Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: Artifex on October 28, 2015, 08:27:00 AM



Title: Победить коррупцию
Post by: Artifex on October 28, 2015, 08:27:00 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 7Pay.in on October 28, 2015, 08:57:34 AM
правильно мыслишь

регистрируйся сюда
https://docs.google.com/forms/d/1QsQC1WescR7vO2KFyEUO2OFX5DbxdzbPmRDdImRa0UU/viewform


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: mak on October 28, 2015, 09:42:24 AM
При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни.
Давать на халяву, это по коммунистически. Зачем крипта? Чем рубли не устраивают? Коррупция тут причем?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Valentin 05 on October 28, 2015, 09:58:58 AM
Коррупция никуда не денется


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lerton on October 28, 2015, 08:01:27 PM
Quote
Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  Smiley)
Более чем.
Суть держится на том, что специальная социально ориентированная крипта может быть использована только в ограниченных целях, которые соответствуют определенной возрастной категории на уровне их потребностей. И ее же (крипты) ограниченность в условиях использования, снизит  интерес коррупционеров к ней самой как к предмету, из которого можно извлечь личную выгоду.
Не знаю, правильно ли уловил суть  ;)


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: zhuravskij3 on October 29, 2015, 05:41:29 AM
При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни.
Давать на халяву, это по коммунистически. Зачем крипта? Чем рубли не устраивают? Коррупция тут причем?


Теоретически, даже Карл Маркс и его друг и друг его жены ;D был прав, когда придумывал доктрину справедливых экономических отношений. А практически, это не реально реализовать на практике. Коррупцию создают сами люди, вернее их ментальность. Она изменится и уровень коррупции тоже


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 0n0t0le on October 29, 2015, 07:23:39 AM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: neiros on October 29, 2015, 08:04:24 AM

Государство(подразумеваемое РФ) в том виде в контексте которого здесь идёт речь - фтопку, можно в толчок. Такое государство это и есть коррупция. В этом случае победа над коррупцией равносильна победе над государством.

А вот открытый и полный контроль каждым членом некоевого сообщества механизма функционирования этого сообщества, который становится абсолютно открытым и прозрачным, очень будет способствовать победе более разумного и гораздо более лучшего.

Вспомнилось - https://forum.bits.media/index.php?/topic/5418-vtc-vertcoin-lyra2re/page-163#entry224394


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: bitcoinst on October 29, 2015, 10:28:37 AM
Quote
Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия).
Тогда получается, что в довесок должны быть организованы специальные центры во многих населенных пунктах (в идеале во всех), в которых можно было бы воспользоваться спецкриптой.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pontiy on October 29, 2015, 12:14:04 PM
Но опять же никто не помешает покупать спецтовары и услуги за крипту от государства и сливать их за фиат по сходной цене.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: shaklov on October 29, 2015, 12:26:14 PM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: polovec on October 29, 2015, 01:16:02 PM
Система чем-то напоминает времена отоваривания по талонам, только ее модифицированную и высокотехнологичную версию на современный лад.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: veves1 on October 29, 2015, 02:01:14 PM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.
По себе людей не судят  ;)


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 0n0t0le on October 29, 2015, 02:02:14 PM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.

Не совсем так, от того что ты и другие люди не дадут чиновникам  определенную сумму за решение твоего вопроса проблему с коррупцией не решить, ее надо решать на более высоком уровне. Проблема в том, что как писал выше товарищ Neiros вся наша система власти построена именно на коррупционной составляющей, и начинать надо не с рядовых гаишников, которым нужно кормить семью на убогую зарплату, а с тех кто ворует миллиардами долл без каких либо последствий и считает это нормой. Как говорится рыба гниет с головы.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: LastClingon on October 29, 2015, 02:04:10 PM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
Коррупция - это один из винтиков, благодаря которому работает вся система.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: veves1 on October 29, 2015, 02:11:28 PM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
Коррупция - это один из винтиков, благодаря которому работает вся система.

Ну вот если бы она к минимуму сведена была бы . Что тогда система отказала бы ?????
Наоборот в рост пошла бы . Каждый второй рубль выводится из страны , не без помощи этих коррупционеров .
Жечь их всех , а то скоро и жечь то не кому и некого будет


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: LastClingon on October 29, 2015, 02:14:56 PM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
Коррупция - это один из винтиков, благодаря которому работает вся система.

Ну вот если бы она к минимуму сведена была бы . Что тогда система отказала бы ?????
Наоборот в рост пошла бы . Каждый второй рубль выводится из страны , не без помощи этих коррупционеров .
Жечь их всех , а то скоро и жечь то не кому и некого будет
Мне иногда кажется, что многие люди просто не умеют работать по другому. Целое поколение. Может нынешняя молодежь что-то и изименит, не знаю.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: feterim on October 29, 2015, 03:00:20 PM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
Коррупция - это один из винтиков, благодаря которому работает вся система.
Скорее мотивационная составляющая для функционирования отдельных структур всего механизма. Она как смазка системы.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: veves1 on October 29, 2015, 03:07:00 PM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
Коррупция - это один из винтиков, благодаря которому работает вся система.
Скорее мотивационная составляющая для функционирования отдельных структур всего механизма. Она как смазка системы.
В половине стран без смазки за ЗП работают и норм , а у нас из окна выглянишь хоть вешайся , в больницу зайдешь и ..............
Смазка - класс , не ну кого-то неплохо смазывает с чемоданами в сторону запада 


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pastan on October 29, 2015, 06:08:35 PM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 7Pay.in on October 29, 2015, 07:25:47 PM
ну вот же
http://megamozg.ru/company/smartprogress/blog/20490/


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: olennikov on October 30, 2015, 08:38:16 AM
ну вот же
http://megamozg.ru/company/smartprogress/blog/20490/

Поэтому неудивительно, что идеи из прошлого возвращаются в новой облочке: в этом посте мы расскажем о концепции, Базового дохода, идее обеспечения всех граждан гарантированным и безусловным базовым доходом. совсем как в русской народной сказке, Иван-дурак, щука, золота рыбка  и тд. Но на практике все получается наоборот ;D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: feterim on October 30, 2015, 03:42:14 PM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
Коррупция - это один из винтиков, благодаря которому работает вся система.
Скорее мотивационная составляющая для функционирования отдельных структур всего механизма. Она как смазка системы.
В половине стран без смазки за ЗП работают и норм , а у нас из окна выглянишь хоть вешайся , в больницу зайдешь и ..............
Смазка - класс , не ну кого-то неплохо смазывает с чемоданами в сторону запада 
Про "половину" вы конечно преувеличиваете, но проблема есть и над ней можно работать, но желающих не так много и профит сомнителен для энтузиастов.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: MorGan-id on October 30, 2015, 03:47:48 PM
Победить коррупцию можно изменив менталитет современного общества и к этому приписать законы средневековья, украл-отрубили руку.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pastan on October 30, 2015, 06:34:39 PM
Победить коррупцию можно изменив менталитет современного общества и к этому приписать законы средневековья, украл-отрубили руку.
Осмелюсь наванговать, что количество одноруких чиновников вырастет несмотря на строгость последствий коррупционных действий. Тут нужен механизм, который снизит до минимума саму вероятность такой возможности.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: veves1 on October 30, 2015, 10:01:29 PM
Победить коррупцию можно изменив менталитет современного общества и к этому приписать законы средневековья, украл-отрубили руку.
Осмелюсь наванговать, что количество одноруких чиновников вырастет несмотря на строгость последствий коррупционных действий. Тут нужен механизм, который снизит до минимума саму вероятность такой возможности.

В Китае за такое казнят , там в моде у богатых людей двойники )


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: igorokkk on October 30, 2015, 11:54:11 PM
Никто её не победит. Вон Катани боролся- и тот не смог  ;D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: bitcoinst on October 31, 2015, 10:27:10 AM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.

Не совсем так, от того что ты и другие люди не дадут чиновникам  определенную сумму за решение твоего вопроса проблему с коррупцией не решить, ее надо решать на более высоком уровне. Проблема в том, что как писал выше товарищ Neiros вся наша система власти построена именно на коррупционной составляющей, и начинать надо не с рядовых гаишников, которым нужно кормить семью на убогую зарплату, а с тех кто ворует миллиардами долл без каких либо последствий и считает это нормой. Как говорится рыба гниет с головы.
Вы думаете, что если начнут привлекать к ответственности высокие чины, ворующие миллиардами, то нижестоящие вдохновятся примером с печальными последствиями и будут вести себя образцово-показательно и забудут о "возможностях" своего положения?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: shaklov on October 31, 2015, 12:44:09 PM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.

Не совсем так, от того что ты и другие люди не дадут чиновникам  определенную сумму за решение твоего вопроса проблему с коррупцией не решить, ее надо решать на более высоком уровне. Проблема в том, что как писал выше товарищ Neiros вся наша система власти построена именно на коррупционной составляющей, и начинать надо не с рядовых гаишников, которым нужно кормить семью на убогую зарплату, а с тех кто ворует миллиардами долл без каких либо последствий и считает это нормой. Как говорится рыба гниет с головы.

Начинать нужно с двух сторон. И  с головы и с низов и повально на каждом углу демонстрировать как общество идет по пути искоренения корупции. Только не в духе прожектора перестройки, а по реальным конкретным делам. И приготовится к тому что этот процесс очень долгий


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Pofick on October 31, 2015, 03:44:20 PM
Мне видится, что криптовалюты как раз позволяют создавать на своей базе децентрализованные общественные организации, которые будут хорошо справляться с задачей автоматизированного и справедливого распределения средств (с точки зрения пользователей) и, следовательно, борьбе с коррупцией. В добавок, можно будет создавать тысячи подобных организаций (на движке, к примеру Ethereum или его форков), которые будут соревноваться друг с другом за внимание пользователей.

Более того, по сути, важнейшую задачу которую решает блокчейн - это достижение консенсуса для множества независимых узлов. Соответственно, как частный случай, могут появиться различные общественные организации на основе данной технологии, где узлами будут живые люди, которые будут достигать консенсус по самым различным вопросам: утверждение/правка устава организации, голосования, репутация, собственность, проведение митингов, местная система безопасности (аналог полиции), местная судебная система и т.д. Блокчейн может стать отличным инструментом самоорганизации общества и/или отдельных групп людей, имеющих общие интересы. Эта технология существенно ускорит и упростит процесс принятия коллективного решения, а также позволит проконтролировать затем процесс исполнения данного решения и запрограммировать заранее ответственность за нарушение.

Тут мой пост про блокчейн-репозиторий устава подобных организаций:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1204432.0


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: LastClingon on October 31, 2015, 05:14:21 PM
В половине стран без смазки за ЗП работают и норм , а у нас из окна выглянишь хоть вешайся , в больницу зайдешь и ..............
Смазка - класс , не ну кого-то неплохо смазывает с чемоданами в сторону запада 
Так никто же и не говорит, что это хорошо. Просто тяжело быстро победить такую глубоко укоренившуюся привычку.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: golovastik on October 31, 2015, 05:47:26 PM
В половине стран без смазки за ЗП работают и норм , а у нас из окна выглянишь хоть вешайся , в больницу зайдешь и ..............
Смазка - класс , не ну кого-то неплохо смазывает с чемоданами в сторону запада 
Так никто же и не говорит, что это хорошо. Просто тяжело быстро победить такую глубоко укоренившуюся привычку.
Пусть и не быстро, но нужна динамика позитивных изменений, чего не может дать ни одна инициатива или механизм препятствования из действующих на данный момент.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lerton on November 01, 2015, 11:57:49 AM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.

