Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: negeroy on October 22, 2015, 11:13:55 AM



Title: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: negeroy on October 22, 2015, 11:13:55 AM
Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюты к тpaдиционным дeньгaм

22 октября 2015

Суд Евросоюза в решении от 22 октября объявил, что сделки по обмену традиционной валюты на биткоины и другие криптовалюты не должны облагаться налогом на добавочную стоимость (НДС). Таким образом суд приравнял криптовалюты к традиционным.

По мнению суда, при транзакциях биткоины и другие криптовалюты должны рассматриваться так же, как и традиционные деньги.

Суд Евросоюза принял такое решение после обращения шведского гражданина Дэвида Хэдквиста (David Hedqvist) к местным властям, которые не смогли выдать однозначного решения и передали запрос в высшую инстанцию. Хэдквист, владелец сайта bitcoin.se, планировал открыть официальный сервис по обмену традиционной валюты на биткоины и обратно.

«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.

В сентябре 2015 года Комиссия по торговле товарными фьючерсами (CFTC) США официально признала биткоины биржевым товаром — таким же, как и нефть. После этого решения CFTC получила право контролировать торговлю с криптовалютными фьючерсами и опционами, а также предъявлять претензии игрокам рынка в случае манипуляций и других нарушений.

https://vc.ru/n/euro-bitcoun


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: finist on October 22, 2015, 11:17:46 AM
Интересный раскол намечается. С одной стороны товар, а с другой сделки с тем же биткоином, но в другом государстве приравняли к традиционным деньгам. Единого решения пока нет.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: negeroy on October 22, 2015, 11:40:36 AM
Интересный раскол намечается. С одной стороны товар, а с другой сделки с тем же биткоином, но в другом государстве приравняли к традиционным деньгам. Единого решения пока нет.

В каждой стране свои законы свои правила и суд от них отталкивается в принятии своего решения, так что ничего удивительного


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: pontiy on October 22, 2015, 11:44:05 AM
Quote
«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.
Означает ли такое решение суда, что в Евросоюзе теперь все могут действовать с криптовалютой исходя из формулировки этого решения?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: negeroy on October 22, 2015, 11:53:22 AM
Quote
«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.
Означает ли такое решение суда, что в Евросоюзе теперь все могут действовать с криптовалютой исходя из формулировки этого решения?

там все не так однозначно одни утверждают, что решение Европейского суда как правило не имеет прецендентного характера для стран ЕС, а только для однго конкретно рассматриваемого случая, другие наоборот. сами разбирутся короче  ;)



Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: klenin on October 22, 2015, 12:08:26 PM
Интересный раскол намечается. С одной стороны товар, а с другой сделки с тем же биткоином, но в другом государстве приравняли к традиционным деньгам. Единого решения пока нет.

Мне кажется американское решение более гибкое. Дает возможность росту биржевой торговли. А это лучше для развития криптовалюты


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: pontiy on October 22, 2015, 12:14:09 PM
Quote
«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.
Означает ли такое решение суда, что в Евросоюзе теперь все могут действовать с криптовалютой исходя из формулировки этого решения?

там все не так однозначно одни утверждают, что решение Европейского суда как правило не имеет прецендентного характера для стран ЕС, а только для однго конкретно рассматриваемого случая, другие наоборот. сами разбирутся короче  ;)


Получается что этот случай носит частный характер и ничего сврхинтересного в себе не несет? Рассудили и забыли?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: polovec on October 22, 2015, 12:52:09 PM
Quote
«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.
А является ли законным платежным средством биткоин в таком случае? Если учитывать, что решение суда на это намекает недвусмысленно.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: GGUL on October 22, 2015, 12:53:42 PM
Интересный раскол намечается. С одной стороны товар, а с другой сделки с тем же биткоином, но в другом государстве приравняли к традиционным деньгам. Единого решения пока нет.

