|
Title: Ipak je novac Post by: ljudotina on October 22, 2015, 09:54:12 AM http://www.cnbc.com/2015/10/22/reuters-america-bitcoin-currency-exchange-not-liable-for-vat-taxes-top-eu-court.html
Title: Re: Ipak je novac Post by: bitbunnny on October 22, 2015, 05:16:23 PM Ovaj članak zvuči dobro. Pitanje je kad će i na koji način naši regulirati Bitocin. A u Americi je roba.
Title: Re: Ipak je novac Post by: Lauda on October 22, 2015, 09:58:17 PM Interesantno je kako svi na svoju ruku definiraju što je Bitcoin. Ovo je vrlo dobro jer nema poreza na razmjene. Napokon pozitivne vijesti i to nam govori da je EU indirektno priznala Bitcoin.
Title: Re: Ipak je novac Post by: ljudotina on October 23, 2015, 07:59:46 AM Da odgovorim "grupno".
Vezano uz kad ce i kako regulirati. Ako je ovo stvarna presuda (nisam provjeravao informaciju na nacin da sam trazio presudu po EU stranicama), onda je to upravo SADA regulirano na nacin da se na BTC odnosi sve kao i na druge valute. To je to... Sto se tice ovog vezano uz "definiranje" Bitcoina. Pa, naravno da svako definira po svom. Mislim da ne postoji stvar koja je jednako definirana svagdje na svijetu. Ne vidim zasto bi Bitcoin bio drugaciji. Sad se napokon mogu nasmijati svima koji su tvrdili da BTC nije novac ;D Title: Re: Ipak je novac Post by: bitbunnny on October 23, 2015, 09:05:04 AM Da odgovorim "grupno". Vezano uz kad ce i kako regulirati. Ako je ovo stvarna presuda (nisam provjeravao informaciju na nacin da sam trazio presudu po EU stranicama), onda je to upravo SADA regulirano na nacin da se na BTC odnosi sve kao i na druge valute. To je to... Sto se tice ovog vezano uz "definiranje" Bitcoina. Pa, naravno da svako definira po svom. Mislim da ne postoji stvar koja je jednako definirana svagdje na svijetu. Ne vidim zasto bi Bitcoin bio drugaciji. Sad se napokon mogu nasmijati svima koji su tvrdili da BTC nije novac ;D Za naš pravni sustav nije dovoljna presuda, mi nemamo sustav presedana. Osim toga ovo nije presuda hrvatskih sudova. Da bi se to kod nas regulirao, inicijativu treba preuzeti HNB i regulirati na nacionalnom nivou ili čekati neku Direktivu EU koja će ga regulirati i koja je obavezna za implementaciju u zakonodavstvo. Tek tada će biti formalno i zakonski regulirano. Koliko znam, za sad još takva Direktiva u EU ne postoji upravo iz razloga jer se zemlje članice ne mogu dogovoriti što s BTC. Title: Re: Ipak je novac Post by: Manfred Macx on October 23, 2015, 09:28:49 AM Bitcoin ovom presudom nije proglašen novcem (je li to prvi korak u tom smjeru, ne znam). Presuda kaže da se na razmjenu tradicionalnih valuta za bitcoin i obratno, ne naplaćujue PDV. Malo detaljnije s linkom na presudu http://crobitcoin.com/bitcoin-transakcije-u-europskoj-uniji-oslobodene-pdv/
Title: Re: Ipak je novac Post by: Lauda on October 23, 2015, 10:56:59 AM Bitcoin ovom presudom nije proglašen novcem (je li to prvi korak u tom smjeru, ne znam). Presuda kaže da se na razmjenu tradicionalnih valuta za bitcoin i obratno, ne naplaćujue PDV. Quote bitcoin transactions are exempt from VAT under the provision concerning transactions relating to currency, bank notes and coins used as legal tender Indirektno je proglašen novcem. Indirektni dokaz je također valjani dokaz. To je više nego dovoljno. I ovo je se već odrazilo na cijenu, iako nisam baš siguran hoće li ostati ova cijena ili će se ići na niže/više.Title: Re: Ipak je novac Post by: ljudotina on October 23, 2015, 07:01:52 PM Iskreno, vise me zanimaju drugi efekti ove presude nego direktno sama cijena. Stvarno bih volio vidjeti BTC u svakodnevnoj upotrebi taman da je cijena 10x manja od danasnje (znam da bi cijena ustvari isla u drugom smijeru, al cisto karikiram).