Не совсем так, от того что ты и другие люди не дадут чиновникам  определенную сумму за решение твоего вопроса проблему с коррупцией не решить, ее надо решать на более высоком уровне. Проблема в том, что как писал выше товарищ Neiros вся наша система власти построена именно на коррупционной составляющей, и начинать надо не с рядовых гаишников, которым нужно кормить семью на убогую зарплату, а с тех кто ворует миллиардами долл без каких либо последствий и считает это нормой. Как говорится рыба гниет с головы.

Начинать нужно с двух сторон. И  с головы и с низов и повально на каждом углу демонстрировать как общество идет по пути искоренения корупции. Только не в духе прожектора перестройки, а по реальным конкретным делам. И приготовится к тому что этот процесс очень долгий
Начинать можно с любой стороны, но гарантию результата это не даст без отработанных механизмов. Один из таких предложил ТС, если принять его к исполнению госаппаратом и доработать по мере необходимости, то может что-то и изменится.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: bitcoinst on November 02, 2015, 10:39:37 AM
В половине стран без смазки за ЗП работают и норм , а у нас из окна выглянишь хоть вешайся , в больницу зайдешь и ..............
Смазка - класс , не ну кого-то неплохо смазывает с чемоданами в сторону запада 
Так никто же и не говорит, что это хорошо. Просто тяжело быстро победить такую глубоко укоренившуюся привычку.
Тяжелым это кажется на уровне определения и продолжительного бездействия со стороны власти. Текущие попытки можно приравнять к частным случаям и считать неэффективными.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: shaklov on November 02, 2015, 10:54:00 AM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.

Не совсем так, от того что ты и другие люди не дадут чиновникам  определенную сумму за решение твоего вопроса проблему с коррупцией не решить, ее надо решать на более высоком уровне. Проблема в том, что как писал выше товарищ Neiros вся наша система власти построена именно на коррупционной составляющей, и начинать надо не с рядовых гаишников, которым нужно кормить семью на убогую зарплату, а с тех кто ворует миллиардами долл без каких либо последствий и считает это нормой. Как говорится рыба гниет с головы.

Начинать нужно с двух сторон. И  с головы и с низов и повально на каждом углу демонстрировать как общество идет по пути искоренения корупции. Только не в духе прожектора перестройки, а по реальным конкретным делам. И приготовится к тому что этот процесс очень долгий

Может ли принять изменения не изменяемый госапарат. Они в состоянии угробить даже самую блестящую идею
Начинать можно с любой стороны, но гарантию результата это не даст без отработанных механизмов. Один из таких предложил ТС, если принять его к исполнению госаппаратом и доработать по мере необходимости, то может что-то и изменится.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: svetoch on November 02, 2015, 04:35:11 PM
победить коррупцию можно. для этого нужна политическая воля. причем не такая как у нас :(, а реальная, жёсткая воля.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pastan on November 02, 2015, 07:23:59 PM
победить коррупцию можно. для этого нужна политическая воля. причем не такая как у нас :(, а реальная, жёсткая воля.
Воля это хорошо, но на чем она будет основана? На идее? Слабовато. А функционал этой воли будет каким? Сказал - все исполнили? Тоже не вариант. Нужен коллектив и отточенный механизм мероприятий по этому вопросу.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: LastClingon on November 02, 2015, 07:48:00 PM
победить коррупцию можно. для этого нужна политическая воля. причем не такая как у нас :(, а реальная, жёсткая воля.
В Китае, кажется, коррупционеров расстреливают? Вот это жесткая воля и эффективный способ борьбы.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lerton on November 02, 2015, 08:29:40 PM
победить коррупцию можно. для этого нужна политическая воля. причем не такая как у нас :(, а реальная, жёсткая воля.
В Китае, кажется, коррупционеров расстреливают? Вот это жесткая воля и эффективный способ борьбы.
Но в том же Китае их продолжают выявлять, уличать и отлавливать пачками, что говорит о том, что такой способ если имеет место быть, то его эффективность не самая лучшая.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: svetoch on November 03, 2015, 05:00:53 PM
когда - то давно читал про Сингапур. там коррупцию если и не победили, то здорово снизили. а началось с того, что решили: - больше коррупционеров терпеть не будем. насчет китая - сделайте пересчет коррупционеров на душу населения.
и еще. там расстреливают не зависимо от положения (пример - вицеспикер парламента) а у нас?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lerton on November 03, 2015, 09:07:29 PM
когда - то давно читал про Сингапур. там коррупцию если и не победили, то здорово снизили. а началось с того, что решили: - больше коррупционеров терпеть не будем. насчет китая - сделайте пересчет коррупционеров на душу населения.
и еще. там расстреливают не зависимо от положения (пример - вицеспикер парламента) а у нас?
Делать пересчет коррупционеров на душу населения в сравнении с Россией несколько некорректно даже при прочих равных. Если взять одинаковое количество членов правительства в обеих странах, то всегда их( коррупционеров) будет меньше там на душу населения, где самого населения больше.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 0n0t0le on November 04, 2015, 07:04:22 AM
Кстати по поводу китая- не вкурсе там расстреливают только тех кто берет, или тех кто дает тоже, просто обоюдный вариант был бы более действенным...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: svetoch on November 04, 2015, 09:05:43 AM
насколько я в курсе - это зависит от суммы. за не очень большие суммы расстрел получателю. а дающему нехеровый срок


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: bitcoinst on November 04, 2015, 09:58:14 AM
Кстати по поводу китая- не вкурсе там расстреливают только тех кто берет, или тех кто дает тоже, просто обоюдный вариант был бы более действенным...
Вот тоже вариант, с применением наказания обеим сторонам. Когда вместо одного участника процесса, двое задумаются о последствиях, будет эффективнее. Одна голова хорошо, а две лучше.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: neiros on November 04, 2015, 01:10:18 PM
...Министерство по чрезвычайным ситуациям решило увеличить интервал между проверками пожарной инспекции для самого мелкого бизнеса с одного года до пяти лет. Последствие этого решения для Маргариты? "Когда этим летом к нам зашел пожарный инспектор, он предупредил, что будет вынужден брать с меня в пять раз больше, чтобы поддерживать себя в "неурожайные" годы".

Однако вариант не платить всем этим хищным рыбешкам, шныряющим вокруг ее бизнеса, все-таки существует. Маргарита подумывает найти "крышу" для защиты от желающих поживиться за ее счет. У нее есть два варианта: выйти либо на большую "шишку" в горадминистрации, и в обмен на ежемесячный откат в 200 000 рублей "шишка" готова предоставить Маргарите покровительство; либо на местного бизнесмена с хорошими связями, ранее работавшего в одной из спецслужб. В обмен на "крышу" тот хотел бы получить долю в ее бизнесе...


http://www.svoboda.org/content/article/27341898.html


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: jetfox on November 04, 2015, 01:21:02 PM
Кстати по поводу китая- не вкурсе там расстреливают только тех кто берет, или тех кто дает тоже, просто обоюдный вариант был бы более действенным...
Вот тоже вариант, с применением наказания обеим сторонам. Когда вместо одного участника процесса, двое задумаются о последствиях, будет эффективнее. Одна голова хорошо, а две лучше.

В Китае тоже не все так, как показывается широким массам. Но посыл они дают - чтобы коррупция хотя бы не афишировалась широким массам, чтобы не спускалась в самый низ как элемент повседневной жизни.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: polovec on November 04, 2015, 01:35:17 PM
Кстати по поводу китая- не вкурсе там расстреливают только тех кто берет, или тех кто дает тоже, просто обоюдный вариант был бы более действенным...
Вот тоже вариант, с применением наказания обеим сторонам. Когда вместо одного участника процесса, двое задумаются о последствиях, будет эффективнее. Одна голова хорошо, а две лучше.

В Китае тоже не все так, как показывается широким массам. Но посыл они дают - чтобы коррупция хотя бы не афишировалась широким массам, чтобы не спускалась в самый низ как элемент повседневной жизни.
Такой компромисс в вопросе борьбы с коррупцией со стороны китайского правительства может говорить о том, что даже их категоричные меры не принесли должного результата.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 7Pay.in on November 04, 2015, 03:26:21 PM
победить коррупцию можно. для этого нужна политическая воля. причем не такая как у нас :(, а реальная, жёсткая воля.
В Китае, кажется, коррупционеров расстреливают? Вот это жесткая воля и эффективный способ борьбы.

и толку ноль - есть другой способ уничтожить коррупцию - разрешить её:
http://i-creator.azurewebsites.net/gover/corrup.htm


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: veves1 on November 04, 2015, 04:05:48 PM
победить коррупцию можно. для этого нужна политическая воля. причем не такая как у нас :(, а реальная, жёсткая воля.
В Китае, кажется, коррупционеров расстреливают? Вот это жесткая воля и эффективный способ борьбы.

и толку ноль - есть другой способ уничтожить коррупцию - разрешить её:
http://i-creator.azurewebsites.net/gover/corrup.htm
И звание ввести - заслуженный коррупционер России


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Cripto DeD on November 04, 2015, 04:30:56 PM
когда - то давно читал про Сингапур. там коррупцию если и не победили, то здорово снизили. а началось с того, что решили: - больше коррупционеров терпеть не будем. насчет китая - сделайте пересчет коррупционеров на душу населения.
и еще. там расстреливают не зависимо от положения (пример - вицеспикер парламента) а у нас?

а у нас у прессекретаря президента часы стоимостью в бюджет маленького населённого пункта где нибудь в российской глубинке и ничего ... никто не спрашивает - откуда дровишки ...  :-\  Сталина на них нет !


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: svetoch on November 04, 2015, 04:44:56 PM
этот честно заработал (сарказм) речь о тех, у кого крыши такой нету. тем так просто не отмазаться


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: jetfox on November 04, 2015, 06:19:28 PM
а у нас у прессекретаря президента часы стоимостью в бюджет маленького населённого пункта где нибудь в российской глубинке и ничего ... никто не спрашивает - откуда дровишки ...  :-\  Сталина на них нет !


Вот тут и рулит китайский подход - чиновнику нельзя показывать то, чем он владеет. И резко падает спрос на это - ведь есть часы за много сотен тысяч баксов, а показать их некому. Купил яхту - а понтонуться не перед кем. Донесут и расстреляют к черту.
А у нас с точностью до наоборот - видите какие у меня часы, сами понимаете сколько надо занести, чтобы я с вами говорил.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pastan on November 04, 2015, 07:25:23 PM
Кстати по поводу китая- не вкурсе там расстреливают только тех кто берет, или тех кто дает тоже, просто обоюдный вариант был бы более действенным...
Вот тоже вариант, с применением наказания обеим сторонам. Когда вместо одного участника процесса, двое задумаются о последствиях, будет эффективнее. Одна голова хорошо, а две лучше.

