Bitcoin Forum

Local => Débutants => Topic started by: Recasintra on August 27, 2015, 04:27:12 PM



Title: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on August 27, 2015, 04:27:12 PM
Bonjour à vous

Je me présente, je me nomme Tony et actuellement je vie en Grèce.

Amateur d'achat sur internet, ebay, paypal, jeux vidéo et autre comme le savent nombreux d'entre vous, les cartes bancaires, et achat ne fonctionne pas a l'international !

J'aimerais donc passer par le Bitcoin, mais très difficile à comprendre, j'ai l'impression que c'est pour investir de très grosse somme, alors que j'en verrai que mon utilité pour faire des achats tous à fait classique de 1 à 50e.
Mais tous est taxe entre virement pour du bitcoin et autre non ?

Voilà est-ce que par exemple des sites peuvent proposer des achats de carte prepay type Ukash ou Paysafecard avec du Bitcoin ! C'est surtout ceci qui m’intéressera.

J'aurais besoin d'un maximum d'information, car les tutoriels internet ne sont pas du tout clairs !

Cordialement, Tony


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Meuh6879 on August 27, 2015, 04:57:26 PM
Non, dans ce sens, c'est pas possible.

De plus, la plupart des gestionnaire d'achats (neteller par exemple) ne permettent "plus" d'utiliser les bitcoins comme on le souhaite (en clair, c'est pas du pognon pour eux).

Il ne te reste donc que le système GYFT ... mais il n'est pas ouvert à l'international (amazon.com et pas amazon.fr par exemple).

Donc, c'est pour ça qu'il faut que tu convertisses les marchants locaux à l'acceptation des bitcoins, c'est tout bénéfices pour eux car ils ont bien moins de frais que le terminal CB (sur 3 mois glissant en prenant toutes les dépenses afferantes).

Et l'échange contre des Euros est possible par un localbitcoin ou des bourses à la fin de la semaine sur une place du marché identifié ...


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on August 27, 2015, 05:04:53 PM
Il n'y a donc aucune possibilite avec du Bitcoin d'acheter de Paysafecard ?


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Meuh6879 on August 27, 2015, 05:45:53 PM
Si un tabac te prend tes bitcoins (retranché des frais de conversion en monnaie fiduciaire) et te génère un ticket paysafecard, pourquoi pas ... mais en ligne, non.

Tiens, c'est pas bête comme service ... d'ailleurs. 8)
Puis le bitcoin est certifié (pas de chargeback) et les tickets de paiement aussi (pas de chargeback) ... ça serait un bon service à fournir.  :)


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: sangoku on August 27, 2015, 10:45:59 PM
Tu veux faire comme Apple piquer les idées des autres ;-)


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Meuh6879 on August 27, 2015, 11:34:47 PM
 ;D comme les casinos qui ré-inventent le poker privé en poker publique ... à droit d'entrée et droit audiovisuels.


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: superresistant on August 29, 2015, 04:18:05 PM
 
Tu peux passer par des services qui convertissent tes BTC en monnaie FIAT (EUR/USD) lors d'un achat sur Internet.

https://purse.io/ par exemple. Je n'ai pas testé.


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 01, 2015, 03:01:15 PM
Xapo m'a l'air simpas pour mon utilisation,
Mais vous conseiller toujours d'utiliser un Wallet sur un ordinateur, et non sur un site internet, est ce que vous pensez que cela est fiable malgres les risques encouru, apres cela resterai uniquement des petites sommes pour faire mes achats sur internet !



Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 01, 2015, 04:03:51 PM
Pour Xapo j'en ai une depuis quelques semaines maintenant. Ça fonctionne avec un wallet chez eux et une carte de débit (EUR, USD ou GBP) associé à ce wallet.

En pratique :
 - tu envoies des BTC, le solde est confirmé au bout de 6 confirmations
 - tu utilises ta carte, le montant est converti en BTC et est prélevé de ton compte

Pour ce qui est de laisser des BTC dessus, vu que tu peux recharger ta carte assez rapidement (6 confirmations), ça peut être interessant de n'envoyer que quand tu sais que tu vas l'utiliser (là par ex je dois avoir l'équivalent de 10€ sur mon compte Xapo)

Les fees de Xapo -> https://support.xapo.com/95219-What-fees-are-associated-with-the-Xapo-Debit-Card


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 01, 2015, 04:51:18 PM
Qu'est ce qu'une confirmation, je ne comprend pas, je dois envoyer 6 codes pour confirmer mon virement ?

Edit : De plus pour faire un paiement en ligne, me faut t'il absolument la carte ou il me fournis comme meme des codes types Mastercard que je pourrai utiliser par la suite ?


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 01, 2015, 07:28:24 PM
(je crois que c'est une visa à confirmer)
Je confirme


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 03, 2015, 12:12:14 PM
Et il faut obligatoirement avoir la carte physique pour commencer le paiement, ou une fois des Bitcoins adresser sur mon compte Xapo je peut effectuer des paiements en attendant la carte.

Malheureusement j'ai toujours pas compris concernant les confirmations, en gros en une 50e de minutes ma sommes et valider c'est exact ?


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Meuh6879 on September 03, 2015, 12:14:37 PM
56 min : https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

 ;D mais bon, ça peut être 30min comme 2h10.  :P


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 03, 2015, 12:18:30 PM
Meme avec Xapo ?
Car si je dois en plus attendre une carte pour faire des paiements sa va etre long non, surtout pour l'envoyer en Grece et trouver une solution pour la recuperer.
Ou il fournis deja le code Visa une fois des BTC mis sur l'account Xapo ?


