Bitcoin Forum

Hallo zusammen

Bin auf PPCoin gestossen. (PPCoin: Peer-to-Peer Crypto-Currency with Proof-of-Stake)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=101820.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=101820.0)
Diese kann man ja auch mit GPU's baggern.

Da ja nun vielleicht, eventuell, wahrscheinlich bald die ersten ASIC kommen, interessiert mich eure Meinung:

Kann sich der PPCoin als Mining-Alternative zu Bitcoin entwickeln?

Gruss
Tinu

Hmm...
irgendwie alles so unübersichtlich...
gbits für den client auch nen GUI??
und wie schauts mit pools?? exchange??
sorry, aber hab da jetzt keinen nerv nach zu suchen...  ;D

Kann ja, aber muss nicht.Kaufen ist evtl. billiger.

Es können ja nicht alle nur kaufen! Irgendwelche Deppen müssen sie ja auch noch generieren.  ::)

Weiss irgendjemand, was an den PPC besser sein soll als an den BTC.
Ich komme bei diesem englischen Papier nicht klar.

Das Paper kannste vermutlich ignorieren, der Thread allerdings scheint ganz lesenswert zu sein, auch wenn ich da den Zusammenhand zwischen coin Alter und dem Generieren neuer Coins nicht so ganz verstanden habe. Irgendwie scheint man aus gut abgelagerten Coins neue Coins generieren zu lönnen oder so ähnlich.

Klar muss die Coins auch jemand generieren, aber unter Anlagegesichtspunkten ist kaufen evtl. die günstigere Alternative.

Ja, der thread hat viel englisches Fachchinesisch drin. Für das reicht mein englisch nicht mehr.
Deshalb hatte ich gehofft, es findet sich hier jemand, der uns dass mal ein bisschen vereinfacht erklärt,

Dem kann ich mich nur anschließen: Was lame.duck gesagt hat und dann haben die wohl auch noch sparsamen Resourcenverbrauch auf der Agenda stehen. Und was mich am meisten gewundert hat (oder war bloß zu doof): Es gibt nock kein Cap, aber vielleicht irgendwann schon, und obendrein gäbe es auch noch einen "Centrally broadcasted checkpoint for transaction settlement".

Sehe darin keine Alternative zu BTC, LTC und NMC/DVC... (in der Reihenfolge oder so ähnlich)

Im Endeffekt kommt es auf einen verstärkten Erstbenutzer Vorteil hinaus. Das bedeutet das Leute die eine Menge PPCoins horten bekommen also noch zusätzlich ein "Gehalt" bezahlt.

In der Praxis realisiert das dann jeder bevor investiert wird und es wird dementsprechend gehandelt was lustigerweise genau den Effekt hat das Preisausbrüche nach oben und besonders unten noch mehr an der Tagesordnung liegen als sonst. Die Leute die jemals irgendwie davon profitieren werden ist buchstäblich eine Handvoll. Keiner der bis jetzt PPCoins gekauft hat hat dies gewinnbringend getan, legendlich die Leute die von anfang an dabei sind haben so viele das quasi jeder Preis, egal wie niedrig ein Geschäft ist.

Mein Fazit: Pump & Dump extrem, Finger weg, es sei denn du hast es genau auf das abgesehen.

PPCoin wirbt in erster Linie mit einem anderen Konzept für die Netzwerksicherheit. Während in Bitcoin "lediglich" massive Investitionen in Hardware nötig sind, um die Netzwerksicherheit zu untergraben, sind in ppcoin dieselben investionen nötig + ein signifikanten Anteil des Reservegeldes, dass als "Stake" verwendet wird.  D.h der Aufwand des Untergrabens der Netzwerksicherheit ist für ppcoin theoretisch grösser.

Allerdings ist ppcoin ein ungereiftes Ei. Z.b. gibt es noch keine technische Lösung um "Proof of Stake" (POS) Blocks durch offline stake zu erzeugen. D.h. Teilnehmer müssen zur POS Generierung mit dem privaten Key für eine bestimmte Zeit online sein. Das geht IMHO nicht lange gut. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=115608.0)

Ausserdem gibt es meiner Meinung nach ein Problem mit den Incentives für das Verarbeiten und prüfen von Transaktionen (https://bitcointalk.org/index.php?topic=114664.0). Es kann unter Umständen zu einer Verarmung vom verfügbaren Transaktionsvolumen kommen.

Auch die Sache mit den Checkpoints war so eine Sache. Allerdings ist das ein Problem aller kleinen Währungen, da eine 51% Attacke kurz nach dem blockchain start nicht viel benötigt. Im gereiften System sind die Checkpoints dann weg. (BTW auch bitcoin hat Checkpoints !)

Trotz alledem ist ppcoin eines der interessantesten projekte seit bitcoin und bringt echte Innovation.

Was die Kursbewertung von ppcoin angeht: Der Algorithmus von ppcoin ist darauf ausgelegt ca. 10-20 millionen coins pro jahr zu generieren. In 10 Jahren heisst das, dass ppcoin das 10-fache coin volumen von bitcoin besitzt, allerdings bei einer inflationsrate von 5-10%. Nach 20 Jahren ist die Inflation dann bei ca. 2-5%. Die maximale Inflation durch POS blöcke ist auf 1% begrenzt.

D.h. bei einer gleichstellung mit bitcoin läuft das mittelfristig auf eine bewertung zwischen 0.1-0.01 BTC / PPC hinaus...

was das mining angeht: Da der Algorithmus für POW gleich ist, kannst du einfach zwischen den beiden blockchains hin und her springen. Allerdings hat das zur Folge dass da nicht viel "Gewinn" bei rausspringt. Wenn ich das richtig beobachtet habe, dann ist die mining difficulty mit dem kurswert eng gekoppelt. D.h. es macht keinen unterschied ob du bitcoins rechnest um damit ppcoins zu kaufen, oder ppcoins rechnest um damit bitcoins zu kaufen....

Ich hab es schon mal probiert.

Aber irgendwie scheint es als seien ca. 300 PPC verschwunden weil ich sie nicht ausgegeben habe.

Bitte erläutere. Was hast du probiert ? Und woher schliesst du dass 300 PPC verwunden sind?

Ich habe PPC gemined. Bin dem ganzen im englischen Forum gefolgt. Hab mit 400 MHash ca. 1100 PPC gemined. Danach hab ichs einfach in meiner Walletgelassen und als ich es verkaufen wollte habe ich nur mehr ca. 830 Coins gehabt.

kannst du den output von
./ppcoind listtransactions "" 10000
schicken?