В Китае тоже не все так, как показывается широким массам. Но посыл они дают - чтобы коррупция хотя бы не афишировалась широким массам, чтобы не спускалась в самый низ как элемент повседневной жизни.
Можно сказать, пытаются интегрировать в систему функционирования госаппарата малой кровью. Но ведь это не победа над коррупцией, а прикрывание брешей.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: MorGan-id on November 08, 2015, 09:54:27 PM
Победить коррупцию можно изменив менталитет современного общества и к этому приписать законы средневековья, украл-отрубили руку.
Осмелюсь наванговать, что количество одноруких чиновников вырастет несмотря на строгость последствий коррупционных действий. Тут нужен механизм, который снизит до минимума саму вероятность такой возможности.

В Китае за такое казнят , там в моде у богатых людей двойники )
В Китае кстати Социалистический строй.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: polovec on November 10, 2015, 02:11:42 PM
а у нас у прессекретаря президента часы стоимостью в бюджет маленького населённого пункта где нибудь в российской глубинке и ничего ... никто не спрашивает - откуда дровишки ...  :-\  Сталина на них нет !


Вот тут и рулит китайский подход - чиновнику нельзя показывать то, чем он владеет. И резко падает спрос на это - ведь есть часы за много сотен тысяч баксов, а показать их некому. Купил яхту - а понтонуться не перед кем. Донесут и расстреляют к черту.
А у нас с точностью до наоборот - видите какие у меня часы, сами понимаете сколько надо занести, чтобы я с вами говорил.
И приходится китайски чиновникам в таком случае чахнуть над златом как Кощей.  ;D Победа над коррупцией во многом зависит от достаточности желания одержать победу над ней. Складывается впечатление, что ряд совершаемых действий существует только для показухи.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: feterim on November 11, 2015, 03:59:46 PM

3. Изменить кадровую политику: отбирать в органы по борьбе с коррупцией молодых, образованных сотрудников, не имеющих связей с коррупционерами.


А что им помешает в процессе своей деятельности обзавестись этими связями? Тем более, что такие сотрудники на своих должностях будут магнитом тянуть тех, у кого коррупционное кресло подгорает и велика вероятность, что "молодой и образованный" в один прекрасный момент не устоит перед соблазном искусителя в денежном эквиваленте.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: btcnastia on November 12, 2015, 10:08:06 PM
Не хочу побеждать коррупцию, хочу в ней поучаствовать. И чтобы засылали мне через блокчейн безпалевно и через битмиксер. А так бороться с этим делом пока умы у людей не поменяются, не получится.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Q0406 on November 13, 2015, 03:41:51 AM
Как победить коррукцию.
Немного статистики. У нас в РФ всего 16% имеют загран.паспорт и 80% браков распадаются(
всего лишь 4 из 5, институт брака распадается, пох не 146% же).
Все гос.служащие, чиновники, то есть те которые зп получают из бюджета и все их близкие родственники делаются невыездными и на 5 лет после. Не нравиться условия, вон на завод или к планктону в офис. Продвижение по службе при равных условиях, выделяется семейным кандидатам.
Оставшимся подымается зп.
Плюсы: все рубли крутятся в стране
, увеличивается качество образования(надо учиться здесь),увеличивается качество медицины(надо лечиться здесь), увеличивается качество туризма(надо отдыхать здесь), сферы услуг, товаров, дорог, логистики и т.д. и т.п.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Q0406 on November 13, 2015, 03:55:57 AM
Только всем пох. Если почитать оф.статистику (не температуру по больнице)  С.Кинг отдыхает.
Каждый народ достоин своего пРезидента. Раньше говорили хлеба и зрелищ, а детвора во дворе говорит Жрака и Ржака, прогресс на лицо. И дна еще не видна.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: rikko72 on November 13, 2015, 10:08:38 AM
Как победить коррукцию.
Немного статистики. У нас в РФ всего 16% имеют загран.паспорт и 80% браков распадаются(
всего лишь 4 из 5, институт брака распадается, пох не 146% же).
Все гос.служащие, чиновники, то есть те которые зп получают из бюджета и все их близкие родственники делаются невыездными и на 5 лет после. Не нравиться условия, вон на завод или к планктону в офис. Продвижение по службе при равных условиях, выделяется семейным кандидатам.
Оставшимся подымается зп.
Плюсы: все рубли крутятся в стране
, увеличивается качество образования(надо учиться здесь),увеличивается качество медицины(надо лечиться здесь), увеличивается качество туризма(надо отдыхать здесь), сферы услуг, товаров, дорог, логистики и т.д. и т.п.

Как всё гладенько у вас.  ;D А то, что они рубли могут обменять на доллары и открыть счет в зарубежном банке ничего? Да и заплет с близкими родственниками - это перебор. Почему, к примеру, родной брат депутата( думаю, это подпадает под категорию "близкий родственник"), работающий в совершенно другой сфере, имеющий жену и детей должен быть не выездным, только потому, что его брат депутат?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Gromozeka! on November 13, 2015, 11:16:38 AM
Как победить коррукцию.
Немного статистики. У нас в РФ всего 16% имеют загран.паспорт и 80% браков распадаются(
всего лишь 4 из 5, институт брака распадается, пох не 146% же).
Все гос.служащие, чиновники, то есть те которые зп получают из бюджета и все их близкие родственники делаются невыездными и на 5 лет после. Не нравиться условия, вон на завод или к планктону в офис. Продвижение по службе при равных условиях, выделяется семейным кандидатам.
Оставшимся подымается зп.
Плюсы: все рубли крутятся в стране
, увеличивается качество образования(надо учиться здесь),увеличивается качество медицины(надо лечиться здесь), увеличивается качество туризма(надо отдыхать здесь), сферы услуг, товаров, дорог, логистики и т.д. и т.п.

Как всё гладенько у вас.  ;D А то, что они рубли могут обменять на доллары и открыть счет в зарубежном банке ничего? Да и заплет с близкими родственниками - это перебор. Почему, к примеру, родной брат депутата( думаю, это подпадает под категорию "близкий родственник"), работающий в совершенно другой сфере, имеющий жену и детей должен быть не выездным, только потому, что его брат депутат?
По поводу близких родственников, это только у нас может быть такая ситуация с запретами, потому что все прекрасно понимают, что кумовство никуда не пропало и пропадать не собирается, поэтому и приходится идти на такие вот меры.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: bitcoinst on November 13, 2015, 11:54:19 AM
Как победить коррукцию.
Немного статистики. У нас в РФ всего 16% имеют загран.паспорт и 80% браков распадаются(
всего лишь 4 из 5, институт брака распадается, пох не 146% же).
Все гос.служащие, чиновники, то есть те которые зп получают из бюджета и все их близкие родственники делаются невыездными и на 5 лет после. Не нравиться условия, вон на завод или к планктону в офис. Продвижение по службе при равных условиях, выделяется семейным кандидатам.
Оставшимся подымается зп.
Плюсы: все рубли крутятся в стране
, увеличивается качество образования(надо учиться здесь),увеличивается качество медицины(надо лечиться здесь), увеличивается качество туризма(надо отдыхать здесь), сферы услуг, товаров, дорог, логистики и т.д. и т.п.

Как всё гладенько у вас.  ;D А то, что они рубли могут обменять на доллары и открыть счет в зарубежном банке ничего? Да и заплет с близкими родственниками - это перебор. Почему, к примеру, родной брат депутата( думаю, это подпадает под категорию "близкий родственник"), работающий в совершенно другой сфере, имеющий жену и детей должен быть не выездным, только потому, что его брат депутат?
По поводу близких родственников, это только у нас может быть такая ситуация с запретами, потому что все прекрасно понимают, что кумовство никуда не пропало и пропадать не собирается, поэтому и приходится идти на такие вот меры.
Кумовство конечно на месте.  ;D От него никуда не деться. Достаточно взглянуть на наличие родственных связей в любом управляющем составе хоть госучреждений, хоть частных фирм, но разве ограничение родственников чиновников в выезде за границу может снизить коррупцию? Это только породит конфликты между ними и как следствие образует недовольство политикой государства.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Osia on November 15, 2015, 12:21:06 PM
Как победить коррукцию.
Немного статистики. У нас в РФ всего 16% имеют загран.паспорт и 80% браков распадаются(
всего лишь 4 из 5, институт брака распадается, пох не 146% же).
Все гос.служащие, чиновники, то есть те которые зп получают из бюджета и все их близкие родственники делаются невыездными и на 5 лет после. Не нравиться условия, вон на завод или к планктону в офис. Продвижение по службе при равных условиях, выделяется семейным кандидатам.
Оставшимся подымается зп.
Плюсы: все рубли крутятся в стране
, увеличивается качество образования(надо учиться здесь),увеличивается качество медицины(надо лечиться здесь), увеличивается качество туризма(надо отдыхать здесь), сферы услуг, товаров, дорог, логистики и т.д. и т.п.

Как всё гладенько у вас.  ;D А то, что они рубли могут обменять на доллары и открыть счет в зарубежном банке ничего? Да и заплет с близкими родственниками - это перебор. Почему, к примеру, родной брат депутата( думаю, это подпадает под категорию "близкий родственник"), работающий в совершенно другой сфере, имеющий жену и детей должен быть не выездным, только потому, что его брат депутат?

Как говорится два яблока от одной яблоньки далеко не укатится ;D   
Хотите сказать что если Ваш единокровный родственник попросит помощи, откажете?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: rikko72 on November 15, 2015, 02:22:21 PM
Как победить коррукцию.
Немного статистики. У нас в РФ всего 16% имеют загран.паспорт и 80% браков распадаются(
всего лишь 4 из 5, институт брака распадается, пох не 146% же).
Все гос.служащие, чиновники, то есть те которые зп получают из бюджета и все их близкие родственники делаются невыездными и на 5 лет после. Не нравиться условия, вон на завод или к планктону в офис. Продвижение по службе при равных условиях, выделяется семейным кандидатам.
Оставшимся подымается зп.
Плюсы: все рубли крутятся в стране
, увеличивается качество образования(надо учиться здесь),увеличивается качество медицины(надо лечиться здесь), увеличивается качество туризма(надо отдыхать здесь), сферы услуг, товаров, дорог, логистики и т.д. и т.п.

Как всё гладенько у вас.  ;D А то, что они рубли могут обменять на доллары и открыть счет в зарубежном банке ничего? Да и заплет с близкими родственниками - это перебор. Почему, к примеру, родной брат депутата( думаю, это подпадает под категорию "близкий родственник"), работающий в совершенно другой сфере, имеющий жену и детей должен быть не выездным, только потому, что его брат депутат?

Как говорится два яблока от одной яблоньки далеко не укатится ;D  
Хотите сказать что если Ваш единокровный родственник попросит помощи, откажете?
Я не являюсь госслужащим, но попробую поразмышлять ;D
Помощи в чем? В том, что я должен отказаться от довольно неплохой работы в государственном учреждении для того, чтобы родственник смог выехать зарубеж? Тут ответ во многом зависит от некоторых обстоятельств:
1. Было ли это обязательным условием при моем поступлении на госслужбу. Если да, то очевидно, что я бы там не работал.
2. Есть ли у меня альтернатива достойного заработка сопоставимая с текущими доходами
3. Чем аргументирует эту просьбу родственник, чтобы я смог пожертвовать неплохой работой.
4. Какой срок прошел после поступления на работу, или принятия закона из обозначенных 5 невыездных лет
И самое главное, конфликт интересов-то возник, а элемент борьбы с коррупцией далеко неочевиден.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: JackQwerty on November 15, 2015, 06:43:44 PM
Идея очень хорошая, боюсь наши чиновники найдут способы и крипту крысить по полной программе и начислять себе откаты непомерные. Прогресс технологий контроля и учета всегда развивал хитрость и смекалку у законных воров в правительстве. Там ребятки придумают такое, шо Сатоши Накомото забегит с криком: "Зачем я создал биткоины?")