Мне кажется американское решение более гибкое. Дает возможность росту биржевой торговли. А это лучше для развития криптовалюты

Разве приравнивание к традиционным деньгам как-то мешает биржевой торговле.
ММВБ, Forex вроде на этом и построены.

А вот НДС при расчетах с помощью BTC, это как гири на ногах.
Это же в каждой сделке с использованием BTC все время надо вычленять НДС.
Учитывать их. Да еще его и платить. :)


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: avdot on October 22, 2015, 01:58:46 PM
Quote
«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.
Означает ли такое решение суда, что в Евросоюзе теперь все могут действовать с криптовалютой исходя из формулировки этого решения?

там все не так однозначно одни утверждают, что решение Европейского суда как правило не имеет прецендентного характера для стран ЕС, а только для однго конкретно рассматриваемого случая, другие наоборот. сами разбирутся короче  ;)


Получается что этот случай носит частный характер и ничего сврхинтересного в себе не несет? Рассудили и забыли?

А что по этому поводу думает ЕЦБ? Или если Шведы не входят в единую зону то и ему фиолетово


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: Matroskin on October 22, 2015, 02:20:35 PM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: feterim on October 22, 2015, 02:26:10 PM
Quote
По мнению суда, при транзакциях биткоины и другие криптовалюты должны рассматриваться так же, как и традиционные деньги.
На основании такого решения суда любой житель ЕС может использовать криптовалюты со ссылкой на это решение по данному вопросу?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: MaRSe on October 22, 2015, 02:32:26 PM
А где это решение в оригинале? Есть ссылка почитать?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: EvilClown on October 22, 2015, 02:46:09 PM
А где это решение в оригинале? Есть ссылка почитать?

в оригинале то оно есть как раз - http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128en.pdf

только что толку, перевода то толкового к сожалению нету  :-\


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: peretss on October 22, 2015, 03:00:53 PM
Quote
Суд Евросоюза в решении от 22 октября объявил, что сделки по обмену традиционной валюты на биткоины и другие криптовалюты не должны облагаться налогом на добавочную стоимость (НДС).
Возможно, что такое решение сделает привлекательным биткоин для тех, кто планировал связать с ним свою коммерческую деятельность, основанную на межвалютных обменах.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: golovastik on October 22, 2015, 04:02:02 PM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.
Это в руках регуляторов и правительства. Суд же приравнял операции с криптой к операциям с традиционными деньгами.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: voskobojn on October 22, 2015, 06:30:57 PM
Интересный раскол намечается. С одной стороны товар, а с другой сделки с тем же биткоином, но в другом государстве приравняли к традиционным деньгам. Единого решения пока нет.

Мне кажется американское решение более гибкое. Дает возможность росту биржевой торговли. А это лучше для развития криптовалюты

Разве приравнивание к традиционным деньгам как-то мешает биржевой торговле.
ММВБ, Forex вроде на этом и построены.

А вот НДС при расчетах с помощью BTC, это как гири на ногах.
Это же в каждой сделке с использованием BTC все время надо вычленять НДС.
Учитывать их. Да еще его и платить. :)

Да кто ж на биржу то пустит ДЕНЬГИ которые никто не регулирует. А вот товар другое дело


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: lerton on October 22, 2015, 07:27:44 PM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.
Зато условия при операциях с ней четко озвучили. А это уже немало, особенно для тех, чей бизнес завязан в этой сфере.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: bogdan2323 on October 23, 2015, 07:47:50 AM
Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюты к тpaдиционным дeньгaм

22 октября 2015

Суд Евросоюза в решении от 22 октября объявил, что сделки по обмену традиционной валюты на биткоины и другие криптовалюты не должны облагаться налогом на добавочную стоимость (НДС). Таким образом суд приравнял криптовалюты к традиционным.

По мнению суда, при транзакциях биткоины и другие криптовалюты должны рассматриваться так же, как и традиционные деньги.

