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Local => Progetti => Topic started by: tenark on September 29, 2015, 12:05:55 PM



Title: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: tenark on September 29, 2015, 12:05:55 PM
Vorrei creare un sito di piccoli spazi pubblicitari simmetrici dove ogni spazio nella prima fila viene inizialmente affittato a 0.00474 BTC ossia 1 euro, quelli nella seconda fila 2 euro (o una somma decisa dagli affittuari attuali) di cui 1 euro andrebbe a quelli nella fila sotto, 3 euro alla fila sopra di cui 1 euro andrebbe alle file sottostanti ciascuno e cosi via.

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|   1 euro   |   |   1 euro    |   |   1 euro   |   |   1 euro    |
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  + 3 euro         + 3 euro        + 3 euro         + 3 euro
       ▲                  ▲                  ▲                  ▲
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|   2 euro   |   |   2 euro    |   |   2 euro   |   |   2 euro    |
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  + 2 euro         + 2 euro        + 2 euro         + 2 euro
       ▲                  ▲                  ▲                  ▲
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|   4 euro   |   |   4 euro    |   |   4 euro   |   |   4 euro    |
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  + 1 euro         + 1 euro        + 1 euro         + 1 euro
       ▲                  ▲                  ▲                  ▲
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|   6 euro   |   |   6 euro    |   |   6 euro   |   |   6 euro    |
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Ci sarebbe bisogno di elaborarla ma l'ho buttata la per vedere cosa ne pensate. Opinioni, suggerimenti?


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: Stemby on September 29, 2015, 12:57:41 PM
È una variante dello schema Ponzi, anche se non si tratta di una truffa: semplicemente non è sostenibile ed è destinato a morire in brevissimo tempo.

Ciao!


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: TheBomber999 on September 29, 2015, 01:27:27 PM
È una variante dello schema Ponzi, anche se non si tratta di una truffa: semplicemente non è sostenibile ed è destinato a morire in brevissimo tempo.

Ciao!

Non sono d'accordo, anzi trovo l'idea originale (almeno io non ne avevo mai sentito parlare).

In questo caso tu paghi un servizio (spazio banner) se reputi il prezzo giusto.
Non fai una scommessa sul niente come accade nei ponzi.

Se successivamente riesci pure a rientrare parzialmente delle spese tanto meglio.
Intanto ti sei fatto pubblicità su un sito che potrebbe diventare virale per questo meccanismo.

Complimenti


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: Stemby on September 29, 2015, 01:45:37 PM
In questo caso tu paghi un servizio (spazio banner) se reputi il prezzo giusto.
Appunto: nel giro di pochissimo il prezzo diventa insostenibile e la cosa muore lì. A colpi di raddoppio si arriva in fretta sopra la cifra limite.

Quote
Non fai una scommessa sul niente come accade nei ponzi.
Non è vero. Si scommette che dopo di te altri pagheranno il doppio per ripagare le tue spese di pubblicità. Prima o poi (molto presto, comunque) ci sarà l'ultimo pollo che avrà pagato troppo nella speranza di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

Quote
Intanto ti sei fatto pubblicità su un sito che potrebbe diventare virale per questo meccanismo.
Avevo ragionato un attimo proprio su questo aspetto, e a mio avviso non potrebbe diventare virale proprio perché dopo pochissimo il sistema è destinato a bloccarsi. A nessuno interessa vedere per l'eternità la pubblicità sempre degli stessi primi utenti.

In ogni caso questo è il mio parere, e se non si vuole considerare va benissimo lo stesso: non resta che provare e vedere se avevo ragione.


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: TheBomber999 on September 29, 2015, 02:05:34 PM
In questo caso tu paghi un servizio (spazio banner) se reputi il prezzo giusto.
Appunto: nel giro di pochissimo il prezzo diventa insostenibile e la cosa muore lì. A colpi di raddoppio si arriva in fretta sopra la cifra limite.

Quote
Non fai una scommessa sul niente come accade nei ponzi.
Non è vero. Si scommette che dopo di te altri pagheranno il doppio per ripagare le tue spese di pubblicità. Prima o poi (molto presto, comunque) ci sarà l'ultimo pollo che avrà pagato troppo nella speranza di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

Quote
Intanto ti sei fatto pubblicità su un sito che potrebbe diventare virale per questo meccanismo.
Avevo ragionato un attimo proprio su questo aspetto, e a mio avviso non potrebbe diventare virale proprio perché dopo pochissimo il sistema è destinato a bloccarsi. A nessuno interessa vedere per l'eternità la pubblicità sempre degli stessi primi utenti.

In ogni caso questo è il mio parere, e se non si vuole considerare va benissimo lo stesso: non resta che provare e vedere se avevo ragione.