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Q0406 on November 16, 2015, 11:14:53 AM
Коррупцию можно победить было бы желание. Тем более по заграницам уже нет банковской тайны.
Капоне за что посадили. С близкими родственниками можно также, да и с самими взяточниками.
Что по переводу денег, перевести не проблема, проблема их "об"серить"/легализовать. А это уход от налога, а если еще добавить конфискацию, или организованную группу, крупные размера. Вообщем есть поле для раздора, то есть размаха.
Только пока спортсмены, певцы в думе, а главный еще и дзюдоист с кучкой подаренных часов,  виноваты госдеп и 5 колонна. Каков барин, таков и холоп.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: finist on November 16, 2015, 11:46:45 AM
Коррупцию можно победить было бы желание. Тем более по заграницам уже нет банковской тайны.
Капоне за что посадили. С близкими родственниками можно также, да и с самими взяточниками.
Что по переводу денег, перевести не проблема, проблема их "об"серить"/легализовать. А это уход от налога, а если еще добавить конфискацию, или организованную группу, крупные размера. Вообщем есть поле для раздора, то есть размаха.
Только пока спортсмены, певцы в думе, а главный еще и дзюдоист с кучкой подаренных часов,  виноваты госдеп и 5 колонна. Каков барин, таков и холоп.
Существуют разнообразные схемы по легализации таких доходов. Были бы средства, а способ найдется. Нужен продуманный механизм, а не ужесточение условий, которые так или иначе всё равно обойдут.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: shaklov on November 16, 2015, 12:07:10 PM
Идея очень хорошая, боюсь наши чиновники найдут способы и крипту крысить по полной программе и начислять себе откаты непомерные. Прогресс технологий контроля и учета всегда развивал хитрость и смекалку у законных воров в правительстве. Там ребятки придумают такое, шо Сатоши Накомото забегит с криком: "Зачем я создал биткоины?")

Никого не удивляет что фраза которая должна была бы покоробить "законных воров в правительстве" звучит естественно? с такой ментальностью коруппцию не вывести)))


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: LastClingon on November 16, 2015, 12:16:53 PM
Как говорится два яблока от одной яблоньки далеко не укатится ;D   
Хотите сказать что если Ваш единокровный родственник попросит помощи, откажете?
Правило: "Хочешь потерять друга - одолжи ему денег" хорошо работает и на родственниках. Так что ответ не так однозначен.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Pofick on November 16, 2015, 12:26:08 PM
Вот такая парадоксальная мысль пришла в голову: а может, коррупция - это вообще нормально? ;D

Плохо, когда доступ к коррупции имеют лишь малая доля людей в правительстве. Т.е. плоха не сама коррупция, а ее централизация и монополизация. Вспомните: не так давно взятка гаишнику за нарушение ПДД или неправильную парковку была по карману почти каждому, а теперь это удел лишь самых-самых. То же самое касается детских садов, поликлиник и прочего. Проблема централизации и монополизации в том, что в этом случае приходится уповать только на порядочность тех, кто наверху, без возможности повлиять на них снизу в виду очевидного неравенства сил. Вы все прекрасно понимаете, что основной закон природы - это закон силы. Кто силен, тот и прав. Децентрализация - это перетекание силы от уже сильного к пока еще слабым, централизация - наоборот.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pontiy on November 16, 2015, 01:15:07 PM
Вот такая парадоксальная мысль пришла в голову: а может, коррупция - это вообще нормально? ;D

Плохо, когда доступ к коррупции имеют лишь малая доля людей в правительстве. Т.е. плоха не сама коррупция, а ее централизация и монополизация. Вспомните: не так давно взятка гаишнику за нарушение ПДД или неправильную парковку была по карману почти каждому, а теперь это удел лишь самых-самых. То же самое касается детских садов, поликлиник и прочего. Проблема централизации и монополизации в том, что в этом случае приходится уповать только на порядочность тех, кто наверху, без возможности повлиять на них снизу в виду очевидного неравенства сил. Вы все прекрасно понимаете, что основной закон природы - это закон силы. Кто силен, тот и прав. Децентрализация - это перетекание силы от уже сильного к пока еще слабым, централизация - наоборот.
Коррупция сама по себе не может быть нормальной в условиях политических идеологий. Она порождает неравные условия, в которых один может решить вопрос в частном порядке за счет некоторой "благодарности" в адрес лица принимающего решение по вопросу, а чиновник начинает неправильно расставлять приоритеты своего назначения. В то время как остальные не имеют такого преимущества и обязаны в общем прописанном порядке осуществлять ряд действий. Людям не нравится именно избирательность в отношении. Политическая линия какая бы она ни была педалирует на равноправии и коллективном принятии решений, то есть предусматривает равенство. Анархия не в счет ;D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: JackQwerty on November 16, 2015, 10:08:46 PM
Вот все знают, что в правительстве сидят "законные воры", но никто не берет вилы и не идет их оттуда гнать. С помощью крипты внатуре можно контролировать четко расход средств.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Q0406 on November 17, 2015, 05:12:36 AM
Децентрализация так давайте столицу в Сибирь перенесем, "ведь не даром" все хотят ее сжечь или "батоном" . Все ржут над Саакашвили с галстуком, помнят Осетию, но никто не читал как он уменьшил коррупцию в ГИБДД и его реформах. Не читал, агит-проп с ящика льет отлично. В РФ 60% ходят на выборы пРезидента, 20-40% на местные выборы. Всем на все пох. Ржали, когда народ в раде чубы друг другу рвал и чем все закончилось. У нас же свои клоуны и все буде по другому, как-то утром после "безсмыленного и безпощадного" проснемся в разных странах/республиках (Калининская Р, Сибирская Р, Кавказкая Р/Эмират, Курильская Р,  Китайская Дальневосточная Р ). Снова "лебединное озеро" и новые горизонты.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: nekmeltos on January 17, 2018, 02:37:13 PM
Для России это наиболее актуально. Но внедрить практически невозможно


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Alina04 on January 20, 2018, 08:50:03 AM
В нашей стране коррупцию не победить никогда, она у нас включена по умолчанию в работу всех органов и не является чем то из ряда вон, скорее наоборот, обычное состояние...
тут вы совершенно правы,коррупция берет свое начало с великого русского княжества ,они пережила все иновации и изменения законов ,и это все она тоже переживет )


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: revashkin on January 20, 2018, 01:20:34 PM
никто не победит коррупцию, она была, есть и будет, не важно будут те руководители или другие, шо то х..йня шо это х..йня! каждый хочет жить хорошо!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Papakriptu on March 03, 2018, 08:15:56 AM
Система чем-то напоминает времена отоваривания по талонам, только ее модифицированную и высокотехнологичную версию на современный лад.



К сожалению никуда она не денется, бороться с этой проклятой заразой начали, как только появились государства. И боролись всеми способами, получается бесполезно. Теперь предлагают наказывать криптой. Давайте, дерзайте. 


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dzyk on March 03, 2018, 08:34:44 AM
Очень сложная идея для понимания. Думаю нужна практическая реализация, но это пока невозможно из-за насилия. Не создать замкнутую систему. В России кибуц не создашь быстро.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Flor1017 on March 03, 2018, 08:38:35 AM
победить коррупцию - это объявить ей войну. Но война это всегда плохо,т.к.будут и случайные жертвы. А вот использовать технологии для минимизации влияния  человеческого фактора на определенные действия можно. Надеюсь что нынешние дети,повзрослев,при слове "взятка" будут обращаться в википедию


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dzyk on March 03, 2018, 08:44:04 AM
победить коррупцию - это объявить ей войну. Но война это всегда плохо,т.к.будут и случайные жертвы. А вот использовать технологии для минимизации влияния  человеческого фактора на определенные действия можно. Надеюсь что нынешние дети,повзрослев,при слове "взятка" будут обращаться в википедию
ну да.... уже нашли замену этому слову - хайпануть))) хайпануть бабла говорят ТП тяны и другие, слышал как дети орут "пошумим блинчик"

слово заменится другим))) но по природе своей будет называться взяткой... тот же откат уже в ходу...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: HeathRow7 on March 03, 2018, 08:45:56 AM
Неизбежность наказания намного лучше влияет на уровень преступности, и коррупции в частности, чем ужесточение наказания. А самое лучшее средство борьбе с коррупцией, это изменение нынешнего менталитета и повышение сознательности граждан, а на это, к сожалению, никакие законы не повлияют. Плоды дадут через несколько поколений лишь правильное воспитание и образование детей с малых лет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Baxta on March 03, 2018, 10:19:25 AM
Сейчас мы пытаемся победить коррупцию на обывательском уровне, т.е. в отношениях физлиц и чиновников или бизнеса и чиновников. Согласен, неотвратимость наказания должна быть прежде всего, но тут есть одно но: чиновники, как правило, все свое имущество переписывают на жену/детей/родителей и т.д. Я бы выдвинул такую идею, пусть она и противоречит конституции, но все же. Если чиновника ловят на коррупционном преступлении, сам он идет в тюрьму, с пожизненным запретом занимать гос должности, а все его имущество и его родственников изымается в доход государства. Тогда сами родственники будут следить за чиновником чтобы он не воровал и не брал взяток получше чем милиция.
Также незабываем про скрытую коррупцию, тут уже речь пойдет о крупном бизнесе, когда чиновнику не дают взяток напрямую, а обещают, что когда он уволится с работы - его возьмут на хорошую номинальную должность, например советника, где ему будут платить отличную зарплату. Или берут на работу/заключают договоры подряда с кем либо из родственников чиновника. Такое сплошь и рядом на западе и уже пришло к нам. Могу привести пример Баррозу, который во время своей работы в ЕС лоббировал интересы американских банков, а после увольнения перешел на работу в крупнейший банк.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: the_dump1 on March 03, 2018, 08:51:04 PM
Идея на самом деле звучит интересно, и даже вполне здраво, но вот выгодно ли это будет тем, кто может поставить на место фиата крипту? Конечно нет) Проблему с коррупцию можно и без крипты, если у власти будут люди, которым не захочется воровать) Но не уверен что такое когда нибудь случится в России, уж очень глубоко эта система пустила свои корни...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Gordante12 on March 03, 2018, 11:29:32 PM
Возможно коррупцию в принципе невозможно победить ? :-\


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: patriot_rf on March 04, 2018, 04:43:13 AM
Идея автора интересная, но в нашей стране все равно найдут способ "взять себе". Придут дяди заставят обналичить часть и откатить им.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Ivan_777 on March 04, 2018, 11:42:36 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))
Попробовать можно, но, на каждую идею найдутся те, кто предложат 10 антиидей. Коррупционные махинации не знают пределов. Предложенная идея может пойти, если, опять же, будет жесткий надзирающий орган.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: by$Step on March 04, 2018, 03:22:37 PM
Коррупция никуда не денется

коррупция это мы. Своими поступками мы ее создаем. Не будем так поступать она и исчезнет.

