Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: Reiva on October 13, 2015, 09:58:36 AM



Title: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные инф
Post by: Reiva on October 13, 2015, 09:58:36 AM
Суд постановил: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные информационные посредники
https://xakep.ru/2015/10/12/vkontakte-not-a-pirate/

Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области постановил, что социальную сеть «ВКонтакте» нельзя привлечь к ответственности, так как она не нарушает исключительного права владельцев музыкальных треков, давая возможность пользователям закачивать музыку на страницы социальной сети.

Изданию «Ведомости» удалось получить копии двух решений суда по искам мейджоров Universal Music и Warner Music к социальной сети «ВКонтакте». Напомню, что судебные разбирательства начались весной текущего года. Правообладатели, фактически, обвинили «ВКонтакте» в пиратстве, потребовали удалить из социальной сети треки девяти исполнителей и запросили компенсацию за нарушение своих прав в размере 36 млн рублей. В итоге, иск был удовлетворен частично: суд отказал Universal Music и Warner Music в компенсации и удалении контента, зато обязал «ВКонтакте» впредь применять более эффективную систему, предотвращающую загрузку пиратских файлов.

«Ведомости» поясняют, что суд признал социальную сеть информационным посредником, который не несет ответственности за нарушение прав его пользователями. Музыкальные треки закачивают на страницы соцсети пользователи сервиса. Судья сослался на договор Всемирной организации интеллектуальной собственности (ВОИС), который устанавливает, что простое предоставление физических средств, позволяющих сделать сообщение, само по себе не является сообщением. Россия присоединилась к этому договору в 2009 году.

Сама социальная сеть, разумеется, не занимается продажей аудиозаписей и не получает от этого прямой прибыли. Также, в большинстве случаев, «ВКонтакте» может установить, какой именно пользователь загрузил пиратский контент, и сообщить эту информацию правообладателю. Это означает, что соцсеть является добросовестным информационным посредником.

Генеральный директор «ВКонтакте» Борис Добродеев рассказал «Ведомостям», что компания довольна решением суда, подтвердившим необоснованность претензий мейджоров.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 13, 2015, 10:01:17 AM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: AlfredPetrov on October 13, 2015, 10:30:58 AM
Хитрое надо сказать судебное решение, жаль только, что с другим ответчиком ситуация скорее
всего была бы иной.

Однако, это ещё только первая инстанция и если у истцов хватит духу и терпения обжаловать вердикт суда, то дело может добраться и до Верховного суда РФ. И если решение устоит и в высшей инстанции, то всем другим смело можно будет на него ссылаться в дальнейшем как на судебную практику.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: feterim on October 13, 2015, 01:10:55 PM
Quote
Также, в большинстве случаев, «ВКонтакте» может установить, какой именно пользователь загрузил пиратский контент, и сообщить эту информацию правообладателю. Это означает, что соцсеть является добросовестным информационным посредником.
На том и порешают  ;D
Мы не при делах, но вот вам источник загрузки, с ним и разбирайтесь.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Xtc on October 13, 2015, 01:18:17 PM
Quote
Хитрое надо сказать судебное решение, жаль только, что с другим ответчиком ситуация скорее
всего была бы иной.
Ну так кто теперь владеет вконтактом? Против них не попрешь, сами себя судить что-ли будут.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: shaklov on October 13, 2015, 02:13:34 PM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..

Во во двойные стандарты. Налицо


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: leshutov on October 13, 2015, 04:06:53 PM
Quote
Также, в большинстве случаев, «ВКонтакте» может установить, какой именно пользователь загрузил пиратский контент, и сообщить эту информацию правообладателю. Это означает, что соцсеть является добросовестным информационным посредником.
На том и порешают  ;D
Мы не при делах, но вот вам источник загрузки, с ним и разбирайтесь.


Или стукачем. ведь можно дело так перекрутить что отвечать будут те кто закачивал подобный контент


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: bumbarash on October 13, 2015, 07:21:41 PM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..
это врядли, скорее всего все дело в том что в пользовательских соглашениях записано с которыми пользователи соглашаются при регистрации на сайте.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 14, 2015, 09:11:05 AM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..
это врядли, скорее всего все дело в том что в пользовательских соглашениях записано с которыми пользователи соглашаются при регистрации на сайте.
Тоесть в контакт можно заливать пиратские копии фильмов и музыки и это нормально, а обмениватьса на трекере, это уже что то другое?


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: shaklov on October 14, 2015, 11:12:39 AM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..
это врядли, скорее всего все дело в том что в пользовательских соглашениях записано с которыми пользователи соглашаются при регистрации на сайте.
Тоесть в контакт можно заливать пиратские копии фильмов и музыки и это нормально, а обмениватьса на трекере, это уже что то другое?

