|
Title: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: wiesen on October 19, 2015, 10:01:16 AM Биткоин. Оставаться децентрализованным - необходимость.
19 октября 2015 Quote Похоже, 2015 год должен вывести Биткойн на новый уровень. Куда бы вы не глянули, повсюду происходят кризисы, причиной которых является зависимость от централизованных фиатных валют... полная версия - http://bitnovosti.com/2015/10/19/zachem-soxraniat-decentralizaciu/ Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: finist on October 19, 2015, 10:17:57 AM Quote Не будем показывать пальцем, но многие крупнейшие компании в Биткойн-мире уже контролируют ваши биткойн-накопления и вынуждают вас раскрывать личную информацию “для нашего же блага”. На манер банков, они ведут сбор личной информации и диктуют, как вам пользоваться собственными средствами, порой даже запрещая вам определенные траты, если считают, что вы нарушаете их правила. Никто не запрещает отказаться от предложений таких компаний и найти альтернативный способ обращения с биткоином.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: shaklov on October 19, 2015, 10:20:52 AM Quote Не будем показывать пальцем, но многие крупнейшие компании в Биткойн-мире уже контролируют ваши биткойн-накопления и вынуждают вас раскрывать личную информацию “для нашего же блага”. На манер банков, они ведут сбор личной информации и диктуют, как вам пользоваться собственными средствами, порой даже запрещая вам определенные траты, если считают, что вы нарушаете их правила. Никто не запрещает отказаться от предложений таких компаний и найти альтернативный способ обращения с биткоином.Если данные требования не связаны с Вашей личной информацией и гарантией сохранности средств то лучше избегать такие компании Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: pontiy on October 19, 2015, 11:18:24 AM Quote Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Почему не подозревают? Вполне логично, если ты поместил средства (в биткоинах) на сторонний кошелек (в данном случае банка), то оставив за собой право распоряжаться счетом по мере необходимости, не исключена возможность негативного проявления контроля со стороны такого банка, как пример - блокировка.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: polovec on October 19, 2015, 12:01:40 PM Quote Пусть такая аналогия и не идеальна, но смысл и так понятен: любой сервис, поддерживающий контроль над вашими биткойнами и тем, как вы их тратите, по сути своей является посредником и централизованной уязвимой точкой. И они будут необходимы до тех пор пока распространение биткоина не станет настолько глобальным, что любой желающий смог бы при походе в магазин обеспечить себя всем необходимым не заморачиваясь на конвертацию в фиат.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: klenin on October 19, 2015, 12:09:17 PM Quote Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Почему не подозревают? Вполне логично, если ты поместил средства (в биткоинах) на сторонний кошелек (в данном случае банка), то оставив за собой право распоряжаться счетом по мере необходимости, не исключена возможность негативного проявления контроля со стороны такого банка, как пример - блокировка.Банк не может просто так взять и заблокировать. Должны быть разумные доводы такого поступка. Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: polovec on October 19, 2015, 12:19:50 PM Quote Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Почему не подозревают? Вполне логично, если ты поместил средства (в биткоинах) на сторонний кошелек (в данном случае банка), то оставив за собой право распоряжаться счетом по мере необходимости, не исключена возможность негативного проявления контроля со стороны такого банка, как пример - блокировка.Банк не может просто так взять и заблокировать. Должны быть разумные доводы такого поступка. Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: voskobojn on October 20, 2015, 05:38:12 AM Quote Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Почему не подозревают? Вполне логично, если ты поместил средства (в биткоинах) на сторонний кошелек (в данном случае банка), то оставив за собой право распоряжаться счетом по мере необходимости, не исключена возможность негативного проявления контроля со стороны такого банка, как пример - блокировка.вопрос в том а зачем помещать свои деньги на кошелек банка? Если это связано с сохранением или приумножением помещаемых средств то стоит приготовится к тому что банк может проявлять какой-то контроль, это будет связано с выполнением взятых на себя обязательств Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: Matroskin on October 20, 2015, 07:54:26 AM Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков.