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Meuh6879 on September 03, 2015, 12:24:03 PM
ne confonds pas l'approvisionnement et le paiement par carte bancaire.  ;)


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 03, 2015, 12:29:32 PM
Justement si cette nuit je rajoute un virement pour xapo apres avoir valide mon compte sur mon telephone je recois donc apres les 6 confirmations des blockchain la somme en argent BTC / EUR sur un Wallet, mais je dois demander une carte pour m'en servir ? C'est sa la question !


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 03, 2015, 12:49:41 PM
Soit tu utilises ton wallet xapo comme un simple wallet Bitcoin, c'est ce que tu peux faire en t'inscrivant.
Avant de pouvoir dépenser tes bitcoins chez Xapo, il faut attendre qu'il y ait 6 confirmations.

A partir de là tu peux aussi commander une carte de débit, qui viendra piocher directement dans ton wallet quand tu l'utiliseras.


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 03, 2015, 12:53:41 PM
C'est a dire que lorsque mes confirmations seront effectuer, je pourrai faire des achats sur des sites uniquements bitcoin,
Par contre je dois attendre d'avoir la carte pour faire des paiements de types VISA avec la conversion automatique BTC / EUR
C'est exact ?

EDIT : Car mon but serais de pouvoir m'en servir a titre achat sur internet comme une CB normal ce que la Grece ne me permet pas de faire.


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 03, 2015, 01:23:44 PM
Non, les "confirmations", ça concerne les transactions bitcoins donc :
 - quand tu recharges ton wallet xapo -> il faut attendre qu'il y ait 6 confirmation avant de pouvoir utiliser ces bitcoins, sinon c'est comme si ils n'étaient pas là
 - quand tu envoies des bitcoins vers un autre service, celui ci peut attendre un certain nombre de confirmation comme Xapo le fait pour les transactions entrantes.

Une fois que tu as des bitcoins sur ton compte Xapo (donc en gros après avoir fait une transaction vers ton compte xapo et attendu 6 confirmation), tu pourras commander une carte de débit (qui coute 17 euros je crois, ça te prélèvera l'équivalent de 17 euros en BTC sur ton wallet Xapo).
Après quand tu utilises ta carte c'est pareil :
 - si tu as déjà des bitcoins dans ton wallet xapo, ça prendra l'équivalent en BTC de ton montant dépensé avec ta carte
 - si tu n'as pas déjà des bitcoins dans ton wallet xapo, il faudra que tu le recharges (et donc tu devras attendre 6 confirmation) avant de pouvoir utiliser ta carte.


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 03, 2015, 01:29:30 PM
Donc faut patienter de pouvoir utiliser en temps que CB combien de temps la reception de la carte ?


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 03, 2015, 01:44:23 PM
Il faut patienter si tu n'as pas déjà des bitcoin sur ton wallet xapo, si tu n'en as pas il faut simplement recharger et attendre 6 confirmations, ce qui se fait en moyenne en 1h pour une transaction bitcoin


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Recasintra on September 03, 2015, 01:56:26 PM
Oui enfin c'est immediat une heure c'est pas long a proprement dit.
Mais pour la livraison de la CB ?


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 03, 2015, 02:06:00 PM
Commandée le 9 aout, reçu le 20 en livraison normale ici, après il y a une option livraison express mais ça coute 50 € vs 18 €  (c'est 18€ la carte, pas 17€ comme je l'ai dit tout à l'heure)


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 09, 2015, 11:38:41 AM
Pour la carte oui, en fait c'est facturé comme le serait une transaction faite avec la carte, donc ils prennent le montant en BTC correspondant sur ton wallet quand tu commandes la carte.
En gros :
 - tu ouvres un wallet
 - tu envoie au moins de quoi acheter ta carte
 - tu attends 6 confirmations
 - tu commandes ta carte
 - tu laisses les BTC restant sur ton wallet xapo (que tu pourras utiliser via ta CB) ou tu les renvois ailleurs (comme avec n'importe quel web wallet)


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: Meuh6879 on September 09, 2015, 04:01:55 PM
 ;D ... jusqu'à ce que tu regardes d'un peu plus prêt les frais.



mais à la limite, si on calcule bien, ça doit être légèrement moins cher qu'un compte bancaire au final.



de plus, ça reste un superbe moyen de faire un pied de nez aux "institutions" qui se servent sur ton compte bancaire avec l'informatique complice du banquier qui le découvrira comme toi (car il ne fait pas son boulôt de t'appeler avant de laisser passer).



Genre, tu payes tes abonnements avec la carte (paiement à l'acte) ... et il n'y a pas de compte bancaire derrière pour aller saisir "plus".


Title: Re: Made in Greece - Le Bitcoin une bonne solution ?
Post by: kcud_dab on September 09, 2015, 10:37:38 PM
;D ... jusqu'à ce que tu regardes d'un peu plus prêt les frais.
Ils prennent *beaucoup* sur les retraits ATM, 2,75€ fixe, ce qui peut être problématique si tu retires 10€ mais moins si tu retires 500€, par contre sur le POS c'est "0%" !
Après il reste la question du cours Xapo, perso il m'a pas l'air déconnant, peut être 1% plus cher que certaines places de trade mais ça reste honnête d'après mois VS les 1-4 jours que tu devrais attendre pour récupérer ça sur ton compte bancaire pour faire un retrait/utiliser ta "vraie" CB

J'hésitais entre Xapo et e-coin quand j'ai regardé les différentes cartes, Xapo me semblait plus intéressant !

PS : j'ai ouvert un topic dédié pour parler des différentes "Bitcoin debit cards"
-> https://bitcointalk.org/index.php?topic=1175605