Суд Евросоюза принял такое решение после обращения шведского гражданина Дэвида Хэдквиста (David Hedqvist) к местным властям, которые не смогли выдать однозначного решения и передали запрос в высшую инстанцию. Хэдквист, владелец сайта bitcoin.se, планировал открыть официальный сервис по обмену традиционной валюты на биткоины и обратно.

«Эти сделки освобождаются от НДС в соответствии с положениями в отношении операций, связанных с "валютами, банкнотами и монетами, используемых в качестве законного платежного средства"», — указано в сообщении суда.

В сентябре 2015 года Комиссия по торговле товарными фьючерсами (CFTC) США официально признала биткоины биржевым товаром — таким же, как и нефть. После этого решения CFTC получила право контролировать торговлю с криптовалютными фьючерсами и опционами, а также предъявлять претензии игрокам рынка в случае манипуляций и других нарушений.

https://vc.ru/n/euro-bitcoun

Ну вообще-то в исковом заявлении шла речь конкретно про BTC, про другие криптовалюты -молчок. Так как же суд тогда принял решение?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: Myr on October 23, 2015, 07:56:31 AM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.

Умолчали поскольку сей факт неоспорим и таковой, который не требует доказательств. ;D


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: rikko72 on October 23, 2015, 09:04:40 AM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.

Умолчали поскольку сей факт неоспорим и таковой, который не требует доказательств. ;D
Оставили это на усмотрение правительства и регулятора.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: shaklov on October 23, 2015, 10:41:14 AM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.

Умолчали поскольку сей факт неоспорим и таковой, который не требует доказательств. ;D
Оставили это на усмотрение правительства и регулятора.

В этом и заложена основа всех грядущих противоречий. Ходят вокруг да около. А вот шведский суд возьмет и не согласится с формулировкой И что?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: peretss on October 23, 2015, 03:32:34 PM
То есть теперь любой желающий на территории Евросоюза, решивший заняться деятельностью идентичной деятельности  Хэдквиста сможет смело в случае спорных вопросов ссылаться на данное решение суда?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: lerton on October 23, 2015, 07:00:24 PM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.

Умолчали поскольку сей факт неоспорим и таковой, который не требует доказательств. ;D
Оставили это на усмотрение правительства и регулятора.

В этом и заложена основа всех грядущих противоречий. Ходят вокруг да около. А вот шведский суд возьмет и не согласится с формулировкой И что?
Местные власти уже отдали этот вопрос на откуп суду Евросоюза. Было бы странным с их стороны противоречить решению после его озвучивания.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: voskobojn on October 23, 2015, 07:14:41 PM
То есть теперь любой желающий на территории Евросоюза, решивший заняться деятельностью идентичной деятельности  Хэдквиста сможет смело в случае спорных вопросов ссылаться на данное решение суда?
Ссылаться оно то может, но есть же и местные регулирующие органы и свои правила и законы


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: peretss on October 24, 2015, 01:09:28 PM
То есть теперь любой желающий на территории Евросоюза, решивший заняться деятельностью идентичной деятельности  Хэдквиста сможет смело в случае спорных вопросов ссылаться на данное решение суда?
Ссылаться оно то может, но есть же и местные регулирующие органы и свои правила и законы
Как показала практика, на местном уровне могут не знать каким образом им поступить в отношении криптовалюты, так как отсутствуют четкие инструкции и правила в этой области.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: 7Pay.in on October 24, 2015, 02:26:50 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: shaklov on October 24, 2015, 02:33:25 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: pastan on October 24, 2015, 03:14:17 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу
Но Европа еще не заявляла об официальном статусе биткоина в отличие от штатов на уровне регуляторов и не предлагала инициатив в области регулирования.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: lerton on October 24, 2015, 04:22:04 PM
Факт о том является ли криптовалюта вообще валютой обошли стороной.

