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Local => Deutsch (German) => Topic started by: voephilisI on September 27, 2015, 07:51:06 AM



Title: 21 Bitcoin Computer
Post by: voephilisI on September 27, 2015, 07:51:06 AM
Bei Amazon gibt es jetzt den 21 Bitcoin Computer von 21 Inc.

http://www.amazon.com/gp/product/B014RD021C?camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B014RD021C&linkCode=as2&linkId=K36ZRXOEXVD5LYXL&redirect=true&ref_=as_li_tl&tag=21inccorsit-20 (http://www.amazon.com/gp/product/B014RD021C?camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B014RD021C&linkCode=as2&linkId=K36ZRXOEXVD5LYXL&redirect=true&ref_=as_li_tl&tag=21inccorsit-20)

Kann jemand bitte erklären, was man damit anfangen kann?


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: Truman on September 27, 2015, 08:44:07 AM
https://21.co/faq/


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: cagrund on September 27, 2015, 08:48:08 AM
Einen sehr guten und informativen Artikel zu 21 Bitcoin gibt es auf BitcoinBlog.de (http://bitcoinblog.de/2015/09/22/21-co-macht-bitcoin-zur-integralen-systemressource-vom-computern/).

Gruss Carsten.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: LiteCoinGuy on September 27, 2015, 09:58:34 AM
Einen sehr guten und informativen Artikel zu 21 Bitcoin gibt es auf BitcoinBlog.de (http://bitcoinblog.de/2015/09/22/21-co-macht-bitcoin-zur-integralen-systemressource-vom-computern/).

Gruss Carsten.

thx, gut erklärt für deutsche bitcoiner.



Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: Greshamsches Geld on September 28, 2015, 02:12:58 PM
Also, ich hab es nicht verstanden.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: LiteCoinGuy on September 28, 2015, 04:02:43 PM
Also, ich hab es nicht verstanden.

Was denn?


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: ds06 on September 29, 2015, 08:20:39 AM
Also, ich hab es nicht verstanden.

So geht es mir auch!


Was soll ich vermieten?

Ich habe einen 3D Drucker. Da schließe ich das Teil an. Dann kann ich den Drucker vemieten und der Kollege der ihn aus dem Netz mietet druckt etwas aus. Toll. Nur wer versendet es? Ich werde sicher nicht für 30€ pro Druck meinen Couch verlassen und zur Post gehen...

Rechenleistung...? Miete ich eben einen professionellen Server für paar Mark.


Micropayments? Wo soll ich so wenig btc's ausgeben?

Musik verkaufen? Nehme ich einen Streaming Dienst!

anderer online Shop? Nehme ich das Plugin von Bitpay...

Und ruck zuck braucht keiner so ein Gerät...


Oder eben, ich habe es nicht verstanden?!?


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: Truman on September 29, 2015, 08:35:09 AM
Ich habe es verstanden und empfinde es ebenfalls als relativ unnütz. Für das Geld sowieso!


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: shorena on September 29, 2015, 09:32:53 AM
-snip-
Und ruck zuck braucht keiner so ein Gerät...
-snip-

Haste doch verstanden. Für den Preis von 399 USD kann man sich die meisten Teile (die Mininhardware mal ausgenommen) selbst besorgen und hat am Ende noch was über. Meiner Meinung nach vermarkten sie das Gerät an Menschen die gerne basteln, zumindest Software, aber gerade diese Gruppe sieht wohl keinen Sinn darin einen RasPi2 mit MiningChip für den doppelten Preis zu kaufen. Insbesondere da der Miningchip zwar sehr effizient ist (oder sein soll) aber aufgrund der Hardwarekosten eben keinen Profit bringen wird. Dazu komm das man wohl nicht selbst aussuchen kann welchem Pool man sich anschließt.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: LiteCoinGuy on September 29, 2015, 05:37:09 PM
Ich habe es verstanden und empfinde es ebenfalls als relativ unnütz. Für das Geld sowieso!