все зависит от того как эти действия трактовать))) и кто этим будет заниматся


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 15, 2015, 09:57:01 AM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..
это врядли, скорее всего все дело в том что в пользовательских соглашениях записано с которыми пользователи соглашаются при регистрации на сайте.
Тоесть в контакт можно заливать пиратские копии фильмов и музыки и это нормально, а обмениватьса на трекере, это уже что то другое?

все зависит от того как эти действия трактовать))) и кто этим будет заниматся
В конце концов мы придём к тому, что деньги это просто бумага  ;D Правда которой можно управлять людьми  :-\


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: shaklov on October 15, 2015, 10:30:05 AM
Творят что хотят.. А вот Рутракеру достанетса по полной я чую..
это врядли, скорее всего все дело в том что в пользовательских соглашениях записано с которыми пользователи соглашаются при регистрации на сайте.
Тоесть в контакт можно заливать пиратские копии фильмов и музыки и это нормально, а обмениватьса на трекере, это уже что то другое?

все зависит от того как эти действия трактовать))) и кто этим будет заниматся
В конце концов мы придём к тому, что деньги это просто бумага  ;D Правда которой можно управлять людьми  :-\

Как сказал Ротшильд - дайте мне печатать деньги  в стране и мне будет наплевать на ее законы


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: bitcoinst on October 15, 2015, 11:22:47 AM
Quote
Сама социальная сеть, разумеется, не занимается продажей аудиозаписей и не получает от этого прямой прибыли. Также, в большинстве случаев, «ВКонтакте» может установить, какой именно пользователь загрузил пиратский контент, и сообщить эту информацию правообладателю. Это означает, что соцсеть является добросовестным информационным посредником.
Получается, на основании того что:
1. не занимается продажей
2. может установить пользователя, загрузившего контент
3. может сообщить правооладателю
ВК не является пиратами, а признается информацонным посредником. По моему, многие могут взять на вооружение данную трактовку своих действий и применять её в своих интересах.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: tukinen on October 15, 2015, 12:50:12 PM
2. может установить пользователя, загрузившего контент

интересно, а как они установят пользователя, загрузившего контент если он не школота какая нибудь а нормальный человек, записался как вася пупкин и сидит там только через VPN ?  :D


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: booktiger on October 15, 2015, 01:25:21 PM
Получается что качая из интернета файлы, я являюсь всего лишь информационным посредником, т.к. не продаю,
но могу дать скачать  другому человеку.  ;D


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Xtc on October 15, 2015, 01:53:04 PM
2. может установить пользователя, загрузившего контент

интересно, а как они установят пользователя, загрузившего контент если он не школота какая нибудь а нормальный человек, записался как вася пупкин и сидит там только через VPN ?  :D
Такие люди не занимаются загрузкой песенок во вконтакт)
У провайдера VPN тоже можно получить данные по запросу.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 16, 2015, 11:46:32 AM
2. может установить пользователя, загрузившего контент

интересно, а как они установят пользователя, загрузившего контент если он не школота какая нибудь а нормальный человек, записался как вася пупкин и сидит там только через VPN ?  :D
Такие люди не занимаются загрузкой песенок во вконтакт)
У провайдера VPN тоже можно получить данные по запросу.
Предположим что возникла такая необходимость, и песенка заливаетса через: Флешку - VPS - TOR - VPN. Тут посложнее будет выяснить кто ты есть на самом деле


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: finist on October 17, 2015, 10:24:50 AM
2. может установить пользователя, загрузившего контент

интересно, а как они установят пользователя, загрузившего контент если он не школота какая нибудь а нормальный человек, записался как вася пупкин и сидит там только через VPN ?  :D
Такие люди не занимаются загрузкой песенок во вконтакт)
У провайдера VPN тоже можно получить данные по запросу.
Предположим что возникла такая необходимость, и песенка заливаетса через: Флешку - VPS - TOR - VPN. Тут посложнее будет выяснить кто ты есть на самом деле
Для таких изощренных способов найдут новое решение в рамках очередного судебного разбирательства.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 17, 2015, 12:40:03 PM
2. может установить пользователя, загрузившего контент

интересно, а как они установят пользователя, загрузившего контент если он не школота какая нибудь а нормальный человек, записался как вася пупкин и сидит там только через VPN ?  :D
Такие люди не занимаются загрузкой песенок во вконтакт)
У провайдера VPN тоже можно получить данные по запросу.
Предположим что возникла такая необходимость, и песенка заливаетса через: Флешку - VPS - TOR - VPN. Тут посложнее будет выяснить кто ты есть на самом деле
Для таких изощренных способов найдут новое решение в рамках очередного судебного разбирательства.
Такое судебное разбирательство будет длитса годами.. А потом отложитса на полку, да куда подальше  :)


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: finist on October 18, 2015, 08:38:01 AM
2. может установить пользователя, загрузившего контент

