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Hallo Leute

Wir bieten vorwiegend Virtuelle und Dedicated Server in der Schweiz an, haben jedoch auch Rackspace vermietet. Nun bin ich per Zufall an einen Raum in einer Industriehalle eines Kollegen gekommen. Die haben bereits einen riesigen Stromverbrauch (eigene Trafostation) und somit super Strompreise. Ich habe mir überlegt, dort ein Hosting nur für Miner zu "erbauen".

Wenn ich das durchrechne, komme ich auf folgende Preise pro Monat (als Beispiele, ohne 8% MwSt):
Antminer S7: CHF 90, etwa 80 Euro
Antminer S5: CHF 45, etwa 40 Euro

Zudem kann man für 12 Euro pro Monat ein 1200W Netzteil mieten (effiziente Server Netzteile).

Den Zugriff würde ich so regeln, dass jeder einfach einen eigenen virtuellen Server dazu kriegt, der öffentlich und im besagten Netz ist (Pro Kunde, nicht pro Miner, natürlich). Da kann man sich dann auch ein Full Node oder ein Wallet drauf laufen lassen, wie man will.

Bei uns kann man alles jeden Monat künden, somit wäre dies bei den Minern nicht anders. Dass Hardware zurück geschickt wird ist ja wohl klar, ist bei Servern ja nicht anders.

Ist sowas mit Standort Schweiz ein Thema? Ich hab mich nie richtig über das Hosten von Minern informiert, also dachte ich, ich frag halt mal nach..

Gruss aus der Schweiz
supertee

Hauptproblem Schweiz ist leider Nicht-Schengen und damit Zoll.

Zoll bezahlst du, wenn du Waren in die Schweiz verkaufst. Wenn du diese aber hier nur zum Hosten einstellst, bezahlst du kein Zoll.

Kann ich mir nicht so recht vorstellen. Wie ist ein solches Paket zu deklarieren?

Ein S7 benötigt pro Monat etwa 900 kWh (31*24*1,21). Bei 80 € sind das 8.9 €c/kWh. Ein anständiger Preis.

Du kannst eine "Vorübergehende Einfuhr" beantragen, da hinterlegst du die Zollgebühren als Depot und wenn die Waren das Land wieder verlassen, kriegst du das Geld zurück. Wir haben einige ausländische Kunden, die so Ihre Hardware bei uns eingestellt haben.

Ok, alles klar.

Ist das auch für Privatkunden möglich? (Also richtet sich dein Angebot eigentlich an Privatkunden?)

D.h. bei der Rückführung der Geräte ist dann im Empfängerland (z.B.) auch kein Zoll (eigentlich ist es immer USt.) von 19% fällig oder schon?

Will nicht kleinlich sein.....
Schweiz ist Schengen-Mitglied!  ;)
Hat aber mit dem Waren-Zoll nichts zu tun.

Die Waren haben das Ursprungsland ja nicht verlassen, Zolltechnisch.

Ich hab noch kein Angebot,das war nur mal ein Grundgedanke. Wenn ich zwei drei Interessenten finde, werde ich dies jedoch so umsetzen. Das Angebot richtet sich an alle.. :)

Da hast du allerdings Recht. Seit 2009 sind sie Schengen-Mitglied, zumindest bei den Personenkontrollen. Bei der Warenkontrolle nicht.
Bisschen hat es schon mit Schengen zu tun.

Ok, herzlichen Dank für die Auskunft.

Wärst du denn interessiert, wenn sich dies mit der Einfuhr problemlos regeln liesse?

Bei Minern kann es manchmal auch von Vorteil sein die Miner zu "verkaufen".
Der Wertzerfall ist ja extrem hoch.

Bsp.

Deutschland-Schweiz:
Wert Miner 2000€
Von Deutschland in die Schweiz kriegst du deine 19% auf 2000€ zurück und bezahlst 8% Schweizer Mehrwertsteuer zur Einfuhr.

Nach 6Monaten
Schweiz-Deutschland
Wert Miner noch 500€
Von Schweiz nach Deutschland kriegst du deine 8% auf 500€ zurück und bezahlst 19 % Deutsche Einfuhr.

Stimmt, mit der hohen MwSt von Deutschland wäre es eh schlauer, die Dinger einzuführen und sie dann versuchen in der CH zu verkaufen.

Du könntest sie ja "kaufen" und dann wieder "verkaufen", wenn Sie der "Besitzer" wieder will.

In deiner Bilanz schreibst du die Miner innerhalb 6 Monate auf 500€ ab.
Hast somit sogar einen "Verlust" in deiner Bilanz!  ;)

Oder Sie werden direkt von China in die Schweiz geschickt.
Dann entfällt das D-CH Spiel. Nur die 8% fallen je nachdem an. (Bei gewerblichem Eigengebrauch kannst du die MwSt ja zurückfordern)
Der Rest bleibt fast gleich.

Das ganze wäre nicht mal Steuerbetrug sondern ganz legale Steueroptimierung.

in den 6 Monaten hat er doch den einen oder anderen BTC erwirtschaftet.
Wenn ein neues Auto nach 1000 km 30% weniger wert ist jammert doch auch keiner!