Умолчали поскольку сей факт неоспорим и таковой, который не требует доказательств. ;D
Еще как требует. На одном решении суда, пусть и довольно высокой инстанции, систему не выстроишь. У национальных банков имеются свои соображения на этот счет, но почему-то они предпочитают отмалчиваться.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: oyeTorry on October 24, 2015, 05:44:34 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: voskobojn on October 25, 2015, 05:26:38 AM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

Да это проблема так проблема. Куча стран, с разными экономическими возможностями и ментальностью. То греческий кризис то беженцы. До решения вопроса с криптой еще очень далеко.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: Alex_ZZX on October 26, 2015, 12:19:02 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: polovec on October 26, 2015, 01:59:19 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D
До криптовалюты ей или нет определит количество запросов из соответствующих ведомств с просьбой разъяснить ситуацию и определить порядок действий в области криптовалюты. И когда масса запросов будет критической, то будет необходим закон в области регулирования и никакие беженцы не могут быть причиной отсрочки принятия решения.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: shaklov on October 26, 2015, 02:59:37 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.

Европа рано или поздно найдет подход к криповалюте. Пока же действительно очень много проблем перед которыми налогообложение криптоопераций одни из последних


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: peretss on October 26, 2015, 03:19:24 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.

Европа рано или поздно найдет подход к криповалюте. Пока же действительно очень много проблем перед которыми налогообложение криптоопераций одни из последних
А почему вы не допускаете возможность работы правительства по нескольким направлениям, одно из которых - регулирование в области криптовалют? Они там что всей кучей сидят и мылят одну проблему на толпу?


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: nor9845 on October 26, 2015, 03:41:30 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.

Европа рано или поздно найдет подход к криповалюте. Пока же действительно очень много проблем перед которыми налогообложение криптоопераций одни из последних


Ну так уже сегодня многие деятели околокриптовалютной индустрии считают, что это решение суда является одной из важнейших вех в истории биткоина !  А у нас по прежнему думают какой срок давать за BTC  :-\


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: Maximu5 on October 26, 2015, 03:50:59 PM
То есть теперь Bitcoin =  деньги?? Ура, товарищщи!!!


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: tukinen on October 26, 2015, 04:09:00 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.

Европа рано или поздно найдет подход к криповалюте. Пока же действительно очень много проблем перед которыми налогообложение криптоопераций одни из последних


Ну так уже сегодня многие деятели околокриптовалютной индустрии считают, что это решение суда является одной из важнейших вех в истории биткоина !  А у нас по прежнему думают какой срок давать за BTC  :-\


Основатель LocalBitcoins Николаус Кангас считает, что решение — “в целом знаменательная веха и явный шаг в сторону легитимизации биткоина как валюты”.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: golovastik on October 26, 2015, 04:59:09 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.

Европа рано или поздно найдет подход к криповалюте. Пока же действительно очень много проблем перед которыми налогообложение криптоопераций одни из последних


Ну так уже сегодня многие деятели околокриптовалютной индустрии считают, что это решение суда является одной из важнейших вех в истории биткоина !  А у нас по прежнему думают какой срок давать за BTC  :-\
Не думаю, что решения суда ЕС и сформированная политика регулятора США не окажет совершенно никакого влияние на формирование законодательства в области криптовалют в России.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: topman21 on October 27, 2015, 11:30:17 AM
Не думаю, что решения суда ЕС и сформированная политика регулятора США не окажет совершенно никакого влияние на формирование законодательства в области криптовалют в России.



Биткойны признали деньгами в Европе, возможно ли это в России


В ЕС биткойны признали равными обычным деньгам. Операции с ними не будут облагаться НДС, решил суд Евросоюза. Обмен традиционных денег на криптовалюты будет происходить в Европе без налоговых последствий. А Россия пока не определилась — то ли ввести уголовное наказание за распространение биткойнов, то ли вывести эту криптовалюту в правовое поле. Что ждет биткойны у нас и в Европе.