интересно, а как они установят пользователя, загрузившего контент если он не школота какая нибудь а нормальный человек, записался как вася пупкин и сидит там только через VPN ?  :D
Такие люди не занимаются загрузкой песенок во вконтакт)
У провайдера VPN тоже можно получить данные по запросу.
Предположим что возникла такая необходимость, и песенка заливаетса через: Флешку - VPS - TOR - VPN. Тут посложнее будет выяснить кто ты есть на самом деле
Для таких изощренных способов найдут новое решение в рамках очередного судебного разбирательства.
Такое судебное разбирательство будет длитса годами.. А потом отложитса на полку, да куда подальше  :)
Вряд ли судебное разбирательство будет длиться годами по причине невозможности установления личности выложившего контент. Суд скорее обязует ВК предотвратить/исключить возможость подобных случаев в дальнейшем. Или же недолго думая, бахнет штраф для профилактики.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: AlfredPetrov on October 18, 2015, 08:52:08 AM
Вряд ли судебное разбирательство будет длиться годами по причине невозможности установления личности выложившего контент.
Если речь идёт о гражданском судопроизводстве, то при невозможности установления личности (ответчика) суд откажет в принятии такого искового заявления. Любой иск предусматривает наличие и установление (включая реквизиты - почтовый/фактический адрес) обоих сторон.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: shaklov on October 18, 2015, 09:01:57 AM
Вряд ли судебное разбирательство будет длиться годами по причине невозможности установления личности выложившего контент.
Если речь идёт о гражданском судопроизводстве, то при невозможности установления личности (ответчика) суд откажет в принятии такого искового заявления. Любой иск предусматривает наличие и установление (включая реквизиты - почтовый/фактический адрес) обоих сторон.

Да но ничто не мешает суд выпустить постановление о розыске и установлении личности Васи Пупкина, который разместил песню группы "Лесоповал" )))


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: AlfredPetrov on October 18, 2015, 01:20:30 PM
Вряд ли судебное разбирательство будет длиться годами по причине невозможности установления личности выложившего контент.
Если речь идёт о гражданском судопроизводстве, то при невозможности установления личности (ответчика) суд откажет в принятии такого искового заявления. Любой иск предусматривает наличие и установление (включая реквизиты - почтовый/фактический адрес) обоих сторон.

Да но ничто не мешает суд выпустить постановление о розыске и установлении личности Васи Пупкина, который разместил песню группы "Лесоповал" )))

К большому сожалению правообладателей, а может быть и к радости Васи Пупкина, суду для того чтобы выносить решение (постановление) необходимо сначала принять заявление/жалобу в производство (речь опять же о гражданском праве)! Розыском и установлением личности в РФ занимаются другие органы, а не "вторая власть". Единственный выход - обращение в правоохранительные органы, а там как повезет.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: atas on October 18, 2015, 08:47:14 PM
Сама социальная сеть, разумеется, не занимается продажей аудиозаписей и не получает от этого прямой прибыли. Также, в большинстве случаев, «ВКонтакте» может установить, какой именно пользователь загрузил пиратский контент, и сообщить эту информацию правообладателю. Это означает, что соцсеть является добросовестным информационным посредником.

ну в принципе по букве закона получается. что так оно вообще то и есть  ;)


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: JSS on October 19, 2015, 06:48:36 AM
Так а какие они пираты? Пользователи сами заливают всю музыку, кино и прочий контент. Сам по себе сайт не предусматривает возможность скачки, а только через пиратское программное обеспечение. /Мое мнение - музыка и тд. должны быть бесплатными.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 19, 2015, 06:59:01 AM
Мое мнение - музыка и тд. должны быть бесплатными.
Ценить труд кто её делает тоже надо. Но никто платить не хочет, нужна новая система, пожертвования или ещё какой нибудь способ


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: JSS on October 19, 2015, 07:01:44 AM
Мое мнение - музыка и тд. должны быть бесплатными.
Ценить труд кто её делает тоже надо. Но никто платить не хочет, нужна новая система, пожертвования или ещё какой нибудь способ
Была бы у меня нормальная зарплата, мне не жалко оплатить любые услуги. Я имел ввиду для культурного развития бесплатной, а не для заработка бабла.


Title: Re: «ВКонтакте» не пираты, а добросовестные ин
Post by: Reiva on October 19, 2015, 07:07:09 AM
Мое мнение - музыка и тд. должны быть бесплатными.
Ценить труд кто её делает тоже надо. Но никто платить не хочет, нужна новая система, пожертвования или ещё какой нибудь способ
Была бы у меня нормальная зарплата, мне не жалко оплатить любые услуги. Я имел ввиду для культурного развития бесплатной, а не для заработка бабла.
Существует масса людей, кто делает музыку ради удовольствия и она бесплатна. Но её нужно искать. А так всё пытаютса вытянуть как можно больше денег от друг друга, так уж устроен наш мир  :-\ Но я тебя понял  ;)