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Local => Español (Spanish) => Topic started by: pilscoop on September 25, 2015, 06:04:15 PM



Title: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: pilscoop on September 25, 2015, 06:04:15 PM
Cuál es su opinión al respecto?
Subirá el precio?
Será que Bitcoin sigue activo hasta alcanzar los 21 millones?


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: norwick on September 25, 2015, 06:18:18 PM
Pues no va a pasar nada de especial, qué quieres que pase? Solo se dejan de generar monedas nuevas y ya esta. Pero de todos modos eso no importa porque durante los 4 años anteriores solo se generar un satoshi cada 10 minutos, y durante los 4 anteriores solo 2 satoshis cada 10 minutos... la economia bitcoin alcanzará su madurez muuucho antes de que se terminen de generar las monedas.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: Antuam on September 26, 2015, 07:48:04 AM
Nunca se terminaran de generar BTC. Ahora tenemos 8 decimales, siendo la unidad más pequeña 1 Satoshi, pero nadie impedirá que mi pongan 11 y se llame microsatoshi (invención mía) ó más decimales en el futuro.

Lo que se pretende, es que los mineros continúen minando y confirmando bloques por que ellos ganaran más con las comisiones de las transferencias, que por el mero echo de encontrar un bloque. Para ello, se irá ajustando el fee necesario para que lo enviado se confirme lo antes posible, según las necesidades de cada uno.

Saludos.
Antuam.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: Butoeskor on September 26, 2015, 10:44:53 AM
Yo pienso igual, que la solución será añadirle ceros, los que sean necesarios. Pero supuestamente la recompensa va disminuyendo y disminuyendo, hasta que se alcance la unidad mínima, pero añadiendo unidades tiende al infinito. Nos podríamos llevar, quien sabe, toda nuestra vida. He leido por ahi que el bitcoin esta preparado para llevarse cientos de años y todavia seguiría generando recompensa.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: dserrano5 on September 26, 2015, 11:40:16 AM
Nunca se terminaran de generar BTC. Ahora tenemos 8 decimales, siendo la unidad más pequeña 1 Satoshi, pero nadie impedirá que mi pongan 11 y se llame microsatoshi (invención mía) ó más decimales en el futuro.

Por lo pronto nosotros, la mayoría, hemos impedido que este invento del XT con sus trampas ocultas llegara a ningún sitio. Y nosotros, la mayoría, impediremos que nadie venga a poner más decimales inútilmente. ¿Para qué poner más?


Yo pienso igual, que la solución será añadirle ceros, los que sean necesarios.

La solución ¿a qué?


He leido por ahi que el bitcoin esta preparado para llevarse cientos de años y todavia seguiría generando recompensa.

Pues con el debido respeto, revisa los sitios que lees, porque esto no tiene ni pies ni cabeza ::).



Dentro de 4 halvings, hacia 2028, el premio por resolver un bloque será de 1.5 BTC. Esto significa que cada 10 minutos, solo se va a crear 1.5 BTC. ¿Podemos considerar en este punto que se están creando monedas nuevas, a efectos prácticos? La inflación en este punto será del 0.4% anual. Para entonces, el grueso de las ganancias de los mineros tendrá que venir de las comisiones, y ya dará igual que se cree 1.5 BTC, o 0.8 BTC, o 0.4 BTC en cada bloque. El rol del subsidio y de las comisiones se habrá invertido, y el subsidio será una pequeña parte, casi hasta despreciable, de la motivación por ser minero.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: alexr_96 on September 26, 2015, 11:50:41 AM
Para entonces, el grueso de las ganancias de los mineros tendrá que venir de las comisiones, y ya dará igual que se cree 1.5 BTC, o 0.8 BTC, o 0.4 BTC en cada bloque. El rol del subsidio y de las comisiones se habrá invertido, y el subsidio será una pequeña parte, casi hasta despreciable, de la motivación por ser minero.

No lo veo así, todo depende del precio de cada bitcoin, la motivación del minero se mide en dolares al menos hasta que este pueda pagar la luz con btc, por lo que si el precio es alto la recompensa por bloque puede seguir siendo una parte importante de la motivación del minero.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: dserrano5 on September 26, 2015, 12:46:24 PM
No lo veo así, todo depende del precio de cada bitcoin, la motivación del minero se mide en dolares al menos hasta que este pueda pagar la luz con btc, por lo que si el precio es alto la recompensa por bloque puede seguir siendo una parte importante de la motivación del minero.