Hat doch nichts mit der Ein- und Ausfuhrsteuer zu tun.
Um 300€ MwSt Ersparnis zu Erwirtschaften musst du lange Minen.

Klingt interessant aber die Steuer schreckt mich ab

Wie wäre es wenn ich den S7 direkt bei dir kaufe und in BTC bezahle und auch wieder in der Schweiz verkaufe?

In welchem Kanton ist die Industriehalle?

Kanton Zug

Sind bei diesem Preis KEV und SDL und Netznutzung schon einberechnet?

@Supertee

wie siehts aus? Würdest du auch S7 direkt anbieten? Die ich bei dir kaufe und in BTC zahle? Dann bestellst Du sie und stellst sie gleich in eure Halle  ;)

Du kannst die Geräte bestellen, direkt in die Schweiz versenden lassen und ich bezahle dann die Einfuhrgebühr und die 8% Steuer, welche ich dir dann noch weiterverrechne? Das wäre ne Option. :)


@RealMalatesta es ist ein Pauschalpreis, also keine weiteren Kosten.

Wie hoch wären die Kosten dann?

Ich hab mir vor einiger Zeit ein paar S4+ gekauft, und hab da pro Gerät rund CHF 150 bezahlt für die Einfuhr und Steuern. Also immernoch günstiger, als bei Euch nur schon die MwSt gewesen wäre (wenn man als Privatperson kauft, natürlich).

Wenn man die als Firma kauft, erhält man die Mehrwertsteuer auch wieder zurück. D.h.; Der Kauf wird über eine Schweizer Firma abgewickelt, der Käufer in Deutschland kauft die Miner dann auf dem Papier, daraufhin erhält man die MwSt zurück. Je nachdem, wie es die Versender in China deklarieren, fallen aber auch gar keine Mehrwertsteuern an (Die müssen ein spezielles Ausfuhr-Formular ausfüllen, was nicht alle machen).
Einige Transportfirmen haben jedoch angefangen, die Einsparungen, die man bei der Mehrwertsteuer machen könnte, mit irgendwelchen Phantasie-Aufschlägen wieder zu neutralisieren.

Warum nicht gleich als Cloud aufziehen. Der Hoster kauft die Miner und verkauft Anteile.
Ich persönlich hätte z.B. kein Interesse (sprich, kein Geld) um einen S7 zu kaufen.
Ein Viertel oder Drittel könnte ich mir allerdings durchaus leisten.

Dann wird so lange geschürft wie Möglich (vorzugsweise über die ROI hinweg :D) und am Ende stößt der Hoster die unprofitable Hardware ab und streicht damit vielleicht sogar noch einen kleinen Gewinn ein.

Im Prinzip so wie es Genesis-Mining macht. Kein Exchange / Market, keine Rückkaufoption, dafür direkte Auszahlung aufs eigene Wallet und ein (relativ) sicheres Investment.

Und eine Firma die ich am Wickel packen kann wenn sie Unfug macht :D

Das Problem ist, dass der Aufwand für so ein System halt recht gross ist, da man zuerst die entsprechende Plattform dafür entwickeln muss.

Zugegeben, ich neige dazu den Entwicklungsaufwand zu unterschätzen.
Habe nur von einigen Open Source Lösungen gelesen die das ganze deutlich erleichtern könnten.

Wie da dann am Ende das Aufwand / Nutzen Verhältnis ist, wage ich nicht einzuschätzen.
Schürfte selbst nur per Cloud da es mit deutschen Strompreisen einem Suizid gleichkäme hier direkt einen Miner laufen zu lassen.

Das wäre grundsätzlich einfach und unkompliziert möglich, indem man beispielsweise über ghash geht - dort kann die Auszahlung prozentual aufgesplittet werden. Nur eben.... ghash.....

Hallo,

Ich hätte Interesse -> PM

Hallo,

Gilt dieses Angebot noch? Wenn ja, was sind die aktuellen Preise?

Ich bin etwas neues am Ausarbeiten... :)

Cool!

Weisst du schon den ungefähren Zeitrahmen wann es soweit wäre und sind die Kosten für Mieter schon bekannt?

Ich muss im Frühling das günstige Aargau verlassen und hätte evtl. ab April/Mai interesse, falls dein Angebot auch für GPU Rigs gilt.

Aktuell kann ich noch keine Infos rausgeben, weder zu den Preisen, noch zum Zeitpunkt. Man kann aber sicher alles hosten.

Hey,
Hat sich da schon was getan? gibt es ein update? hätte interesse daran 3-4, zukünftig evtl. auch mehr Antminer einzustellen.

Gruss

Ich komme aktuell leider nicht mehr an die Strompreise vergangener Jahre ran. Ich habs mal gerechnet und wäre so auf einen Verkaufspreis von 190 Franken pro Monat (S9) gekommen, was sich aus Sicht der Miner nicht lohnen würde.

Schade :(

Jap, leider. Also wenn so 205 Franken (inkl. MwSt) pro Monat für dich ok sind, dann kann ich die schon reinstellen. Günstiger geht aktuell grad nicht.

Danke für das Angebot, aber wie du bereits sagtest lohnt sich das nicht, zumindest nicht bei aktueller Hardware/Kurs