin, è consigliato l'acquisto di un dispositivo Trezor, così da non avere nessuna chiave privata sul proprio pc.

Stavo pensando a questo proprio ieri.
Quindi le nuove versioni di multibit HD, sono come electrum ? Ti danno delle parole da ricordarti e con quelle recuperi il wallet ? (anche se electrum ti da anche la possibilità di avere le private key di ogni indirizzo)

io ho trezor + mbithd
ma non capisco dove trovo le parole deterministiche
e non capisco come creare + wallets

...ma non capisco dove trovo le parole deterministiche
 ??? ??? ??? ???

Le parole vi vengono mostrate quando create il wallet, non saprei dirvi se è possibile vederle in seguito

Cerca qualcosa che si chiama SEED. In electrum così funziona. Vai nel menu e tramite il SEED hai a disposizione le parole casuali che hanno generato il tuo portafoglio.

Ma con electrum ,sbaglio oppure dopo che hai visto una sola volta le parole deterministiche (e dopo che te le fa riscrivere per conferma) nn dovrebbe fartele vedere più (quindi se le hai perse hai perso il wallet). Multibithd le fa vedere quando vuoi ?

Su electrum puoi vederle inserendo la password.
Mi sembra assai improbabile che su MultbitHD non lo mostri.

a me non non le ha mostrate
secondo me se usi mbithd + trezor non te le mostra
è fatto male, non si capisce come funziona, per di piu se provi a porre una domanda sul loro sito è impossibile porla il sistema pone un sacco di limitazioni, provate. http://bitcoin.stackexchange.com/tour

ma non è il loro sito, è il forum "bitcoin" di stack exchange

multibit hd non è il wallet adatto per chi vuole smanettare con le priv key dei propri indirizzi btc. Questi wallet usano i cosiddetti bip 32 seed per ricavare gli indirizzi.
Basta conoscere il seed per risalire a tutti gli address creati.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1097097.msg11690473#msg11690473

Molto meglio usare multibit classico, bitcoin core oppure electrum che addirittura con un click del mouse le mostra tranquillamente (forse un po' eccessivo in effetti)

io personalmente, mi trovo bene a smanettare con paper wallet e priv keys... lascio multibit hd agli amanti dei seed ;)

Fatta amicizia una volta con Electrum... non penso si possa tornare indietro.
Multibit per ora non più. Non mi piace per niente.

io multibit hd dopo averlo installato, l'ho subito rimosso. provengo dall'esperienza di bitcoin core e multibit classico e non mi ci trovo bene con questi wallet seed.

Cosa c'è che non va nel seed? Non è estremamente più comodo salvarsi 13 parole piuttosto che un sacco di chiavi private, col rischio di dimenticarsene qualcuna?

probabilmente si...

ma ciò implica che devi salvarti a vita, assieme al seed, anche l'app, e possibilmente anche la versione dell'os, dove hai generato il wallet...

o sbaglio qualcosa?

Su questo punto sono più o meno d'accordo, perché è sempre bene avere più implementazioni che "digeriscano" lo stesso seed. Attualmente il seed di electrum, che io sappia, non può essere importato altrove.

comunque sia...  non conosco il bip 32, ma credo che uno stesso seed permetta di interoperare fra vari wallet hd... la cosa sarebbe da approfondire in effetti
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0032.mediawiki

Il problema dei wallet HD sono le due variabili in gioco: la wordlist del seed e la derivazione

2 programmi (electrum e multibitHD, per esempio), possono avere la stessa wordlist, ma utilizzare una derivazione differente, con il risultato di non essere "intercambiabili"

Aspettate, come mai dite che con il seed bisogna salvarsi l'app e la versione del'os ? Cioè se io ho il seed di electrum 1.1 (dico numeri a caso) ed esce l'1.2, il seed non vale? Quindi se io non ho la versione 1.1, ho perso il contenuto?

mi hanno risposto dal forum usa:

"Yes they are the same words the Trezor gave you when you set up your Trezor.