Non conosce le intenzioni di chi l'ha proposto ma se si fissa un limite massimo (max 10/15 righe di banner?) tutti questi problemi non si pongono.
Non va ciclato all'infinito imho, altrimenti si, è un ponzi fine a se stesso.

Poi ovviamente bisogna capire quanto tempo rimarrebbero i banner sul sito (una settimana? un mese? un anno?).

Lo scopo pubblicitario deve risultare il primario, l'azzardo solo un surplus (sempre secondo me).


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: Stemby on September 29, 2015, 02:09:08 PM
se si fissa un limite massimo (max 10/15 righe di banner?) tutti questi problemi non si pongono.
E poi, una volta raggiunta l'ultima riga? E in ogni caso, perché mai uno dovrebbe inserirsi nell'ultima riga, se sa che pagherebbe il doppio dei precedenti senza ricevere nulla dai successivi (che non ci sarebbero)?


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: TheBomber999 on September 29, 2015, 02:11:46 PM
se si fissa un limite massimo (max 10/15 righe di banner?) tutti questi problemi non si pongono.
E poi, una volta raggiunta l'ultima riga? E in ogni caso, perché mai uno dovrebbe inserirsi nell'ultima riga, se sa che pagherebbe il doppio dei precedenti senza ricevere nulla dai successivi (che non ci sarebbero)?

Eh appunto, come dicevo... Se la vedi con l'azzardo non ha senso.

Se lo fai in ottica pubblicitaria, l'ultima riga ti costa 10-15 euro. Non è un dramma.
Inoltre se arriva all'ultima riga vuol dire che un po' di eco l'ha fatto questo progetto.


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: tenark on September 29, 2015, 08:14:03 PM
Grazie per i vostri feedback  :) Allora, come suggerisce TheBomber999 si fissa un limite massimo di righe in base alle dimensioni dei banner. Per la durata avevo pensato a 3 mesi. Per risolvere il problema dell'ultima riga pensavo di rimborsare il 95% dell'importo speso e usare il restante 5% per occupare la prima riga al round successivo (nel caso di 15 euro vengono rimborsati 14,25 euro e vengono trattenuti 75 centesimi utilizzabili al round successivo).


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: Stemby on September 29, 2015, 08:36:23 PM
Per la durata avevo pensato a 3 mesi. Per risolvere il problema dell'ultima riga pensavo di rimborsare il 95% dell'importo speso e usare il restante 5% per occupare la prima riga al round successivo (nel caso di 15 euro vengono rimborsati 14,25 euro e vengono trattenuti 75 centesimi utilizzabili al round successivo).
Sì, così potrebbe funzionare, e l'idea mi piace anche.

Ciao!


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: tenark on September 29, 2015, 09:58:57 PM
Per la durata avevo pensato a 3 mesi. Per risolvere il problema dell'ultima riga pensavo di rimborsare il 95% dell'importo speso e usare il restante 5% per occupare la prima riga al round successivo (nel caso di 15 euro vengono rimborsati 14,25 euro e vengono trattenuti 75 centesimi utilizzabili al round successivo).
Sì, così potrebbe funzionare, e l'idea mi piace anche.

Ciao!

Finalmente ti sei convinto  ;D

Bisogna rispondere a determinate domande prima che mi ci metta a lavorare.

  • Nome del dominio
  • Natura internazionale o nazionale
  • Con quanti BTC inizia la prima righa
  • Quanti righe sono necessarie
  • Di quanti px deve essere ogni banner

Ci pensero' domani mattina a mente lucida.


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: Stemby on September 29, 2015, 10:27:55 PM
Natura internazionale o nazionale
Sarebbe bello se fosse "dinamico": è l'inserzionista che sceglie il livello da assegnare al proprio annuncio. Potrebbero esserci diversi livelli tra cui scegliere:
1) Locale. L'inserzionista seleziona uno o più comuni.
2) Un po' meno locale. Tra una o più (ex) province.
3) Regionale (una o più regioni).
4) Nazionale (uno o più stati).
5) Continentale (uno o più continenti).
6) Globale.

Poi al visitatore del sito si chiede il comune di interesse, o in automatico (se disponibili) si sfruttano le coordinate GPS, oppure, se non viene comunicato alcun dato, si analizza la provenienza dell'indirizzo IP (meno preciso ma in genere accettabile, se non si usano proxy e simili). Vengono poi mostrati solo gli annunci relativi alla zona di interesse.