Не совсем так, от того что ты и другие люди не дадут чиновникам  определенную сумму за решение твоего вопроса проблему с коррупцией не решить, ее надо решать на более высоком уровне. Проблема в том, что как писал выше товарищ Neiros вся наша система власти построена именно на коррупционной составляющей, и начинать надо не с рядовых гаишников, которым нужно кормить семью на убогую зарплату, а с тех кто ворует миллиардами долл без каких либо последствий и считает это нормой. Как говорится рыба гниет с головы.
Может в таком случае и фамилии назовёте?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kypbep on March 04, 2018, 08:05:42 PM
Коррупцию не победить никакими технологиями. Коррупция в головах и в гос.системе. Даже если вся экономика будет оцифрована и любая денежная транзакция будет видна, а государственная система не поменяется, то коррупционнеры  начнут брать натуральным продуктом или натурой. Сама государственная машина устроена не правильно, она не мотивирует чиновника направлять свою энергию на развитие государства, а не на поиск личного обогащения. И даже при хорошей гос.системе алчность человека, сидящего на посту, можно было бы использовать как мотивирующий ресурс, чтобы он работал хорошо и получал какой-то бонус за это. Проблема в нашей гос.системе состоит в том, что она досталась от СССР, где была идеология, где брать взятки было идеологически не верно. Система держалась на идейных людях, которые со сменой строя просто исчезли, и их места заняли люди, которые в постоянном поиске заработка для себя все большего и большего количества денег, а при такой системе - это как волка запустить в овчарню.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: monaik on March 05, 2018, 06:13:27 AM
Факторов много, но коррупция не денется никуда. Крипта лишь может кменьшить ее


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Irinagoduna1 on March 05, 2018, 06:23:34 AM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: criptomasterBest on March 05, 2018, 07:25:27 AM
Коррупция никуда не денется


Коррупцию этим не прикончишь, просто будут брать криптой. Пример Китая нагляден, жажда незаконной наживы даже смертная казнь не пугает. И как с этой заразой бороться по моему даже господь бог не знает.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: tokilkoper on March 05, 2018, 07:47:53 AM
Не люблю всякие идеи, в которых есть мысль давать кому-то что-то на халяву. Считаю, что каждый должен сам добиваться успеха в жизни и не надеяться на кого-либо. Идея конечно с хорошим смыслом, но реализовать такое не так уж и просто было бы.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: HiddenFist on March 05, 2018, 02:56:27 PM
А как это решит проблему с  коррупцией?   И  не будут ли случатся случаи появления живых мертвецов? Ну когда человек в базе данных есть, а его на самом деле нет? Тут пока людей с их мышлением не поменяешь, то ни какие локальные изменения не помогут


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: DiabolicAnt on March 05, 2018, 03:31:32 PM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))

Все это, на мой взгляд, лишь частичное решение проблемы. Конечно, хотя бы такие меры лишними не будут, но основные косяки - у людей в головах, они же сознательно воруют и забивают на последствия, полный инфантилизм...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: RTV407508 on March 05, 2018, 03:42:04 PM
Идея нормальная, но в плане реализации, мне кажется, нереальная. Да и это не метод борьбы с коррупцией. И в этой системе найдутся лазейки, чтоб кусок побольше отломить. Коррупция - это склад ума уже такой.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 05, 2018, 03:59:15 PM
А если клеймо на лбу ставить коррупционерам? Клеймо и с должности долой. Ну не с первого раза, конечно. 2-ой раз попался клеймо. На третий кисть отрубить. Четвертый раз попался, извиняй, это уже залёт на тот свет...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: HeathRow7 on March 05, 2018, 07:03:58 PM
А если клеймо на лбу ставить коррупционерам? Клеймо и с должности долой. Ну не с первого раза, конечно. 2-ой раз попался клеймо. На третий кисть отрубить. Четвертый раз попался, извиняй, это уже залёт на тот свет...
У нас и без того ужесточили наказание за коррупцию, 100 или 1000-кратное возмещение государству убытков понесенных коррупционной деятельностью проворовавшегося чиновника, а в Китае вообще не церемонятся и с первого же раза расстреливают, однако это не останавливает многих людей от соблазна попытать удачу в казнокрадстве.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: decibel1337 on March 05, 2018, 07:37:12 PM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер :)
ну а вообще при коррупции как минимум нарушается принцип равенства и вытекающие


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Tretyakovsky on March 05, 2018, 11:41:36 PM
1986 какой-то. всю коррупцию с помощью крипты не победить пока есть фиат. госкрипта как работает, чем она обеспечена. но все же крипта это путь к победе над коррупцией - это точно


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: naciklon on March 14, 2018, 10:08:08 AM
Все вы правы и не правы в какой-то степени одновременно.
Позвольте задать мне вопросы: разве всё новое - это не хорошо забытое старое? Разве сама концепция блокчейн технологии придумана с нуля, а не взята из денежной системы "камней раи"? Разве каждый человек смог бы совершать коррупционные действия, если бы механизмы контроля и регуляции оборота денежных и материальных средств ему это не позволяли делать?

С вашего позволения я аргументирую свою субъективную точку зрения:

Почти все принятые и широко распространенные денежные системы взаимного расчета имеют ряд качеств благодаря которым имеет возможность существовать такое понятие как "коррупция":

- Возможность скрыто передавать деньги (читать как "Передать деньги под столом")
- Невозможность отследить и доказать происхождение денег и момент их передачи от одного лица к другому
- Невозможность до эпохи блокчеина обеспечить существование глобального и общедоступного реестра учета материальных ценностей
- Отсутствие общего права доступа к финансовой отчетности любого человека (читать как "Банковская тайна")
- и т.д. (если захотеть можно написать еще много, но главный смысл я уже обозначил)

Теперь представим себе что у нас есть такие возможности как:
- Моментально отследить появление финансовых средств у должностного лица на ответственном посте;
- Получить информацию о происхождении денежных средств и их всех предыдущих владельцах;
- Получить информацию о природе происхождения материальных благ у каждого ответственного должностного лица;
- Отследить и оценить порядок и качество исполнения задач возложенных на ответственное лицо;
- Призвать к ответственности ответственное должностное лицо

Скажите пожалуйста, зная о том что тебя спалят и накажут при первом же неверном движении, каков процент из нынешних власть имущих захочет лезть во ВЛАСТЬ?
Кто из нынешних держиморд возьмет на себя ответственность реализовать то что нужно лицам его выбравшим?
Кто из нынешних чиновников готов будет понести наказание за невыполнение возложенных на него обязательств?

ИМХО:
Ценность попадания во власть моментально исчезнет для всех нынешних чиновников;
Ответственность за исполнение принятых на себя обязательств отпугнет всех шарлатанов и рукожопов с баблом сомнительного происхождения;
Процессы управления, не предвзятость в принятии решений, скорость проведения алгоритмов законных операций увеличится в разы;
Бюрократия превратится в страшный сон
и т.д.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: banff on March 14, 2018, 11:43:57 AM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер :)
ну а вообще при коррупции как минимум нарушается принцип равенства и вытекающие
Человек просто хочет возглавить коррупцию, вот и задает ценные вопросы. Как в России легче всего разбогатеть - стать коррупционером чиновником или организовать ICO. ;D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: griboedovspb on March 14, 2018, 12:11:22 PM
Ну ребят я хз...
Победить полностью коррупцию - ну эт просто не реально! НО, можно начать делать шаги в эту сторону:
1) Отменить мараторий на смертную казнь
2) Ввести наказание за коррупцию свыше 5 млн. руб - высшая мера
3) За любой донос на совершение коррупционных действий - вознаграждение в размере 10% от суммы коррупционного преступления
4) Перестроить Исполнительную и Судебную власть переориентировав их не на выполнение планов, а на защиту граждан
5) Принимать решения ЕСПЧ - на самом деле принимать (Навэльный в курсе)

И это только первые шаги, а их должны быть сотни.

И опять же, чтобы победить коррупцию, ну или хотя бы начать бороться, нужно вернуть всё украденное за последние 25 лет. Без этого точно ничего не получиться


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: DiabolicAnt on March 14, 2018, 03:56:28 PM
Победить коррупцию можно будет лишь тогда, когда будет полностью изменен менталитет людей, их большинства, по крайней мере, на сегодня большая часть дальше своей лодки не думают.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: alnogina on March 16, 2018, 11:06:58 AM
Победить коррупцию можно будет лишь тогда, когда будет полностью изменен менталитет людей, их большинства, по крайней мере, на сегодня большая часть дальше своей лодки не думают.

Согласна. К сожалению криптой коррупцию не победить - тут только отношением и воспитанием людей... В голову сразу приходят идеи купить за крипту драгоценности и отдать их в качестве "подарка" нужной особе...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: monaik on March 17, 2018, 12:43:42 PM
На улице 21 век, а люди до сих пор не победили коррупцию. Почему? Потому что люди жадные и им все мало и мало денег 


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Oygen on March 17, 2018, 12:58:04 PM
На улице 21 век, а люди до сих пор не победили коррупцию. Почему? Потому что люди жадные и им все мало и мало денег 

Просто есть категория людей достаточно уверенная и наглая чтобы решать вопросы не через законы, а через способы их обхода - тем более что это дает дополнительную прибыль. Надо работать с людьми! Но это вопрос не одного поколения наверное!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kev1708 on March 17, 2018, 08:07:05 PM
Вот бы ввести голосование всенародное с использованией блокчейн-технологий. Но сознательно на это коррупционеры во власти не пойдут.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: piotrus on March 18, 2018, 10:41:22 AM
Коррупция?!
Да ее никогда не победить!
Где вы видели честное государство?!
Она всегда будет присутствовать в любом аспекте гос. существования.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Mr1mg on March 18, 2018, 01:42:39 PM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))
Идея хорошая только в теории. Но давайте подумаем в двух направлениях.

1. Если кратко, суть блокчейн в том, что из процесса исключен человек и вся сеть может сразу отреагировать на "коррупцию" одной или нескольких точек в сети. При этом, блокчейн всё же подвержен "коррупции" если большинство (атака 51%) согласно с этим - смотрите что было сделано с эфиром в 2016.

2. Но если ввернуться к предложенной идее - её осуществление возможно только в матрице. Да, примерно такой, где бунтовал Нео с Тринити.
Иначе мы получаем возможность коррупции при вводе информации в блокчейн.
Что помешает в условном Задрипинске нарисовать сотню родившихся (получения плюшек на детей), потом они же пойдут в школу(комплект принадлежностей), потом станут инвалидами(кто-то получит пенсию) и после умрут(и кто-то получит пособия) ?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: magnat7691 on March 18, 2018, 01:59:10 PM
Победить коррупцию возможно только при перестройке гражданского сознания каждого жителя в стране, когда не будут провоцировать чиновников взятками.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kiritocryp on March 18, 2018, 02:03:11 PM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))

Сразу извиняюсь, что частично не по теме (крик души :) ).

