Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: tvv on October 12, 2012, 07:06:28 AM



Title: проекты мини-заводов для чипов
Post by: tvv on October 12, 2012, 07:06:28 AM
Hello.

  Я тут смотрю народ уже миллионы вкладывает в проекты асиков... 
(чему рады монополисты которые владеют полупроводниковыми технологиями - похоже тока они на этом заработают,
майнеры при таком массовом выпуске тока зря потратяться на замену аппаратуры, а доход не увеличиться)

В общем, использовать классические массовые технологии для выпуска таких чипов не имеет смысла,
тогда как производство небольших количеств выгодно - то есть, можно(и нужно) использовать технологии
для производства небольших количеств экспериментальных чипов(точнее поддержать создание такого оборудования).

(В принципе небольшие установки для экспериментального производства чипов существуют давно,
но гигантам полупроводниковой промышленности не интересны из-за малой производительности - так что врядли
от них стоит ждать поддержки, скорее наоборот им конкуренты не выгодны)


Ну дак что скажете, готовы спонсировать подобные проекты?..

Vladimir
PS  да, что интересно - при отказе от фотошаблонов практически нет ограничений на размер элементов,
то есть можно производить чипы по технологиям, которые в массовом производстве появяться очень не скоро...
(разрешение ограничено практически только физическими свойствами кремния - например в одной из знакомых
мне древних установок 70гг(ничего сложного - дубовое железо и к155/555 серия) диаметр луча был 7 нм,
что в разы круче самого современного серийного производства.  Не проблема разрешение повысить еще на порядки,
но врядли имеет смысл тк скорее всего это уже близко к физическому пределу для кремния IMHO)


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: Mohnaty Bulrathi on October 12, 2012, 10:17:41 AM
Ну дак что скажете, готовы спонсировать подобные проекты?..

Сразу после того, как оценим подробный бизнес-план с расчетами.


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: naima53 on October 12, 2012, 10:48:42 AM
http://www.easic.com/


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: tvv on October 12, 2012, 11:43:32 AM
Сразу после того, как оценим подробный бизнес-план с расчетами.

бизнес-план можно писать тока на последних этапах - тут для начала нужны что-то вроде грантов на R&D,
тока после этого будет ясно какие варианты сгодяться для бизнеса и в что это выйдет...
(первая задача это сделать комплект оборудования для экспериментов и исследований,
это все равно нужно при любом раскладе - даже в случае заказа конечной партии на заводе тк шаттл стоит тоже прилично.
Но я думаю что-то все равно можно будет использовать и в бизнесе напрямую - там видно будет...
Как миниум услуги для лабораторий и исследования точно жирный кусок хлеба с маслом)

http://www.easic.com/

а толку?..   Эти пиявки как раз живут на том что у них где-то есть выход на завод который это клепает,
а они берут кучу денег за то что в принципе нынче любой может сделать дома на компютере, CAD-ов уже полно.

Vladimir


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: ArsenShnurkov on October 12, 2012, 12:14:13 PM
тут для начала нужны что-то вроде грантов на R&D

Вы смеётесь? В России нет денег даже для того чтобы профинансировать интеграцию bitcoin с I2P (в виде гранта на R&D)


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: tvv on October 12, 2012, 12:51:52 PM
Да ладно вам прибедняться - у среднего майнера сотни битков в заначке...
(можете считать это покупкой опциона или страховки от рисков ;) )

К тому-же суммы тут мизерные - в основном нужна всякая мелочевка вроде сайта, переводов и тп, это копейки...
(дальше просто серьезные буржуи подтянуться, ну и на кикстартере еще можно собрать не мало,
вопрос тока в качественных переводах на английский - это в общем-то копейки тоже)


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: FAN on October 12, 2012, 04:57:44 PM
Да ладно вам прибедняться - у среднего майнера сотни битков в заначке...
(можете считать это покупкой опциона или страховки от рисков ;) )

К тому-же суммы тут мизерные - в основном нужна всякая мелочевка вроде сайта, переводов и тп, это копейки...
(дальше просто серьезные буржуи подтянуться, ну и на кикстартере еще можно собрать не мало,
вопрос тока в качественных переводах на английский - это в общем-то копейки тоже)


Вас за язык никто не тянул - делайте, а мы поучаствуем посильным трудом


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: O01eg on October 12, 2012, 05:25:09 PM
Да ладно вам прибедняться - у среднего майнера сотни битков в заначке...
(можете считать это покупкой опциона или страховки от рисков ;) )

К тому-же суммы тут мизерные - в основном нужна всякая мелочевка вроде сайта, переводов и тп, это копейки...
(дальше просто серьезные буржуи подтянуться, ну и на кикстартере еще можно собрать не мало,
вопрос тока в качественных переводах на английский - это в общем-то копейки тоже)

Кто ж в здравом уме вам деньги-то доверит?


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: tvv on October 14, 2012, 12:02:17 AM
Кто ж в здравом уме вам деньги-то доверит?

гы, мне-то они зачем - тут все равно вкладывать придеться больше чем будет отдачи...

Вы проект финансируйте, или помогайте.


Вас за язык никто не тянул - делайте, а мы поучаствуем посильным трудом

Тут еще есть вопрос кое-каких решений, которые надо знать патентовать или нет.
(как вы понимаете там кое-какие хитрости, без которых получиться игрушка без практической пользы)

Все зависит от того какая будет помощ по проекту(или финансирование).

Лучше бы всего сделать быстро и вообще ничего не патентовать...

Но если работы затянуться - то кто-нить гляда на уже известную часть проекта может
догадаться(фирмачи-монополисты уж наверняка - спецов там хватает),
и получить патенты на себя с целью их заморозки - и в этом случае вы даже имея
готовое оборудование все равно без патента ничего выпускать не сможете!..
(в этом случае желательно заранее иметь деньги на патенты)


То есть без гарантий что проект получится не вялотекущий(или достаточных денег
на патенты или чтобы купить что нужно или нанять людей) начинать смысла нет,
я бы давно уже начал...

Vladimir


Title: Re: проекты мини-заводов для чипов
Post by: O01eg on October 14, 2012, 08:29:52 AM
Кто ж в здравом уме вам деньги-то доверит?

гы, мне-то они зачем - тут все равно вкладывать придеться больше чем будет отдачи...
Значит проект с отрицательной полезностью, т.е. не нужен.
Вас за язык никто не тянул - делайте, а мы поучаствуем посильным трудом

Тут еще есть вопрос кое-каких решений, которые надо знать патентовать или нет.
(как вы понимаете там кое-какие хитрости, без которых получиться игрушка без практической пользы)

Все зависит от того какая будет помощ по проекту(или финансирование).

Лучше бы всего сделать быстро и вообще ничего не патентовать...

Но если работы затянуться - то кто-нить гляда на уже известную часть проекта может
догадаться(фирмачи-монополисты уж наверняка - спецов там хватает),
и получить патенты на себя с целью их заморозки - и в этом случае вы даже имея
готовое оборудование все равно без патента ничего выпускать не сможете!..
(в этом случае желательно заранее иметь деньги на патенты)


То есть без гарантий что проект получится не вялотекущий(или достаточных денег
на патенты или чтобы купить что нужно или нанять людей) начинать смысла нет,
я бы давно уже начал...

Vladimir
ГКРЧ оборудование заберёт? Полупроводники внесут в список наркотических веществ? Произведённые микросхемы нельзя будет продавать офицально с уплатой налогов и морокой с бюрократическими бумажками? Какой, право, ужас!