Esempio: se risulto essere a Monza, mi verranno mostrati tutti gli annunci globali + tutti quelli con selezionato "Europa" + tutti quelli con selezionato "Italia" + tutti quelli con selezionato "Lombardia" + tutti quelli con selezionato "MB" + tutti quelli con selezionato "Monza". Vedrò dunque la pubblicità del panettiere (livello 1), della gioielleria e della scuola di musica (livello 2), del sito di compravendita bitcoin tramite tabaccaio/ATM (livello 4) e del grande exchange internazionale (livello 6).

Probabilmente sarebbe buona cosa se il pagamento fosse proporzionale al livello, per evitare che il panettiere scelga il livello 6: all'australiano non interessa una cippa del panettiere di Monza e risulterebbe inutilmente infastidito dalla visualizzazione di quella pubblicità.

Quote
Di quanti px deve essere ogni banner
Potresti anche far caricare all'inserzionista più versioni (http://www.studio335.it/dimensioni_banner.html), e poi far scegliere alla tua applicazione quale versione mostrare a seconda della dimensione della finestra del browser.

Mi raccomando: conformità W3C, niente porcherie tipo Flash e simili, design responsivo ;)

Buon lavoro!

P.S.:
Se vien fuori un prodotto fatto per bene, ho già pronti alcuni banner da pubblicare.


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: tenark on September 30, 2015, 10:02:22 AM
Natura internazionale o nazionale
Sarebbe bello se fosse "dinamico": è l'inserzionista che sceglie il livello da assegnare al proprio annuncio. Potrebbero esserci diversi livelli tra cui scegliere:
1) Locale. L'inserzionista seleziona uno o più comuni.
2) Un po' meno locale. Tra una o più (ex) province.
3) Regionale (una o più regioni).
4) Nazionale (uno o più stati).
5) Continentale (uno o più continenti).
6) Globale.

Poi al visitatore del sito si chiede il comune di interesse, o in automatico (se disponibili) si sfruttano le coordinate GPS, oppure, se non viene comunicato alcun dato, si analizza la provenienza dell'indirizzo IP (meno preciso ma in genere accettabile, se non si usano proxy e simili). Vengono poi mostrati solo gli annunci relativi alla zona di interesse.

Esempio: se risulto essere a Monza, mi verranno mostrati tutti gli annunci globali + tutti quelli con selezionato "Europa" + tutti quelli con selezionato "Italia" + tutti quelli con selezionato "Lombardia" + tutti quelli con selezionato "MB" + tutti quelli con selezionato "Monza". Vedrò dunque la pubblicità del panettiere (livello 1), della gioielleria e della scuola di musica (livello 2), del sito di compravendita bitcoin tramite tabaccaio/ATM (livello 4) e del grande exchange internazionale (livello 6).

Probabilmente sarebbe buona cosa se il pagamento fosse proporzionale al livello, per evitare che il panettiere scelga il livello 6: all'australiano non interessa una cippa del panettiere di Monza e risulterebbe inutilmente infastidito dalla visualizzazione di quella pubblicità.

Quote
Di quanti px deve essere ogni banner
Potresti anche far caricare all'inserzionista più versioni (http://www.studio335.it/dimensioni_banner.html), e poi far scegliere alla tua applicazione quale versione mostrare a seconda della dimensione della finestra del browser.

Mi raccomando: conformità W3C, niente porcherie tipo Flash e simili, design responsivo ;)

Buon lavoro!

P.S.:
Se vien fuori un prodotto fatto per bene, ho già pronti alcuni banner da pubblicare.

Grazie per i suggerimenti, mi piacciono.


Inserzione a piu' livelli ✔

Indirizzamento all'inserzione adatta in base alla posizione del visitatore, altrimenti manuale (previo controllo proxy/tor exit) ✔

Pagamento proporzionale al livello (buona idea, ma bisogna prima decidere se il prezzo della prima riga e' settato di default o se spetta definirlo al primo inserzionista) ?

Conformita' W3C ✔

Niente flash o simili (per la parte client uso HTML(5), Javascript e CSS(2/3). Niente di piu'.) ✔

Design responsivo (HTML(5) e CSS(2/3))✔


Faccio un veloce mockup in ASCII per mostrare come vorrei strutturare il sito ("cambia" sarebbe un hyperlink che apre un form di input alla propria destra quando cliccato e che permette di inserire la propria localita'. Gli spazi vuoti stanno ad indicare dei banner. Ovviamente gli importi in BTC sono fittizzi.):

----------------------------------------------------------------------------------------
|        home | come funziona | utenti | blog | faq | termini e condizioni         |
----------------------------------------------------------------------------------------

         Inserzione di Monza (in base alla tua posizione). cambia

         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         | 1BTC |  | 1BTC | | 5BTC |  | 1BTC | | 9BTC | | 1BTC |  | 1BTC |
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         |         | | affitta|  |         | | affitta| |         |  | affitta| | affitta|
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         | affitta| | affitta|  |        |  | affitta| |         |  | affitta| | affitta|
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         | affitta| | affitta|  | affitta| | affitta| |         |  | affitta| | affitta|
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------
         | affitta| | affitta|  | affitta| | affitta| | affitta|  | affitta| | affitta|
         ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------  ---------

                               footer copyright etc.

