|
Title: Главное для Биткойна – это быть надежным ср Post by: EvilClown on October 22, 2015, 02:41:44 PM Главное для Биткойна – это быть надежным средством сбережения
22.10.2015 Недавно на форуме реддит пользователь под ником toddler361 выдвинул предположение, что единственным необходимым для успеха Биткойна свойством является его способность хорошо сохранять ценность. Вот как он обосновал своё заявление.... Подробнее : http://bitnovosti.com/2015/10/22/good-store-of-value-importance/ Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: peretss on October 22, 2015, 03:08:40 PM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: akim on October 22, 2015, 03:09:57 PM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Согласен вот с этим "Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми. А вот в обратном случае, если Биткойн провалится как средство сбережения (например, из-за того, что он будет восприниматься большинством людей как небезопасный), успеха нам не видать" Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: GGUL on October 22, 2015, 03:12:29 PM Quote “Биткойн может быть полной ерундой в плане транзакциий: даже если вам придется ждать проведения транзакции по три дня и платить при этом по $10. Однако, если Биткойн по-прежнему будет являться отличным средством сбережения, то несмотря на все другие недостатки, его ждет успех. Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми. А вот в обратном случае, если Биткойн провалится как средство сбережения (например, из-за того, что он будет восприниматься большинством людей как небезопасный), успеха нам не видать.” Все перевернуто наоборот. Биткоин имеет ценность, только потому что он является платежной системой. Больше никаких полезных качеств у него нет. И он является отличным средством сбережения, так как имеет перспективу на развитие. Если будет ерундой в плане транзакций или сообщество решит, что у него нет потенциала платежной системы, то сразу же утратит свойство быть отличным средством сбережения. Неужели Вы думаете, что если завтра появится криптовалюта с существенно лучшими свойствами, и народ будет массово в своих расчетах между собой использовать эту новую валюту вместо биткоинов, то Биткоин кому-то будет интересен? А пропускная способность Биткоина уже сейчас является узким местом, уже доставляет неудобства пользователям. А что будет через полгода- год? Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: golovastik on October 22, 2015, 04:00:15 PM Quote Другими словами, спекулируя биткойнами, вы использовали их как средство сбережения. Многие люди размышляли и действовали схожим образом, и именно поэтому Биткойн на сегодняшний день имеет капитализацию в $3 млрд.Может, для вас это не является доказательством того, что способность Биткойна служить хорошим средством сбережения так важна для его успеха. Как один из факторов - вполне. Еще немаловажным является возможность его применения не только в качестве средств, которые удобно переводить из одного места в другое минуя комиссии классических платежных систем.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: pastan on October 22, 2015, 05:50:02 PM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Согласен вот с этим "Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми. А вот в обратном случае, если Биткойн провалится как средство сбережения (например, из-за того, что он будет восприниматься большинством людей как небезопасный), успеха нам не видать" Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: bitcoinst on October 23, 2015, 10:13:25 AM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. И в том и в другом случае - это инвестиция. Цели инвестиции различны в зависимости от поставленной задачи и уровень активности по отношению к этой инвестиции будет различным. В глубоком смысле разницы действительно нет.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: Matroskin on October 23, 2015, 10:48:20 AM Почему я так считаю? Во-первых, возьмем некоторые эмпирические доказательства: когда торговцы со всего мира начали принимать биткойны, он не начал быстро расти в цене, как того многие ожидали (в том числе и я). Наоборот, оказалось, что это давило цену вниз еще сильнее, чем какие-либо другие факторы. Причина, я считаю, в том, что это стимулировало людей тратить биткойны, которые торговые компания затем автоматически сбрасывали на бирже, что в свою очередь, и давило на цену. Вот если бы каждый биткойнер выкупал то количество биткойнов, которое он до этого потратил, то массовый приход ритейлеров в экосистему Биткойна не оказал бы такого негативного влияния на его цену. Но этого не происходило.