Идея понятна. Но вот пример про новорожденных не очень соответствует действительности. :) Если отбросить любые развлекухи (где детские ценники обычно любят делать дороже, чем какой-то "взрослой" альтернативе), то это как раз таки больше применимо ко взрослому человеку "еда, толчевка, какая-то одежда", т.к. взрослый еще может где-то "ужаться". А вот с ребенком тут уже не сработает, одни только сопутствующие, скажем так, "аксессуары" уже стоят прилично и это с рождения (коляски, кресла, стульчики, столики, кроватки  т.д.). А если что-то по здоровью, исключая инвалидности, то это очередной удар по карману. Если с расчетом всех затратных частей на "аксессуары" еще можно прикинуть и раскидать в эти условные Х-валюты в день, то по лекарствам уже сложнее. Даже, если они будут предполагать какие-то выдачи справок для этого или иных подтверждений, то что мешает дать врачу справку на увеличение Х-валюты в день ввиду какой-то болезни "своему" человеку, и дальше уже проводить реализацию этих допов Х-валюты?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: miheyeugene on March 19, 2018, 10:21:35 AM
Коррупция?!
Да ее никогда не победить!
Где вы видели честное государство?!
Она всегда будет присутствовать в любом аспекте гос. существования.
Согласен... В какой то период она может снижаться, в какой то - зашкаливать.
Те государства, которые кричат, что они победили коррупцию, на мой взгляд нагло врут!
Дело в том, что люди по сути своей жадные существа, и большинство желает незаработанного, так сказать, лёгких денег..
Поэтому, она всегда будет существовать, даже если в будущем все денежные средства будут криптой, коррупция изменит просто форму, но не исчезнет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ordzhon on March 19, 2018, 10:47:19 AM
Мне кажется такое мы уже когда-то проходили - СССР - плановая экономика - когда никого не волновало качество товаров, а лишь показатели выполнения планов. Так же будет и с памперсами, линейками... и прочим, что должно выделятся/обмениваться на гос.крипту... В итоге все будут ходить строем и в одинаковых вещах... это уже не борьба с коррупцией, а уравниловка.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ArseniBul on March 19, 2018, 07:55:32 PM
Коррупцию в России победить невозможно, пока это прошито в нашем менталитете. Все же шутят на эту тему и воспринимают как "ну а что поделать, такая у нас власть".
Но коррупция во всех сферах.. И врачам вы даете денюжку, чтобы приняли вне очереди, или чтобы поставили пломбу получше..
Мое мнение-коррупция, безусловно, плохая сторона нашего общества, но когда ее не станет, не станет ли народ ворчать на то, что теперь и к врачу не попасть, когда нужно и ребенка отдать в школу, которая поближе к дому, а не через 3 остановки автобуса, как указали при распределении. ВОбщем - это затронет все стороны жизни общества, нужно понимать все нюансы.
Но я лично готов жить без коррупции. А Власть не готова  ;D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: FoLi on March 19, 2018, 09:09:54 PM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер :)
Я думаю, человек предлагает возглавить коррупцию. Как говорится, не можешь победить - так возглавь. Ведь, в принципе, чиновник за большие деньги оказывает персональную услугу, не всегда, правда, быстро и в срок. Такое происходит потому-что он монополист в оказании этой услуги. Так может надо увеличить армию чиновников, поставить их на хозрасчет, создать конкуренцию и дать им возможность развивать механику оказания услуг. Глядишь, в результате естественного отбора и выживут самые сильные чиновничьи аппараты, которые будут оказывать качественные услуги по рыночной цене и будут инициаторами законов, которые бы оптимизировали их работу.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: miheyeugene on March 19, 2018, 09:35:19 PM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер :)
Я думаю, человек предлагает возглавить коррупцию. Как говорится, не можешь победить - так возглавь. Ведь, в принципе, чиновник за большие деньги оказывает персональную услугу, не всегда, правда, быстро и в срок. Такое происходит потому-что он монополист в оказании этой услуги. Так может надо увеличить армию чиновников, поставить их на хозрасчет, создать конкуренцию и дать им возможность развивать механику оказания услуг. Глядишь, в результате естественного отбора и выживут самые сильные чиновничьи аппараты, которые будут оказывать качественные услуги по рыночной цене и будут инициаторами законов, которые бы оптимизировали их работу.
Ну, вот вы сейчас описали путь эволюции коррупции... примерно всё так и произойдёт. Всё оптимизируется и станет лучше и удобнее, рынок сведём коррупцию к минимуму, если только ему не мешать и не регулировать... но, это не про нас, по этому мы будем бороться с ней всю дорогу ))


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: criptomasterBest on March 20, 2018, 07:02:58 AM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.

Какое то считаю глупое предложение. Ну не смогут брать нормальные деньги, будут брать криптой, всего дел. Как говорили в прошлом "я не взяточник, не беру ассигнации, а только борзых щенков" А в ваших хваленных странах демократии берут не меньше нашего, а может и в разы больше.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: uladzislau on March 20, 2018, 07:54:29 AM
В Китае за коррупцию - публичная казнь. Однако даже там есть коррупционеры(
Но в РФ и Беларуси было-бы неплохо ввести пытки за подобные деяния а затем казнь. Как пример из последнего, из-за того что в род. дом не купили перенадальные боксы умерло ~4 новорожденных, глав врача лишь уволили хотя по ее вине умерли дети... Можно много шутить или думать что вас самих всегда это обойдет стороной и никогда не коснется однако вы будете не правы

Штрафы ничем не помогут, станут красть лишь больше


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Oleksandr1986 on March 21, 2018, 08:06:39 AM
Ребята, я тоже думаю что коррупцию мы делаем сами. Своими взятки мы сами ее создаем. Элементарной пример: идешь к врачу ты даешь ему взятку, что бы он выписал тебя хорошее лечение, а если ни даш он на тебя даже смотреть НЕ хочет. Я думаю, Победить коррупцию можно будет лишь тогда, когда будет полностью изменен менталитет людей, на сегодня большая часть людей думают только за свою шкуру.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kassex on March 21, 2018, 08:35:02 AM
нельзя победить коррупцию там где одна часть населения взятки берут,а другая дает.никакая политволя не поможет.растрелы штрафы лишь увеличат суммы взяток.это уже в нашем подсознание запрограммировано.для того чтобы что то получить надо дать на лапу.когда мы научимся требовать то что нам положено по закону (все вместе,а не по одиночке)вот тогда и коррупция исчезнет.но до этого увы далеко.надо начинать с детей.с самых маленьких.которые только только начали познавать мир.вот им надо вдалбливать что взятки это плохо это ужасно.в яслях детсадах школах и т.д.вот тогда возможно через лет 50,когда вырастет пару поколений людей ненавидящих коррупцию на ментальном уровне, коррупция исчезнет.а на данном этапе никакая крипта,никакие растреллы не помогут.хотя если расстреливать не только взяточника,но и его семью заодно(или на каторгу отправить лет на 20) может и поможет.но это негуманно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Grammy 66 on March 21, 2018, 09:42:14 AM
Тема актуальна на все времена, а особенно для нашей страны. Большинство регионов в России страдают таким заболевание, как коррупция. И это, к сожалению, неизбежно. Для простых граждан, у которых не "связей" в том или ином ведомстве, будет очень сложно пройти мимо кассы, как говорится. А это большинство людей. Увы. Борьба с коррупцией продолжается уже множество лет. Экспансии по уничтожению этого заболевания просто бесконечны, но еще ни одна экспансия не победила этого очень сильного врага. Местные власти сами заинтересованы в таком направлении. Деньги из воздуха, а точнее из простых людей. Будем качать, пока качается. Вот и все. Пока наше правительство не выпустит жесткие законы, включая смертную казнь, то так и будет вечно продолжаться. Необходимо пересмотреть всю политику, направленную на борьбу с коррупцией, но это нужно время и заинтересованные лица. К сожалению, на данный момент ситуация по отношению с этим врагом особо не изменилась. Берут, брали и будут брать. Очень жаль.  ???   


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: criptomasterBest on March 21, 2018, 10:19:04 AM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.


Этот проект для борьбы с коррупцией чисто утопический. Если уж советская власть с этим не справилась, пытаясь воспитать и вырастить человека нового типа,не получилось. Империализм победил к сожалению.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: vedi1509 on March 21, 2018, 06:55:01 PM
Идея борьбы с коррупцией заслуживает внимание. В мире есть примеры когда при рождении детей начинается выплата пособий до их совершеннолетия. И в фиате. Если будет в крипте - лучше. К нашей стране не применимо в принципе. Не  тот менталитет, а переламывать ни один десяток лет потребуется. Говорят, что коррупцию победить нельзя. Даже в высокоразвитых странах коррупция не побеждена. Будет население страны жить в достатке, иметь высокие доходы, пенсии, экономика работать как часы, люди будут воспитаны и преданны порученному делу. Вот тогда можно надеяться на ощутимые результаты в борьбе с коррупцией.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: miheyeugene on March 21, 2018, 08:05:25 PM
Ребята, я тоже думаю что коррупцию мы делаем сами. Своими взятки мы сами ее создаем. Элементарной пример: идешь к врачу ты даешь ему взятку, что бы он выписал тебя хорошее лечение, а если ни даш он на тебя даже смотреть НЕ хочет. Я думаю, Победить коррупцию можно будет лишь тогда, когда будет полностью изменен менталитет людей, на сегодня большая часть людей думают только за свою шкуру.
Так и есть... Но, и в России, и в Белоруссии этого мы не застанем. Ведь, по сути, люди берут деньги или другие материальные ценности не от хорошей жизни, сами понимаете. Нужно создавать такие условия, чтоб человек сам НЕ ХОТЕЛ брать. Ну и, правильно сказано, чтоб люди НЕ ХОТЕЛИ давать...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 22, 2018, 06:30:16 AM
Президент Франции берет взятки от Ливийцев, и кидает их потом. Что тут говорить, это проблема глобальна, и не в нашей стране она зародилась, и не в нашей стране самые большие взятки.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ordzhon on March 22, 2018, 12:05:50 PM
Тему "о борьбе с корупцией" можно относить к философским... причем со множеством теорий... Думаю, что данная тема актуальна для любого государства, только врятли найдется хоть один универсальный способ решить ее.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 22, 2018, 12:31:42 PM
Тему "о борьбе с корупцией" можно относить к философским... причем со множеством теорий... Думаю, что данная тема актуальна для любого государства, только врятли найдется хоть один универсальный способ решить ее.

В Китае ежегодно казнят коррупционеров чуть ли не тысячами, и не помогает...
Надо по нарастающей наказания давать, 1-предупредить, 2-штрафануть, 3-посадить на пару месяцев, 4-поставить клеймо на лоб, 5-отрубить кисть правой или левой руки, 6- ну этот уже не исправим, казнить уже наверное...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: MightyStorm on March 22, 2018, 03:22:30 PM
Сидит какой нибудь чинуша за дубовым столом. Ты к нему за справкой (регистрацией, визы и т п.) И кладет он решение твоего вопроса в самый дальний ящик. И ждет. Ждет когда ты ему денежку, собачку борзую, криптовалютку  тихонечко принесешь. Возможно тогда и ускорится решение твоего вопроса (из дальнего ящика в более ближний). Решать тебе, либо ты ускоряешь процесс (незаконно). Либо без справки ты ......., регистрация прошла без тебя, отдых или командировка накрылась и т.п.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: molecularshrimp on March 22, 2018, 09:10:29 PM
))Хотела у нас одна победить коррупцию, и вроде как расстрелять Верховную РАДУ. Была б национальным героем, а теперь придется отсидеть лет так 20...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: mildbrake on March 23, 2018, 08:40:43 AM
Тему "о борьбе с корупцией" можно относить к философским... причем со множеством теорий... Думаю, что данная тема актуальна для любого государства, только врятли найдется хоть один универсальный способ решить ее.