Что в Европе

Давайте разберемся, что же произошло в Европейском суде. Это, бесспорно, историческое решение. Оно фактически зафиксировало статус биткойнов как транзакционного товара. Ими можно вместо денег платить за товары, работы или услуги. Стоимость, выраженная в обычных деньгах, соответствует текущей рыночной стоимости уплаченного количества биткойнов.

Логично, что не возникает дополнительного налогообложения сделок по обмену одного транзакционного товара на другой (так же, как в России, например, сделки по продаже за рубли иностранной валюты и ценных бумаг также освобождены от обложения НДС).

Биткойны — не шапка-невидимка, надев которую, продавец товара, работ или услуг становится недосягаем для претензий налоговых органов своей страны. Скорее наоборот. Реестр учета биткойнов, по сути, оставляет документальный след от каждой проведенной в системе транзакции.


Что в России

Всероссийский опрос ProResearch и НАФИ в апреле 2015 года показал: 4% россиян хорошо знают, что такое биткойн. К сожалению, как регулятор, так и правоохранительные органы публично проявляют к биткойнам настороженно-негативное отношение. Вспомним резонансное предостережение ЦБ РФ в январе 2014 года и законопроект о запрете денежных суррогатов, дополненный положениями об уголовной ответственности за их использование и распространение.

Но по крайней мере два игрока на отечественном финансовом рынке — Сбербанк и Qiwi — проявляли интерес к легитимизации оборота биткойнов в России. Мотив здесь очевиден: это позволит им предложить через существующую сеть дистрибуции (в одном случае это отделения и банкоматы, в другом — платежные терминалы) уже имеющейся лояльной аудитории дополнительные и востребованные сервисы.

Получить искомую легитимность этот инструмент в России сможет, только доказав свою законопослушность. Например, если такие компании, как Сбербанк и Qiwi, обеспечат возможность учета операции в криптовалютах для налоговых органов и для правового регулирования, контроля и надзора.

Что касается регулирования операций с биткойнами в России, то вероятен сценарий, при котором любые сделки с ними будут разрешены лишь при условии, что одним из двух контрагентов будет лицензируемый ЦБ банк или небанковская кредитная организация. При этом валютное регулирование сделок с биткойнами, в которых будут участвовать резидент и нерезидент одновременно, скорее всего, окажется на особом контроле.


Артем Генкин
Профессор, член наблюдательного совета НП «Национальный платежный совет»


Подробнее на РБК - http://money.rbc.ru/news/562e7b389a7947b83539fc80


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: finist on October 27, 2015, 11:35:42 AM
Не думаю, что решения суда ЕС и сформированная политика регулятора США не окажет совершенно никакого влияние на формирование законодательства в области криптовалют в России.


Биткойны — не шапка-невидимка, надев которую, продавец товара, работ или услуг становится недосягаем для претензий налоговых органов своей страны. Скорее наоборот. Реестр учета биткойнов, по сути, оставляет документальный след от каждой проведенной в системе транзакции.


Но установить владельца счета или авторство той или иной транзакции при этом будет довольно проблематично, если об этом не заявили добровольно.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: SvintuS on October 27, 2015, 11:47:26 AM
Всероссийский опрос ProResearch и НАФИ в апреле 2015 года показал: 4% россиян хорошо знают, что такое биткойн.

чего то мне кажется что этот опрос проводили среди россиян живущих только в крупных мегаполисах. там цифра в 4% - близка к реальности.   в деревнях же у нас твёрдый 0% повсеместно  :-\


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: iddqdidkfa on October 27, 2015, 01:39:11 PM
Всероссийский опрос ProResearch и НАФИ в апреле 2015 года показал: 4% россиян хорошо знают, что такое биткойн.