To create another wallet start MultiBit HD without your Trezor plugged in and click on 'Create' on the password entry screen."

ora ciò che non capisco è, se le wallett words sono le stesse che ho ottenuto collegando trzor al sito trezor, allora il sito trezor conosce tutta la stotria dei miei wallet, inclusi i wallet che ho su mbithd?

con electrum, tutto sommato, con un click destro del mouse, ti salvi le priv key e sei a posto...

Ma con "multibit hd" sinceramente, qualche perplessità sulla sicurezza del mio wallet per gli anni futuri l'avrei.

Se per esempio, fra 10 anni dovresti trovarti nelle condizioni di ripristinare un backup "multibit hd" fatto oggi, con un seed, non sai:

- che sistema operativo ti troverai
- se "multibit hd" esisterà ancora e se girerà sui nuovi sistemi operativi che ci saranno nel 2025
- se l'hardware che ci sarà nel 2025, ti consentirà di far girare un sistema operativo concepito nel 2015
- se le nuove versioni di multibit hd consentiranno di ripristinare un backup di un seed vecchio di 10 anni

pertanto, per avere la massima sicurezza dei miei btc depositati in un wallet "multibit hd" dovrei:
- conservare dell'hardware di quest'epoca
- conservare dei cd/dvd con delle copie di sistemi operativi attuali
- conservare delle copie di "multibit hd"
- e ovviamente una copia del seed

Tutte cose, francamente assurde (tranne l'ultima)

Pertanto, a chi piace il seed, meglio preferire tutto sommato electrum, che perlomeno consente di salvarsi le priv key..  priv key che permetteranno un recupero dei propri btc anche a distanza di anni e su qualsiasi os, a prescindere dal wallet usato.

Su "multibit hd" invece ho delle forti perplessità. La loro scelta di non fare recuperare (facilmente) a chiunque le priv key non mi piace molto...

Io credo che la scelta del seed non deve preludere a nessuno la possibilità di recuperare la priv key di un qualsiasi indirizzo btc nelle proprie disponibilità. In pratica, senza le priv key, è quasi come lasciare depositati i propri btc su di un servizio offerto da terzi.

Corsaro per cominciare ti ringrazio dell'esauriente risposta, in effetti non ha nessun senso non mostrare le priv key se non forse quello di "costringerti" a continuare ad usare quel programma come wallet

Ha senso perchè è considerata una pratica da evitare, perchè è facile che utenti poco esperti facciano danni.

Il codice sorgente è pubblico, quindi nel caso serva recuperare le chiavi private nel caso peggiore si chiede ad un esperto di scrivere la parte di codice per farlo.

avrebbero però potuto lasciare almeno un terminale, per accedere a determinati comandi...
L'utente niubbio di norma non si mette a smanettare sul terminale, e difficilmente avrebbe potuto estrarre le chiavi...

Comunque sia... va bene così lo stesso.. importante che la gente sappia a cosa va potenzialmente incontro non avendo le priv key.

Non vorrei dire una cretinata, ma nelle vecchie versioni di multibit, esportando il wallet, non era possibile vedere la private key aprendolo in blocco note?

A pensarci bene, potrebbero fare ancora più danni con il solo seed in mano. Alla fine un warning bello grosso prima di mostrare le private keys (tipo blockchain.info) non costa molto metterlo.

io ho creato un wallett con trezo su mbithd, poi sono entrato in mytrezor e i miei vecchi wallett erano spariti! c'era solo il wallett appena creato su mbithd! e mo coem li recupero? devo fare il wipe di trezor?

Mio consiglio: continua ad usarlo su mytrezor e se ti serve un implementazione differente, fai affidamento ad electrum, che legge esattamente gli stessi account.

sto usando mbithd senza trezor
ma non capisco come fare a generare molti address, con mbit normale era semplicissimo.

Vai su ricevi, e lui crea un nuovo indirizzo   ;)

Mi sa che te ne genera uno nuovo ogni volta che utilizzi quello che ti mostra