В Китае ежегодно казнят коррупционеров чуть ли не тысячами, и не помогает...
Надо по нарастающей наказания давать, 1-предупредить, 2-штрафануть, 3-посадить на пару месяцев, 4-поставить клеймо на лоб, 5-отрубить кисть правой или левой руки, 6- ну этот уже не исправим, казнить уже наверное...
Нузно казнить не только коррупционеров, а еще и членов их семьи. Вот тогда человек действительно подумает, стоит брать деньги за "решение вопроса" или не стоит. Радует одно, что судьи выносят такие приговоры.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: BitGO10k on March 23, 2018, 08:55:57 AM
Идея хорошая, даже отличная. Город солнца Макиавелли напоминает-утопия.
Вот реализация довольно будет сложная, это можно было бы попробовать еще в СССР, ну или сейчас в Китае, там с производством гос. товаров все нормально, да и с идеями равенства и социализма тоже все отлично.
Но в России гос. производства либо вообще нет, либо оно работает на крупные компании, либо дешевле купить из того же Китая, а свое произведенное продать подороже чем купил и заработать на этом.
Насчет коррупции.
Технология блокчейна позволяет ее уменьшить если грамотно проработать механизм работы.
Блокчейн открытый, это да. Значит надо перевести всех чиновников и гос. служащих на критповалюту. Все операции, пришли деньги, ушили, покупки, продажи, все прогоняется через личный открытый для всех кошелек.
Но как мы видим сейчас, гос. служащих перевели на карты МИР, куда они будут только получать свою зарплату, другого контроля не будет. Есть еще ежегодные декларации о доходах, но там можно написать что угодно, да и переводить все на тещин счет никто не отменял, а затем и в офшоры, если суммы крупные, а коньяк с шоколадкой никто и не спалит.
 


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ordzhon on March 23, 2018, 11:08:29 AM
Сидит какой нибудь чинуша за дубовым столом. Ты к нему за справкой (регистрацией, визы и т п.) И кладет он решение твоего вопроса в самый дальний ящик. И ждет. Ждет когда ты ему денежку, собачку борзую, криптовалютку  тихонечко принесешь. Возможно тогда и ускорится решение твоего вопроса (из дальнего ящика в более ближний). Решать тебе, либо ты ускоряешь процесс (незаконно). Либо без справки ты ......., регистрация прошла без тебя, отдых или командировка накрылась и т.п.

Это говорит о том, что нужно менять менталитет у людей. Ведь чинуша кто? - он по сути менеджер - это его работа, которая оплачивается за счет нас - налогоплательщиков. Так этот урод - чинуша, хочет зарплату получать и еще дополнительно доить народ, они на свои места и идут, не за зарплату, а за взятки. И народ у нас просто уже другого пути не видит, если не дать взятку, то и ничего не получишь - это уже с молоком матери впитуется. Такова наша гнилая система. Поэтому пока у людей в сознании ничего не изменится - так и будем погрязшими в коррупции. Ведь простого работягу, если он не справляется с работой, или умышленно затягивает ее исполнение, ему ведь не прийдет мастер или директор и не сунет в карман конверт, что б он быстрее ее выполнил, а пинком под зад. Так необходимо поступать и с чинушами. Но только беда в том, что чинуш, ставят на их посты более высокие чинуши, которые на прямую взятки не берут.... система :(


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: tourmean on March 23, 2018, 11:15:31 AM


При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
В ОАЭ примерно так, только там реальные деньги. И страна процветает. У них даже приезжие искренне любят Шейха


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: alexflow on March 23, 2018, 11:54:13 AM
Мне понравилось как Лукашенко сказал про борьбу с коррупцией. Он сказал: "Я бы покончил с коррупцией за два дня, в первый день расстрелял бы олигархов, а на второй день тех, кто пришел к ним на похороны" ;D ;D ;D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: biba67 on March 23, 2018, 12:31:31 PM
Победить коррупцию не может не сытый запад,не успешная Америка, тогда,что говорить о нашем государстве где родился плати,в садик хочешь плати, в школе обязательно и безоговорочно, в больнице сам бог вилел если хочешь жить, а после тебе говорят отдай долг родине и тут вопрос: какой? если я за всё сам платил?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 24, 2018, 04:28:44 PM
Победить коррупцию не может не сытый запад,не успешная Америка, тогда,что говорить о нашем государстве где родился плати,в садик хочешь плати, в школе обязательно и безоговорочно, в больнице сам бог вилел если хочешь жить, а после тебе говорят отдай долг родине и тут вопрос: какой? если я за всё сам платил?

Ну найди другую Родину, в чем проблема? Найди где не будешь должен, не будешь сам платить за всё. Найди!
А как найдешь, расскажешь...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: monaik on March 24, 2018, 04:44:43 PM
По вашему мнению, какие можно ввести заходить чтобы коррупция исчезла из наших жизней?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Synthmental on March 25, 2018, 12:19:31 PM
Конечно это смешно, но реально блокчейн может победить коррупцию, если все госуд. услуги туда перевести.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: golrebimklo on March 25, 2018, 04:33:53 PM
Конечно это смешно, но реально блокчейн может победить коррупцию, если все госуд. услуги туда перевести.

Главная идея блокчейна - прозрачность, естественно, она поможет. Вопрос в том ,что у нас даже с прозрачностью люди очень любят закрывать глаза и не видеть того, что перед ними. Манера а-ля страус.

Люди готовы на любые подтасовки, лишь было удобно, а не по закону. При том, что по закону в итоге удобнее, потому что понятно и предсказуемо.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: alex6464 on March 25, 2018, 07:28:41 PM
Коррупция - это банка с солеными огурцами, сколько свежих не кинь все равно станут солеными. Пока не будет убрана старая власть под ноль, ничего нового не получится сделать. Финансирование партий должно осуществляться сугубо из госбюджета, а в законодательной власти должны занимать люди которые  либо по специальности, либо по роду деятельности знают свой предмет


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Crypto-dealer on March 25, 2018, 07:53:39 PM
Если помнить, что совсем недавно несколько сотрудников Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (Российский федеральный ядерный центр в Сарове) в Нижегородской области были задержаны за майнинг  крипты, используя мощные служебные компьютера в личных целях!!! Так называемые нарушители были задержаны и в отношении них возбуждено уголовное дело. Вопрос в другом - разве нет причин для открытия коррупционного производства? Или желания нет?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: tofus on March 25, 2018, 08:18:52 PM
Я думаю, что можно максимально дистанцировать людей от распределения гос.капитала. Роботизация, ИИ, наш любимый блокчейн, желательно публичный, чтобы каждый мог посмотреть что, на что и куда пошло. Понятное дело, что все найдутся люди, которые придумают, как нагреть на этом руки, но их количество значительно уменьшится.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: zhigan on March 25, 2018, 08:57:52 PM
 Доброго времени суток всем хорошим людям с благими целями. Довольно актуальная тема на сегодняшнее время затрагивается в этой ветке и думаю вопрос с коррупцией возможно будет хотя бы частично решить с помощью блокчейна.
 Сейчас многие команды пытаются создать свой блокчейн, одна из таких интересных платформ на сегодняшний день с которой я недавно столкнулся - TokenGo. Это во первых ребята наши, русскоговорящие, что так же не может не радовать нас детей СССР. На этой платформе можно провести свое ICO. Платформа TokenGo основана на блокчейне, использующем собственные разработки, которые проектируются и кодируются с нуля для улучшения показателей скорости и масштабирования. Любое мобильное или веб приложение может получить доступ к блокчейн функциям через простой API TokenGo. Так же кто хочет может поучаствовать в баунти программе, кстати тоже уникальный очень удобный личный кабинет где так же и на русском как вы наверное уже догадались все интуитивно просто и понятно даже для человека в первый раз столкнувшегося с данной темой. Платят тоже отлично, если не лениться можно заработать приличные деньги даже на баунти программе. Вообщем переходите по ссылке ниже моего поста кому интересно подробнее узнать о данном проекте. Удачи всем...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: airamairam on March 26, 2018, 11:09:52 AM
Это не уничтожит коррупцию. Боюсь, это прямой путь к строгому предписанию, кому как жить. Кто будет определять, что ребёнку в 2 года не нужна раскраска, что пенсионеру требуются валенки, например, а не кроссовки?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: swetkalukashova on March 26, 2018, 04:53:49 PM
Это ничего не изменить, с таким же успехом государство может просто может раздавать все эти вещи без каких то афер, а коррупция как была так и останется, появиться только больше возможностей для умников ворующих у работяг


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ezakmisd on March 27, 2018, 09:15:00 AM
По вашему мнению, какие можно ввести заходить чтобы коррупция исчезла из наших жизней?
скорей всего это невозможно,даже если принять все усилия для ее прекращения,она была всегда,есть и будет,это как часть жизни государства,или даже как вода,без нее невозможно,хотя она и вредит обществу


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ordzhon on March 28, 2018, 09:08:00 AM
По вашему мнению, какие можно ввести заходить чтобы коррупция исчезла из наших жизней?
скорей всего это невозможно,даже если принять все усилия для ее прекращения,она была всегда,есть и будет,это как часть жизни государства,или даже как вода,без нее невозможно,хотя она и вредит обществу

Да, к сожалению, коррупция просто встроена в наше общество. Нужно менять общество, воспитывать с малых лет, что коррупция - это плохо, это преступление - только тогда возможно и получиться что-то изменить. Но это нужно что б в самом обществе произошла переоценка.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 28, 2018, 03:07:39 PM
Да, к сожалению, коррупция просто встроена в наше общество. Нужно менять общество, воспитывать с малых лет, что коррупция - это плохо, это преступление - только тогда возможно и получиться что-то изменить. Но это нужно что б в самом обществе произошла переоценка.

Аналог Советского строя воссоздать? Как можно при рыночных отношениях воспитать отвращение к "нечестным" деньгам? Ни как! Просто коррупцию назовут лоббизмом и не будут испытывать мук совести... Али еще чего придумают...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: halbasus on March 29, 2018, 08:59:26 AM
Конечно это смешно, но реально блокчейн может победить коррупцию, если все госуд. услуги туда перевести.
коррупцию можно только победить так как это сделали в Китае, смертная казнь за взятку.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 29, 2018, 02:56:05 PM
Отрубать руку за кражу и голову за взятку.

В Китае это не работает, почему это может сработать у нас?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: criptoboss11 on March 29, 2018, 05:04:20 PM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.

Коррупция есть в любой стране. Только отношение к ней разное. Где чиновники берут в открытую, а где прикрываясь благими намерениями. А борются с ней везде по разному. И пока люди будут жить, будут находится люди которые жить лучше других, не работая.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Vasilisochka on March 30, 2018, 10:56:35 AM
Предложение автора статьи хоть и наивно, но имеет определённый смысл. Коррупцию оно не победит, но порядок какой-то привнесёт.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lusine3331 on March 30, 2018, 10:25:35 PM
Рецепт от коррупции не могут найти уже много лет. Меняются законы, пишутся статьи, защищаются диссертации.