Title: Re: Ipak je novac Post by: sbogovac on October 24, 2015, 11:49:06 AM Bitcoin ovom presudom nije proglašen novcem (je li to prvi korak u tom smjeru, ne znam). Presuda kaže da se na razmjenu tradicionalnih valuta za bitcoin i obratno, ne naplaćujue PDV. Quote bitcoin transactions are exempt from VAT under the provision concerning transactions relating to currency, bank notes and coins used as legal tender Indirektno je proglašen novcem. Indirektni dokaz je također valjani dokaz. To je više nego dovoljno. I ovo je se već odrazilo na cijenu, iako nisam baš siguran hoće li ostati ova cijena ili će se ići na niže/više.Pa sam sebe kontradiktiraš (jel se to tako kaze?)... Ili je BTC novac i ima kurs valute, ili se BTC gleda kao roba koja ima cijenu... ::) Title: Re: Ipak je novac Post by: Manfred Macx on October 24, 2015, 02:14:43 PM Quote bitcoin transactions are exempt from VAT under the provision concerning transactions relating to currency, bank notes and coins used as legal tender Indirektno je proglašen novcem. Indirektni dokaz je također valjani dokaz. To je više nego dovoljno. I ovo je se već odrazilo na cijenu, iako nisam baš siguran hoće li ostati ova cijena ili će se ići na niže/više.Možda. Pitanje se odnosilo na kupnju i prodaju bitcoina, dakle transakcije koje uključuju tradicionalne valute. Odgovor suda je da bitcoin transakcije koje uključuju tradicionalne valute nisu podložne PDV-u. Tako da se ovaj tvoj citat može shvatiti kao "bitcoin transakcije koje uključuju tradicionalne valute nisu podložne PDV-u jer transakcije koriste tradicionalne valute koje su propisano sredstvo plaćanja". Odnosno ovaj citat se odnosi na fiat dio transakcije, ne na bitcoin dio. Nisam pravnik pa sam možda u krivu :) Title: Re: Ipak je novac Post by: Lauda on October 24, 2015, 03:34:00 PM Pa sam sebe kontradiktiraš (jel se to tako kaze?)... Ili je BTC novac i ima kurs valute, ili se BTC gleda kao roba koja ima cijenu... ::) Da, kaže se kontradikcija (npr. u logici). Gdje sam rekao da je Bitcoin roba? Ono sam povukao s članka o tome. Ne vidim da negdje piše da je BTC roba.Title: Re: Ipak je novac Post by: ljudotina on October 24, 2015, 09:36:57 PM Ako procitate presudu, u njoj se Bitcoin izricito naziva "digitalnom valutom" i izricito se kaze da nije roba niti nesto slicno tome.
Title: Re: Ipak je novac Post by: Manfred Macx on October 26, 2015, 01:22:56 PM Ako procitate presudu, u njoj se Bitcoin izricito naziva "digitalnom valutom" i izricito se kaze da nije roba niti nesto slicno tome. Zapravo se kroz cijelu presudu naziva "virtualnom valutom". Title: Re: Ipak je novac Post by: ljudotina on October 26, 2015, 08:16:20 PM Ako procitate presudu, u njoj se Bitcoin izricito naziva "digitalnom valutom" i izricito se kaze da nije roba niti nesto slicno tome. Zapravo se kroz cijelu presudu naziva "virtualnom valutom". LoL...da...u pravu si. Citam jedno pisem drugo. Moja greska. Kako god bilo, napisao sam to cisto da se vidi da se BTC ne povezuje sa robom vec sa valutama. Title: Re: Ipak je novac Post by: Manfred Macx on October 27, 2015, 12:27:38 PM LoL...da...u pravu si. Citam jedno pisem drugo. Moja greska. Kako god bilo, napisao sam to cisto da se vidi da se BTC ne povezuje sa robom vec sa valutama. Sjećam da se u nekoj od točaka eksplicitno navodi da je jedina svrha bitcoina da služi kao sredstvo plaćanja. Ne znam jesu li to mislili samo da se u pitanjima koja su postavljena sudu tako smatra ili generalno. |