Spiego come funzionerebbe sempre in ASCII; prendiamo il caso di una colonna ancora vuota. Il prezzo iniziale e' di 5mBTC (ovvero 0.005BTC):

    -----------
    | 5mBTC |
    -----------
    -----------
    |  affitta |
    -----------

Il primo inserzionista in quella colonna lo affitta appunto per 5mBTC e il prezzo per l'inserzionista seguente sara' di 10mBTC.

    -------------
    | 10mBTC |
    -------------
    -------------
    |             | <-- banner del primo inserzionista
    -------------
    -------------
    |   affitta  |
    -------------

Viene un'altro inserzionista e affitta lo stesso spazio, ma questa volta per 10mBTC di cui 5mBTC vanno all'inserzionista precedente che verra' spostato nello spazio pubblicitario sottostante. Il prezzo dello spazio nella colonna viene raddoppiato a 20mBTC. E cosi' via fino alla fine degli spazi disponibili nella colonna. A questo punto il primo inserzionista, essendo stato in un certo senso rimborsato, puo' decidere di riprendersi il primo spazio, altrimenti e' come se avesse fatto pubblicita' gratis.

    -------------
    | 20mBTC |
    -------------
    ------------->___________________________________
    |             | <-- banner del secondo inserzionista       |
    -------------                                                         |
    -------------                                                         +5mBTC
    |             | <-- banner del primo inserzionista          |
    -------------<___________________________________|
    -------------
    |   affitta  |
    -------------

Quando tutte le colonne saranno completamente occupate, gli inserzionisti dell'ultima riga verranno rimborsati del 25% e avranno il diritto al restante 75% in prima fila ai round successivi distribuiti in 75 round. Quindi, se l'inserzionista dell'ultima riga ha pagato 15 euro gli verranno rimborsati 3,75 euro e avra' a disposizione 15 centesimi ad ogni round in prima fila per 75 round, per un totale di 11,25 euro. In questo modo ad ogni round si imposta un prezzo sempre piu' basso fino a raggiungere un plateau dopo il quale si dovra' decidere se ricominciare o fermare il progetto con le inserzioni presenti in quel momento. (di BTC) *

E' meglio questa versione o quella dove gli inserzionisti hanno lo spazio fisso?


* Avevo fissato la percentuale di rimborso al 95% e il restante 5% per il round seguente in prima fila, ma riflettendoci un'attimo non sarebbe fattibile.


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: gbianchi on September 30, 2015, 12:49:34 PM
Vorrei creare un sito di piccoli spazi pubblicitari simmetrici dove ogni spazio nella prima fila viene inizialmente affittato a 0.00474 BTC ossia 1 euro, quelli nella seconda fila 2 euro (o una


non capisco perche' la prima fila costa di meno e le altre di piu'.... non dovrebbe essere il contrario ?

ossia la prima fila di pubblicita' e' la piu' visibile, quindi la piu' pregiata ...



Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: tenark on September 30, 2015, 01:11:16 PM
Vorrei creare un sito di piccoli spazi pubblicitari simmetrici dove ogni spazio nella prima fila viene inizialmente affittato a 0.00474 BTC ossia 1 euro, quelli nella seconda fila 2 euro (o una


non capisco perche' la prima fila costa di meno e le altre di piu'.... non dovrebbe essere il contrario ?

ossia la prima fila di pubblicita' e' la piu' visibile, quindi la piu' pregiata ...



E' stato un errore da parte mia. La rappresentazione in ASCII del primo post sarebbe dovuta essere al contrario, nel senso che la prima fila in basso si pagava 1 euro, la seconda piu' in alto 2 euro e cosi' via. In questa nuova versione invece si parte dall'alto e ogni qualvolta qualcuno prende il tuo posto scendi nella fila sottostante. Ovviamente questo puo' variare in base alle opinioni e suggerimenti che ricevo.

Volevo aggiungere che se casomai il progetto prendesse piede avro' da pagare qualcuno che scelga il miglior nome per il sito.


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: TheBomber999 on September 30, 2015, 03:20:45 PM
Se diventi ricco ricordati di me :P


Title: Re: [IDEA] Raddoppiare ogni volta che viene affittato uno spazio pubblicitario
Post by: tenark on September 30, 2015, 04:38:34 PM
Se diventi ricco ricordati di me :P

Se divento ricco io diventate ricchi anche voi eh  ;D