Вот что-то не до понимаю смысла написанного. Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: bitcoinst on October 20, 2015, 08:04:58 AM Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Имеется ввиду "В случае доверия своих средств таким банкам". Но это опять же передача доступа к средствам третьим лицам.Вот что-то не до понимаю смысла написанного. Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: shaklov on October 20, 2015, 10:06:54 AM Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Имеется ввиду "В случае доверия своих средств таким банкам". Но это опять же передача доступа к средствам третьим лицам.Вот что-то не до понимаю смысла написанного. Полностью исключить третье лицо в финансовых операциях сложно. Даже децентрализованное приложение могут взломать, что своеобразное вмешательство третьего лица))) Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: pontiy on October 20, 2015, 10:10:54 AM Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Имеется ввиду "В случае доверия своих средств таким банкам". Но это опять же передача доступа к средствам третьим лицам.Вот что-то не до понимаю смысла написанного. Полностью исключить третье лицо в финансовых операциях сложно. Даже децентрализованное приложение могут взломать, что своеобразное вмешательство третьего лица))) Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: peretss on October 20, 2015, 02:12:22 PM Quote За несколько тысячелетий человеческой истории мы могли увидеть множество удивительных вещей и событий, порожденных этой комбинацией доверия и бумажных денег. Именно из неё родилась современная финансовая система, которая при всех её недостатках, поддерживает работу крупнейшей экономики, которую когда-либо видел мир. Но так или иначе финансовая система будет сопротивляться попыткам децентрализоваться в отдельных ее областях, или, как минимум, пытаться взять под контроль и регулирование.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: golovastik on October 20, 2015, 02:44:45 PM Quote Мне вообще не нравится идея того, что частное учреждение может знать поднаготную моей финансовой жизни. Еще меньше мне нравится то, что её будет знать правительство. Еще перед тем, как правительство вмешается, спасая обязательства гибнущего банка, оно уже будет в курсе всех ваших финансовых дел. Вспомните все те ограничения, которые банк на вас накладывает, хотя речь идет о пользовании вашими же деньгами. Они являются прямым результатом правительственных регуляций: вас ограничивают в объемах снятия и пополнения своих балансов, в отправке денег зарубеж, а также вводят различные задержки на снятие финансов. Что есть то есть, но в отсутствии альтернативы с этим приходится только смириться. В случае появления альтернативных и более приемлемых вариантов отношение будет меняться.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: bogdan2323 on October 21, 2015, 06:17:06 AM Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Имеется ввиду "В случае доверия своих средств таким банкам". Но это опять же передача доступа к средствам третьим лицам.Вот что-то не до понимаю смысла написанного. Полностью исключить третье лицо в финансовых операциях сложно. Даже децентрализованное приложение могут взломать, что своеобразное вмешательство третьего лица))) все есть выбор, или храните деньги и сами контролируйте их сохранность или доверяйте это каким=то финансовым учреждениям, но тогда рискуйте что Ваши возможности могут быть ограничены. Дилема ;D Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: krupenin on October 21, 2015, 08:31:26 AM Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Многие биткойнеры даже и не подозревают, что их средства являются предметом контроля, причем, не со стороны правительства, а со стороны биткойн-банков. Имеется ввиду "В случае доверия своих средств таким банкам". Но это опять же передача доступа к средствам третьим лицам.Вот что-то не до понимаю смысла написанного. Полностью исключить третье лицо в финансовых операциях сложно. Даже децентрализованное приложение могут взломать, что своеобразное вмешательство третьего лица))) все есть выбор, или храните деньги и сами контролируйте их сохранность или доверяйте это каким=то финансовым учреждениям, но тогда рискуйте что Ваши возможности могут быть ограничены. Дилема ;D Да с фиатом все тоже самое - либо учись инвестировать, либо неси деньги в банк и пей валерьянку в момент падения национальной валюты и банковского сектора. Всегда приходится выбирать из двух зол Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: bitcoinst on October 21, 2015, 10:07:52 AM Quote Бумажные деньги ответственны за многие из её недостатков. И здесь я даже не имею ввиду те валюты, которые рушаться, погребая вместе с собой накопления целых народов. Я говорю о комиссионных, которые вы платите за банкам за то, что они хранят ваши деньги. И ведь что за нелепость: владение деньгами стоит денег! Здесь скорее не факт владения деньгами стоит денег, а возможность использовать сервисы, которые при этом предлагаются, потенциальная возможность использовать их в определенный момент времени.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: tair85 on October 21, 2015, 10:50:32 AM Quote Пусть такая аналогия и не идеальна, но смысл и так понятен: любой сервис, поддерживающий контроль над вашими биткойнами и тем, как вы их тратите, по сути своей является посредником и централизованной уязвимой точкой. И они будут необходимы до тех пор пока распространение биткоина не станет настолько глобальным, что любой желающий смог бы при походе в магазин обеспечить себя всем необходимым не заморачиваясь на конвертацию в фиат.Ну да как основная идея- пришел, купил и рассчитался . И никакого фиата, банков и пластиковых карточек Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: Myr on October 21, 2015, 11:21:42 AM В идеальном варианте - делить надо все. Немного в банке держать, немного в фиате в банке но 3-х литровой, и немного в крипте.
Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: polovec on October 21, 2015, 01:31:40 PM В идеальном варианте - делить надо все. Немного в банке держать, немного в фиате в банке но 3-х литровой, и немного в крипте. Многие поступают именно таким образом, чтобы снизить риски размещения средств. Получается тоже своего рода децентрализация размещенных средств.Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: golovastik on October 21, 2015, 04:01:07 PM Quote Пусть такая аналогия и не идеальна, но смысл и так понятен: любой сервис, поддерживающий контроль над вашими биткойнами и тем, как вы их тратите, по сути своей является посредником и централизованной уязвимой точкой. И они будут необходимы до тех пор пока распространение биткоина не станет настолько глобальным, что любой желающий смог бы при походе в магазин обеспечить себя всем необходимым не заморачиваясь на конвертацию в фиат.Ну да как основная идея- пришел, купил и рассчитался . И никакого фиата, банков и пластиковых карточек Title: Re: Биткоин. Оставаться децентрализованным - Post by: lerton on October 21, 2015, 06:10:23 PM Quote Главной идеей Биткойна является то, что ваши деньги могут существовать совершенно независимо от централизованного контроля. Если бы в результате биткоином можно было пользоваться в подавляющем большинстве предлагаемых услуг и товаров без дополнительной конвертации в качестве международной децентрализованной валюты цены бы ему не было. Но, надо признать, отсутствие централизованного контроля делает его весьма привлекательным. |