Возникает вопрос - почему торговцы сбрасывали полученные биткойны? Все просто - оплачивать расходы по ведению бизнеса приходится в фиате. При возможности оплачивать услуги, такие как коммунальные, налоги и прочее, в биткоинах не было бы и давление на цену. Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: shaklov on October 23, 2015, 10:48:39 AM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Логика есть. Но как этого достичь. Что бы этот процесс был постоянным нужны новые покупки битка ежеминутно. А это уже будет смахивать на глобальную пирамиду. Даже золото не растет постоянно, ее рост зигазагообразен - вверх, вниз, снова вверх Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: polovec on October 23, 2015, 01:20:35 PM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Логика есть. Но как этого достичь. Что бы этот процесс был постоянным нужны новые покупки битка ежеминутно. А это уже будет смахивать на глобальную пирамиду. Даже золото не растет постоянно, ее рост зигазагообразен - вверх, вниз, снова вверх Колебания курса это нормальное явление. Он смотрит с позиции долгосрочной инвестиции, как с целью сбережения так и спекуляции в рассчете на увеличение капитализации. Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: komorrov on October 24, 2015, 07:16:56 AM Quote “Биткойн может быть полной ерундой в плане транзакциий: даже если вам придется ждать проведения транзакции по три дня и платить при этом по $10. Однако, если Биткойн по-прежнему будет являться отличным средством сбережения, то несмотря на все другие недостатки, его ждет успех. Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми. А вот в обратном случае, если Биткойн провалится как средство сбережения (например, из-за того, что он будет восприниматься большинством людей как небезопасный), успеха нам не видать.” Все перевернуто наоборот. Биткоин имеет ценность, только потому что он является платежной системой. Больше никаких полезных качеств у него нет. И он является отличным средством сбережения, так как имеет перспективу на развитие. Если будет ерундой в плане транзакций или сообщество решит, что у него нет потенциала платежной системы, то сразу же утратит свойство быть отличным средством сбережения. Неужели Вы думаете, что если завтра появится криптовалюта с существенно лучшими свойствами, и народ будет массово в своих расчетах между собой использовать эту новую валюту вместо биткоинов, то Биткоин кому-то будет интересен? А пропускная способность Биткоина уже сейчас является узким местом, уже доставляет неудобства пользователям. А что будет через полгода- год? Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: Myr on October 24, 2015, 08:06:54 AM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Логика есть. Но как этого достичь. Что бы этот процесс был постоянным нужны новые покупки битка ежеминутно. А это уже будет смахивать на глобальную пирамиду. Даже золото не растет постоянно, ее рост зигазагообразен - вверх, вниз, снова вверх Возможно приложить такую синусоиду и на курс биткоина. Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: feterim on October 24, 2015, 01:03:27 PM Quote Теперь я хотел бы разобрать еще один свой тезис: если Биткойн будет успешен в качестве средства накопления и станет мировым стандартом в области хранения богатства, то он также неизбежно будет использоваться как средство взаиморасчетов, ведь нет причин для продавцов игнорировать средство платежа, которое повсеместно используется людьми для сбережений. На пути становления биткоина таким средством и мировым стандартом лежит множество препятствий, как действующая финансовая система в целом, так и политика отдельных государств в частности.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: shaklov on October 24, 2015, 02:37:29 PM Quote Теперь я хотел бы разобрать еще один свой тезис: если Биткойн будет успешен в качестве средства накопления и станет мировым стандартом в области хранения богатства, то он также неизбежно будет использоваться как средство взаиморасчетов, ведь нет причин для продавцов игнорировать средство платежа, которое повсеместно используется людьми для сбережений. На пути становления биткоина таким средством и мировым стандартом лежит множество препятствий, как действующая финансовая система в целом, так и политика отдельных государств в частности.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: golovastik on October 24, 2015, 02:59:33 PM Quote Теперь я хотел бы разобрать еще один свой тезис: если Биткойн будет успешен в качестве средства накопления и станет мировым стандартом в области хранения богатства, то он также неизбежно будет использоваться как средство взаиморасчетов, ведь нет причин для продавцов игнорировать средство платежа, которое повсеместно используется людьми для сбережений. На пути становления биткоина таким средством и мировым стандартом лежит множество препятствий, как действующая финансовая система в целом, так и политика отдельных государств в частности.