чего то мне кажется что этот опрос проводили среди россиян живущих только в крупных мегаполисах. там цифра в 4% - близка к реальности.   в деревнях же у нас твёрдый 0% повсеместно  :-\
С учетом того что у нас даже сотовая связь не везде есть то и интернета нет еще в больших местах следовательно и про биткин даже узнать за пределами мегаполисов может меньшее число народа.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: TurboMen on October 27, 2015, 03:53:57 PM
Юридическая фирма "Толкачев и партнеры", активный правозащитник Биткоин, представила свое мнение на решение суда Евросоюза относительно применения налогового законодательства к обмену биткоин: http://bitcoininfo.ru/news/tolkachev-i-partnery-podhod-suda-es-k-nalogooblozheniyu-bitkoin-mog-uspeshno-primenyatsya-v


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: golovastik on October 27, 2015, 04:12:21 PM
Юридическая фирма "Толкачев и партнеры", активный правозащитник Биткоин, представила свое мнение на решение суда Евросоюза относительно применения налогового законодательства к обмену биткоин: http://bitcoininfo.ru/news/tolkachev-i-partnery-podhod-suda-es-k-nalogooblozheniyu-bitkoin-mog-uspeshno-primenyatsya-v

В российском налоговом законодательстве существуют похожие правовые нормы, согласно которым операции, связанные с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики), не признаются объектом обложения НДС.

В случае интереса со стороны государства к этим нормам могут обратиться, но с определением статуса пока не спешат, думаю, наблюдают за практикой других государств, и страны ЕС не исключение.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: bitcoinbrother on October 27, 2015, 06:08:50 PM
Всероссийский опрос ProResearch и НАФИ в апреле 2015 года показал: 4% россиян хорошо знают, что такое биткойн.

По моему тут ключевое слово хорошо на которое почему-то вы не обращаете внимание.
Эти 4% вероятно те кто пользуется или пользовался биткоином хотябы раз.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: Myr on October 27, 2015, 06:19:52 PM
Юридическая фирма "Толкачев и партнеры", активный правозащитник Биткоин, представила свое мнение на решение суда Евросоюза относительно применения налогового законодательства к обмену биткоин: http://bitcoininfo.ru/news/tolkachev-i-partnery-podhod-suda-es-k-nalogooblozheniyu-bitkoin-mog-uspeshno-primenyatsya-v

В российском налоговом законодательстве существуют похожие правовые нормы, согласно которым операции, связанные с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики), не признаются объектом обложения НДС.

В случае интереса со стороны государства к этим нормам могут обратиться, но с определением статуса пока не спешат, думаю, наблюдают за практикой других государств, и страны ЕС не исключение.

Скорее всего что наблюдают за развитием регуляции криптовалюты другими странами поэтому и законопроект о запрете крипты отложили в долгий ящик. Смысл запрещать то что работает или в скором времени заработает во всем цивилизованном мире.


Title: Re: Суд Eвpoсoюзa приpaвнял биткoины и дpугиe кpиптoвaлюm
Post by: peretss on October 28, 2015, 05:05:01 PM
европпа уделала штаты - в штатх НДС еще - поэтому инновации и крипто-экономика оттуда уйдут в Европу

Да им идти как пешком до луны. три года не шли, а тут БАЦ и все пошли. Как же. европейцы пассивные в этом плане. Все вливания шли из штатов, а Европа пользуется готовым продуктом

просто Европе сейчас реально не до криптовалюты. к ним там толпы варваров понаехали, которых они, сдуру, сами туда же и позвали  :D

На самом деле то что европейцам сейчас не до крипты то они могут упустить момент с завинчиванием гаек а потом уже будет поздно т.к. откроется много компаний работающих с битком и им уже постфактум прийдется "узаконить" крипту.

Европа рано или поздно найдет подход к криповалюте. Пока же действительно очень много проблем перед которыми налогообложение криптоопераций одни из последних


Ну так уже сегодня многие деятели околокриптовалютной индустрии считают, что это решение суда является одной из важнейших вех в истории биткоина !  А у нас по прежнему думают какой срок давать за BTC  :-\
Пока только на уровне законодательной инициативы. Думаю опыт ЕС сыграет не последнюю роль в формировании законодательства РФ в отношении биткоина.