Wenigstens bekommt der Kunde HIER Hardware  ;D


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: LiteCoinGuy on October 07, 2015, 03:47:31 PM
21 – The planet-sized computer

What if, instead of simply building more computers, we use bitcoin as the economic lubricant to utilize the unused capacity in hundreds of millions of computers running on idle in homes, schools, offices and datacenters.

https://elux.svbtle.com/21-the-planet-sized-computer


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: qwk on October 07, 2015, 08:34:06 PM
21 – The planet-sized computer

What if, instead of simply building more computers, we use bitcoin as the economic lubricant to utilize the unused capacity in hundreds of millions of computers running on idle in homes, schools, offices and datacenters.

https://elux.svbtle.com/21-the-planet-sized-computer
Ist ein uralter Hut. Im Endeffekt sowas wie SETI@Home oder BOINC mit Bezahlung in Bitcoins. Ich glaube, über sowas haben wir hier schon 2011 (und wahrscheinlich schon vorher) diskutiert. Klar, wird kommen, aber warum das ausgerechnet ein Geschäftsmodell für 21 sein sollte, erschließt sich mir nicht.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: fronti on October 08, 2015, 06:42:11 AM
21 – The planet-sized computer

What if, instead of simply building more computers, we use bitcoin as the economic lubricant to utilize the unused capacity in hundreds of millions of computers running on idle in homes, schools, offices and datacenters.

https://elux.svbtle.com/21-the-planet-sized-computer

und damit könnte man minen ;) Haben schon paar schlaue Füchse gemacht, aber legal wäre es sicher eine gute Sache.

und treibt die stromkosten in den Haushalten nach oben.
Klar, jeder ist seines Glückes eigenes Schmied und wenn er will dass sein rechner/Kühlschrank/Waschmaschine mehr Strom verbraucht und dass dann zahlt, gut..
Aber Rentabel wird das nie werden und effektiv auch nie.
Zumindest nicht mit und für simples SHA ausrechnen.
Wenn man die rechner für was anderes nutzt, dass dann nur Bitcoin als Zahlung nimmt, dann sieht es anders aus.
Gibt genug Wirtschaftszweige, die Enorme (denzentralisierbare) Rechenpower benötigen. Pharmaindustrie, Finanzindustrie.. z.B..

Dann aber sollte auf den Rechnen nicht nur doofe asics instaliert sein.

Und, so was gabs/gibts ja schon mit Seti oder Boinc oder .. nur da halt unbezahlt.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: ds06 on October 08, 2015, 07:12:39 AM
Hier:
https://bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020150915040859863u4Bgg9SX069F

Nochmal so ein Gerät was keiner braucht...


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: tomxtc1979 on October 08, 2015, 11:17:08 AM
Aber immerhin zeigt es einen Trend auf, der in Zukunft recht
interessant sein dürfte...

Geräte die in Firmen oder im Privathaushalt eh 24/7 laufen
und der Stromverbrauch nahezu zu vernachlässigen ist,
eignen sich doch hervorragend, um "nebenbei" ein paar
Santoshis zu minen........

Man stelle sich mal vor, dass die ASICs demnächst auch in
Smart-TVs, Lichtanlagen oder Heizungsgeräten verbaut
wären.....
Jedem Gerät dazu nen WLAN-Adapter einzupflanzen dürfte
ja nicht allzu schwierig sein, wenn er nicht eh schon verbaut
ist......

Also:

Alles eine Frage des (Verkaufs-)Preises und der Idiologie !!!