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: feterim on October 26, 2015, 02:52:08 PM Quote Теперь я хотел бы разобрать еще один свой тезис: если Биткойн будет успешен в качестве средства накопления и станет мировым стандартом в области хранения богатства, то он также неизбежно будет использоваться как средство взаиморасчетов, ведь нет причин для продавцов игнорировать средство платежа, которое повсеместно используется людьми для сбережений. На пути становления биткоина таким средством и мировым стандартом лежит множество препятствий, как действующая финансовая система в целом, так и политика отдельных государств в частности.Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: voskobojn on October 26, 2015, 06:04:34 PM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Логика есть. Но как этого достичь. Что бы этот процесс был постоянным нужны новые покупки битка ежеминутно. А это уже будет смахивать на глобальную пирамиду. Даже золото не растет постоянно, ее рост зигазагообразен - вверх, вниз, снова вверх Колебания курса это нормальное явление. Он смотрит с позиции долгосрочной инвестиции, как с целью сбережения так и спекуляции в рассчете на увеличение капитализации. Так и продажи тоже, а если покупатели будут считать что купленное это предмет долгосрочной инвестиций то и продавать не станут, даже при снижении курса Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: lerton on October 26, 2015, 06:52:55 PM Quote Биткойн может быть полной ерундой в плане транзакциий: даже если вам придется ждать проведения транзакции по три дня и платить при этом по $10. Однако, если Биткойн по-прежнему будет являться отличным средством сбережения, то несмотря на все другие недостатки, его ждет успех. Смысл в этом есть, но пока спекулятивный краткосрочный характер преобладает. Если бы он "по щучьему велению" был преобразован в долгосрочные инвестиции и интерес лежал в области покупки все большего количества битков, то это несомненно бы повлияло на рост цены. Но до формирования подобного отношения очень далеко. И надо ли?Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: bitcoinst on October 27, 2015, 09:47:27 AM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Логика есть. Но как этого достичь. Что бы этот процесс был постоянным нужны новые покупки битка ежеминутно. А это уже будет смахивать на глобальную пирамиду. Даже золото не растет постоянно, ее рост зигазагообразен - вверх, вниз, снова вверх Колебания курса это нормальное явление. Он смотрит с позиции долгосрочной инвестиции, как с целью сбережения так и спекуляции в рассчете на увеличение капитализации. Так и продажи тоже, а если покупатели будут считать что купленное это предмет долгосрочной инвестиций то и продавать не станут, даже при снижении курса Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: komorrov on October 27, 2015, 11:09:17 AM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Согласен вот с этим "Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми. А вот в обратном случае, если Биткойн провалится как средство сбережения (например, из-за того, что он будет восприниматься большинством людей как небезопасный), успеха нам не видать" Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми И кто же даст такому произойти, если все битконеры вдруг станут богатыми то кто-то так же должен стать бедным. ;D Title: Re: Главное для Биткойна – это быть надежным с Post by: pastan on October 27, 2015, 06:18:33 PM Quote Но для начала я хотел бы прояснить один момент: теоретически, нет никакой разницы между сбережением и спекуляциями. Вы можете считать, что это абсолютно разные вещи, и для среднего человека на практике это так и есть, но с теоретической точки зрения, никакой разницы действительно нет. В чем-то он прав, это является проецированием ожидаемой покупательской способности в будущее в обоих случаях, различны только мотивы.Согласен вот с этим "Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми. А вот в обратном случае, если Биткойн провалится как средство сбережения (например, из-за того, что он будет восприниматься большинством людей как небезопасный), успеха нам не видать" Капитализация Биткойна достигнет огромных значений, а все биткойнеры станут богатыми И кто же даст такому произойти, если все битконеры вдруг станут богатыми то кто-то так же должен стать бедным. ;D Если серьезно, то отличным результатом может считаться, если инвестирование на долгий срок оправдало надежды и показало себя более эффективным в сравнении с альтернативными способами. |