Bien, pues en lugar de poner dentro de 4 halvings, 1.5 BTC por bloque, pongamos dentro de 10 halvings, 40 años, 0.025 BTC por bloque. Bitcoin tendría que valer más de 200.000 dólares para que una recompensa de 0.025 BTC fuera suficiente para pagar la luz (vamos a suponer que la luz cueste lo mismo). ¿Estamos de acuerdo en que dentro de 10 halvings el grueso de las ganancias tiene que venir de las comisiones? ¿12 halvings? ¿14?

Lo que quiero decir es que no existe un momento clave en el que "se dejan de generar coins". Es un proceso que avanza escalonadamente cada 4 años, y la economía poco a poco va desplazando la importancia que hoy día tiene el subsidio hacia las comisiones. Y cuando uno se dé cuenta, el subsidio ya no valdrá nada y es como si de facto ya no se generaran coins. Lo mismo que tenemos hoy día, que alguno mina bloques de 25 BTC sin molestarse en incluir transacciones, porque las comisiones ni le van ni le vienen.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: Antuam on September 26, 2015, 01:22:51 PM
Como dato curioso, recuerdo cuando empecé a minar hace más de 3 años con una AMD 7950 que me daba unos 700Mh con OC, generaba unos 0,003BTC por bloque en Slush, minaron un bloque rápido que de fee tenía 12BTC, me lleve 0,02BTC y no entendía nada, ahora ya para generar eso por bloque necesitas un par de Terahash, asique ya veis la importancia de las comisiones.

Saludos.
Antuam


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: vicemi on September 26, 2015, 01:51:25 PM
Lo que tenga que pasar, pasará mucho antes.....


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: Butoeskor on September 26, 2015, 05:19:33 PM
Pero en los proximos años, tampoco sabemos como evolucionarán las tecnologías, ni sus consumos energéticos, ¿quién habla de pagar la luz?. Mientras los Bitcoins sean dolares y euros, y su aceptación sea motivada por un gran uso, la motivación del minero será que el precio tendra que ir aumentando. Igual en esa epoca esta a 1 euro/1 satoshi. No podría asegurarlo tampoco. En cuanto a la solución me refiero a que quizás algún día, los usuarios quieren que se pongan en circulación mas Bitcoins. ¿Cuanto será la población mundial de las proximos halving?. No hay Bitcoins para todos y tendra que seguír expandiendose.


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: Antuam on September 26, 2015, 05:51:41 PM
Una de las premisas en BTC, es que no habrá más de 21 millones de BTC, si quieres más, pues te vas a una Altcoin como puede ser Dogecoin, la cual se hizo justo para criticar las pocas unidades de monedas de BTC.

En fin, toca esperar y si es posible recolectar Satoshis mientras tanto para los que no minamos  ;D.

Saludos.
Antuam



Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: vgo on September 26, 2015, 07:46:17 PM
Para entonces, el grueso de las ganancias de los mineros tendrá que venir de las comisiones, y ya dará igual que se cree 1.5 BTC, o 0.8 BTC, o 0.4 BTC en cada bloque. El rol del subsidio y de las comisiones se habrá invertido, y el subsidio será una pequeña parte, casi hasta despreciable, de la motivación por ser minero.

... la motivación del minero se mide en dolares ....

Ahí ahí, haciendo amigos, como tu colega,   http://www.coindesk.com/gavin-andresen-rejects-bitcoin-centralisation-concerns-web-summit/  (http://www.coindesk.com/gavin-andresen-rejects-bitcoin-centralisation-concerns-web-summit/).

Que poco conoces de esta enfermedad... ::)


... pongamos dentro de 10 halvings, 40 años,

Buff... conmigo no cuentes. :P


Title: Re: Qué sucederá cuando sean minados los 21 millones de Bitcoin posibles?
Post by: Anillos2 on September 27, 2015, 03:36:15 PM
Yo pienso igual, que la solución será añadirle ceros, los que sean necesarios. Pero supuestamente la recompensa va disminuyendo y disminuyendo, hasta que se alcance la unidad mínima, pero añadiendo unidades tiende al infinito. Nos podríamos llevar, quien sabe, toda nuestra vida. He leido por ahi que el bitcoin esta preparado para llevarse cientos de años y todavia seguiría generando recompensa.
Si se convierte en una moneda de referencia si habría que añadir ceros, aunque sería un caso algo remoto, supondría multiplicar casi por 1000 el precio actual. :)