MfG Tom


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: qwk on October 08, 2015, 04:00:15 PM
Ich frage mich ja, was der Sinn des Minings in den Geräten sein soll.
Wenn es nur darum geht, allen Geräten im Netz ein paar Einheiten einer Währung zu verpassen, damit sie quasi untereinander kostenpflichtige Dienste nutzen können, reicht es auch, einfach jeder IP-Adresse pro Sekunde/Minute/Stunde Online-Zeit einen fixen Betrag gutzuschreiben.
Ich sehe nicht, warum man da extra Strom für's Hashen verbraten muss.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: lassdas on October 08, 2015, 05:43:33 PM
Je mehr minen, desto sicherer ist doch das Netzwerk, oder?
Das war vielleicht mal so,
aber seit der Erfindung der Pools is das Thema eigentlich durch.

Wenn man den 10-15 Pools jetzt die doppelte Rechenleistung schickt, wird dadurch das Netzwerk kein bisschen sicherer.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: qwk on October 08, 2015, 06:11:27 PM
Ich frage mich ja, was der Sinn des Minings in den Geräten sein soll.
Wenn es nur darum geht, allen Geräten im Netz ein paar Einheiten einer Währung zu verpassen, damit sie quasi untereinander kostenpflichtige Dienste nutzen können, reicht es auch, einfach jeder IP-Adresse pro Sekunde/Minute/Stunde Online-Zeit einen fixen Betrag gutzuschreiben.
Ich sehe nicht, warum man da extra Strom für's Hashen verbraten muss.
Je mehr minen, desto sicherer ist doch das Netzwerk, oder? Das heißt, je mehr Leute solche Geräte nutzen, desto besser für das gesamte Netzwerk.
Eindeutig jein. Die paar Miniminer, selbst wenn sie millionenfach installiert werden, bringen einfach keine relevante Rechenleistung.

Aber ich denke mal, dass sie sich halt an 21 Inc ranhängen werden.
Das ist das nächste Problem. Wenn überhaupt, verhalten sich all diese Geräte als ein gemeinsamer Pool unter Kontrolle von 21. Sollte das tatsächlich relevante Mining-Leistung bringen, bedroht das also die Verteilung im Netzwerk eher. Aber davon gehe ich nicht aus.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: shorena on October 08, 2015, 06:13:55 PM
Ich frage mich ja, was der Sinn des Minings in den Geräten sein soll.
Wenn es nur darum geht, allen Geräten im Netz ein paar Einheiten einer Währung zu verpassen, damit sie quasi untereinander kostenpflichtige Dienste nutzen können, reicht es auch, einfach jeder IP-Adresse pro Sekunde/Minute/Stunde Online-Zeit einen fixen Betrag gutzuschreiben.
Ich sehe nicht, warum man da extra Strom für's Hashen verbraten muss.
Je mehr minen, desto sicherer ist doch das Netzwerk, oder? Das heißt, je mehr Leute solche Geräte nutzen, desto besser für das gesamte Netzwerk.
Eindeutig jein. Die paar Miniminer, selbst wenn sie millionenfach installiert werden, bringen einfach keine relevante Rechenleistung.

Aber ich denke mal, dass sie sich halt an 21 Inc ranhängen werden.
Das ist das nächste Problem. Wenn überhaupt, verhalten sich all diese Geräte als ein gemeinsamer Pool unter Kontrolle von 21. Sollte das tatsächlich relevante Mining-Leistung bringen, bedroht das also die Verteilung im Netzwerk eher. Aber davon gehe ich nicht aus.

Soll da nicht auch closed source code bei sein von dem keiner so genau weiß was der eigentlich macht? Falls das so sein sollte kann ich mir gut vorstellen wieso die ihre Chips in möglichst jeden Toaster stecken wollen.


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: qwk on October 08, 2015, 06:19:06 PM
Soll da nicht auch closed source code bei sein von dem keiner so genau weiß was der eigentlich macht? Falls das so sein sollte kann ich mir gut vorstellen wieso die ihre Chips in möglichst jeden Toaster stecken wollen.
Du meinst, die NSA finanziert 21? Und da stecken Wanzen drin? Gab's da nicht mal was mit Bügeleisen (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/buegeleisen-aus-china-verbreiten-angeblich-per-w-lan-viren-a-931573.html)? ;D


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: shorena on October 08, 2015, 07:16:32 PM
Soll da nicht auch closed source code bei sein von dem keiner so genau weiß was der eigentlich macht? Falls das so sein sollte kann ich mir gut vorstellen wieso die ihre Chips in möglichst jeden Toaster stecken wollen.
Du meinst, die NSA finanziert 21? Und da stecken Wanzen drin? Gab's da nicht mal was mit Bügeleisen (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/buegeleisen-aus-china-verbreiten-angeblich-per-w-lan-viren-a-931573.html)? ;D

Yop und mit Mauspads[1]. Ich hab da leider keine Quelle aber ich hab irgendwo gelesen das der 21 Pi mit closed source software kommt die die Kommunikation mit 21 regelt. Vielleicht ist das auch einfach nur meine Paranoia.

[1] http://www.heise.de/ct/ausgabe/2014-8-Computermaeuse-laden-Schaedlinge-aus-dem-Netz-nach-2156334.html


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: Bytekiller on October 26, 2015, 07:57:12 AM
Soll da nicht auch closed source code bei sein von dem keiner so genau weiß was der eigentlich macht? Falls das so sein sollte kann ich mir gut vorstellen wieso die ihre Chips in möglichst jeden Toaster stecken wollen.
Du meinst, die NSA finanziert 21? Und da stecken Wanzen drin? Gab's da nicht mal was mit Bügeleisen (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/buegeleisen-aus-china-verbreiten-angeblich-per-w-lan-viren-a-931573.html)? ;D

Yop und mit Mauspads[1]. Ich hab da leider keine Quelle aber ich hab irgendwo gelesen das der 21 Pi mit closed source software kommt die die Kommunikation mit 21 regelt. Vielleicht ist das auch einfach nur meine Paranoia.

[1] http://www.heise.de/ct/ausgabe/2014-8-Computermaeuse-laden-Schaedlinge-aus-dem-Netz-nach-2156334.html

das war eine ausgabe zum 1.April


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: Greshamsches Geld on February 29, 2016, 10:07:06 AM
21 Bitcoin Computer liefert jetzt auch nach Deutschland
http://www.btc-echo.de/21-bitcoin-computer-liefert-deutschland-2016022601/

"Das Startup wies zudem darauf hin, dass alle 21 Bitcoin Computer, egal für welchen Markt sie bestimmt sind, mit der gleichen Software ausgestattet sein werden."
Mit welcher? XT, unlimited, classic, core?
Update Möglich?
Update Automatisch?
Updateauswahl?

VOLL-Node?





Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: yxt on February 29, 2016, 10:21:27 AM
ist imho nur ein mega überteuerter R-PI mit angelötetem Miningchip


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: fronti on February 29, 2016, 03:00:25 PM
ist imho nur ein mega überteuerter R-PI mit angelötetem Miningchip
nun, es gibt noch die angepasste software.
Aber ob die den Preis rechtfertigt und ausserdem kann man die ja auch auf einem "normalen" PI installieren


Title: Re: 21 Bitcoin Computer
Post by: cryptrade+mine on March 12, 2016, 12:39:33 PM
Der einzige der daran verdient, ist 21.co. Solange die Leute nicht im Pool ihrer Wahl minen können ist die Firma der Gewinner. Das Netzwerk hätte groß gedacht auch nichts davon, wenn sozusagen alle Kleinstrechner in einem Pool minen. Mal übermäßig weit über den Tellerrand gedacht hat der Pool dann irgendwann über 50% und kann sozusagen die Kontrolle übernehmen.

M.M.n. sollten die Geräte alle Solominer sein um den Grundgedanken besser verfolgen zu können.

Die ASIC´s werden aber immer besser und somit werden die kleinen Dinger nicht mal zu BTC-Lotto taugen.