А скорее НЕ ХОТЯТ


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on March 31, 2018, 01:29:24 PM
Рецепт от коррупции не могут найти уже много лет. Меняются законы, пишутся статьи, защищаются диссертации.

А скорее НЕ ХОТЯТ

В СССР коррупции почти не было. Много всего другого было, но конкретно коррупции было мало...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: hoischiken on April 03, 2018, 09:30:36 PM
По-моему в Рашке коррупция вообще непобедима)
недавно смотрела кино "Убить дракона" 88 года, там вот прям все про Россию


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on April 04, 2018, 03:26:26 AM
По-моему в Рашке коррупция вообще непобедима)
недавно смотрела кино "Убить дракона" 88 года, там вот прям все про Россию

Хммм... А где коррупцию победили?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: zoird on April 04, 2018, 08:02:31 AM
С такой идеей автора коррупция еще сильней будет процветать. Обычный человек получает 1 монетку за день жизни. А избранный за час 10 монеток. И все будет законно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: fantosa on April 04, 2018, 09:30:36 AM
Нет ни одной страны в мире, где бы полностью победили коррупцию. Даже смертная казнь в Китае ее не останавливает. Технология блокчейн может сыграть свою роль в борьбе. Но коррупционеры нацдут свою лазейку. Это как игра в догонялки.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Buldog1682 on April 04, 2018, 10:17:06 AM
Блокчейн сможет победить коррупцию, если каждый гражданин сможет смотреть на что конкретно потрачены его налоги, то и воровать не получится


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Scregich on April 04, 2018, 10:23:50 AM
НУ если как минимум в сисему управления государством ввести некую ERP и CRM системы для начала, чтобы все понимали кто и за что отвечает. И с кого за что спрашивать. То это был бы первый огромный шаг в этом направлении. Сам блокчейн не решит проблемы. Вопрос того как правильно построить систему мотивации и систему мониторинга. Как это сделать открытыми данными. А второй вопрос на чем уже это реализовывать.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: GaWr on April 04, 2018, 12:49:51 PM
Немного описаная авторам система, начинает быть похожий на тотальный контроль, но возможно не так понял.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: criptoguruBEST on May 01, 2018, 05:12:35 PM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.

Я бы это назвал мечтательностью. Победить коррупцию пытались на протяженности всех веков и ничего не получается. Да наверно и не получится. 


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: nazaroenko1 on May 01, 2018, 05:44:10 PM
Идея занятная, но не реализуемая. Победить коррупцию? Вы про какую страну говорите? Если про нашу - мне Вас искренне жаль... Хотя такие мечтатели должны быть. Россия и коррупция - близнецы братья.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: YuriyRZN on May 01, 2018, 06:50:05 PM
Коррупция все равно не куда не денется коррупция это прежде всего МЫ. Чиновники корупционеры не с небес к нам спустились. Они вышли из народа. Коррупция нам засоряет обочины автодорог пластиковыми бутылками, коррупция мочится у нас в подъездах и так же коррупция вливает в людей массово алкоголь и они потом ходят по улицам как зомби. Или может даже вообще даже все это делает его величество Трамп.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pavka on May 01, 2018, 08:22:21 PM
Во-первых у нас государство и коррупция так тесно срослись, поэтому представить, что гос чиновники решили с ней бороться просто не возможно. А во-вторых признание криптовалюты на государственном уровне на мой взгляд нарушит ряд главных принципов ее существования и подорвет к ней интерес.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: criptoguruBEST on May 02, 2018, 07:43:21 AM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.


Пока система сама создает условия для коррупции, значит она непобедима. Но бороться с подлой все равно нужно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: naim.celik on May 02, 2018, 07:58:47 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))

там где есть чиновники,там всегда будет корупция,по большому счёту нужно избовляться от этого баласта


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: AubaK on May 02, 2018, 08:13:33 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))

конечно хотелось бы избавиться от поборов,но у меня такое впечетление,что это уже вложено в систему,крипта не поможет


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: miolksevut on May 02, 2018, 08:50:37 AM
Пока будут существовать деньги и государственный аппарат, коррупция будет и ничто её не остановит. Только повышение уровня жизни, уменьшение расслоения от беднейших до богатых и... менталитет. В Европе, где люди чувствуют за собой социальную ответственность, все-таки дела обстоят получше. Строжайшие наказания, тотальная слежка и прочее не работают, а только укрепляют коррупцию.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Papakriptu on May 02, 2018, 11:24:20 AM
Пока будут существовать деньги и государственный аппарат, коррупция будет и ничто её не остановит. Только повышение уровня жизни, уменьшение расслоения от беднейших до богатых и... менталитет. В Европе, где люди чувствуют за собой социальную ответственность, все-таки дела обстоят получше. Строжайшие наказания, тотальная слежка и прочее не работают, а только укрепляют коррупцию.


Пока существуют бюджетные деньги, которые можно украсть у государства. Будет и воровство чиновников, которые могут пилить бюджет. Это и есть коррупция. 


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: volx52 on May 02, 2018, 03:27:14 PM
Я за всяческую помощь деткам. Но не так. Для повседневных нужд достаточно адресной помощи в фиате. А вот для дальнейшей жизни, обучения неплохо было бы с рождения начислять энную сумму валюты до определенного возраста. Вот это и была бы забота о детях и в т.ч. пожилых людях на законодательном уровне. И коррупция в этом не будет участвовать. А так.... коррумпированные чиновники везде влезут. Борьба с коррупцией бесполезна.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: belka6619 on May 02, 2018, 04:03:27 PM
Коррупцию очень трудно победить, она всегда была и будет. Чем больше имеешь тем больше хочется.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Albert Val on May 02, 2018, 06:43:50 PM
Как не старайся, коррупцию никогда и ничем не искореннить. Разве что только держать её прижатой к стене.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: OmDaN on May 02, 2018, 07:12:08 PM
Полно примеров когда коррупцию побеждали и когда ее искореняли. А ваше завывание: "не победить", "она всегда будет" - это признание в собственной слабости и отговорки чтобы с ней бороться, а просто расслабиться и получать удовольствие. Другой вопрос, что система так построена, что без взятки она не работает. Но это уже проблема системы, которая работает на заинтересованных в ней людей.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: infoengineer on May 03, 2018, 02:49:19 AM
Коррупция никуда не денется
не денется , но изменится. Была фиатная, а станет крипто-коррупция. на блокчейне, с таким-то подходом....


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on May 04, 2018, 07:08:12 AM
Коррупции не станет если вообще от денег отказаться. Вероятно... Наверное... Может быть... Есть такая вероятность... Маленькая но есть... Нельзя исключать... Малюсенькая... Почти нет... Да куда она денетс блин...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lovey7outube on May 04, 2018, 09:39:50 AM
Коррупции не станет если вообще от денег отказаться. Вероятно... Наверное... Может быть... Есть такая вероятность... Маленькая но есть... Нельзя исключать... Малюсенькая... Почти нет... Да куда она денетс блин...
Коррупция это ведь не только деньги, она была и у древних народов в том или ином виде. Победить ее нельзя она везде во всем мире, но минимизирывать ее , искоренить ее на бытовом уровне очень даже можно и я думаю блокчейн однозначно тот инструмент который поможет в минимизации коррупции в стране. Но тут другой вапрос, а нынешнему правительству оно это нужно??


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dzyk on May 04, 2018, 10:10:45 AM
Можно минимизировать коррупцию, только заменив ее на что-то более ценное для человека. Власть заменить нельзя. Нужно различать понятия власть и коррупция.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ARTIST 1991 on May 04, 2018, 10:17:52 AM
Победить коррупцию можно изменив менталитет современного общества и к этому приписать законы средневековья, украл-отрубили руку.

Абсолютно верно. Победить корупцию можно только страхом. Сколько бы сказок за борьбу с коррупцией не рассказывали, никогда и ничего от этого не будет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pozitivist on May 04, 2018, 10:43:50 AM
Сперва нужно всем изменить образ мышления!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: rumatu_estorsky on May 04, 2018, 07:14:44 PM
Идея, красивая и благородная! Вопрос только в реализации, о чем уже неоднократно писали другие участники. Но самая большая проблемма(цитадель корупции мля...) это корумпированные  суды((( С этого надо начинать, ИМХО


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: OmDaN on May 05, 2018, 02:31:46 PM
Коррупция никуда не денется
не денется , но изменится. Была фиатная, а станет крипто-коррупция. на блокчейне, с таким-то подходом....
Похожу к этому все и идет. Чиновники разрешили себе не декларировать крипто-валюту, т.е. это теперь им можно официально держать крипту  в любом количестве и не перед кем о ней не отчитываться. На критику, почему они приняли такой закон, они говорят, что не могут определиться что такое крипта и под какие нормы она подпадает. Поэтому и разрешили. Для них закон "что дышло, куда повернут, туда и вышло".


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: tolikroomyantcev on May 06, 2018, 04:00:36 PM
не суметь нам одолеть коррупцию. можно попытаться только снизить масштабы. но полностью никогда не уничтожить. это утопия, увы


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on May 06, 2018, 07:32:58 PM
Не можешь победить, возглавь!
Не надо с ней бороться, надо ей сделать ребрендинг! Всем сказать что коррупцию победили, это уже не коррупция а, скажем, условное: "лоббирование интересов". И вообще-то это штука хорошая, полезная, а главное уже во всём развитом Мире(точнее "развитой Запад") это уже давно применяется, и коррупция там намного ниже(хотя мы этого точно не знаем). Передовой путь развития так сказать. Обложить эту штуку налогами и узаконить.

Тут и блокчейн не нужен будет)))


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: PandochkaAlesya on May 07, 2018, 08:21:17 AM
всё-таки я, допустим, надеюсь на победу над корупцией, просто в этом должны быть заинтересованы все, как берущие, так и дающие взятки :-\


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: SlickShaman on May 07, 2018, 08:32:51 AM
Как и была так и будет коррупция, хоть вводи такую системы или нет. А так идея очень понравилась, но очень на вряд ли она осуществится когда-либо.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: filipo on May 07, 2018, 09:23:32 AM
Все проблемы в нашем обществе из-за невежества. (Неве́жество — недостаток знаний, необразованность, неразвитость, отсталость.)


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on May 07, 2018, 11:38:08 AM
Все проблемы в нашем обществе из-за невежества. (Неве́жество — недостаток знаний, необразованность, неразвитость, отсталость.)

Коррупция это не изобретение нашего общества, не его отличительная черта, не главная характеристика, да и вообще в нашем обществе традиционно считается делом постыдным. От невежества оно или не от невежества - это не более чем словоблудие. Причина коррупции в капитализме заложена самой системой, и любые попытки с ним бороться это как пилить сук, на котором сидит вся Мировая экономика. Так что борьба с коррупцией как была, так и останется исключительно декоративным действием... Кто ж вам даст спилить сук капитализма?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: LionBitcoin on May 07, 2018, 12:46:46 PM
Идея очень интересна и даёт возможность мыслить шире.
Но ваша идея очень близка к коммунизму (наверное так и есть), где для людей ограничены рамки для самосовершенствования (социальное равенство)

Хотелось бы шире посмотреть на вашу идею


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Arturhab on May 07, 2018, 01:09:44 PM
Идея хорошая) надо тебе ее толкать дальше в массы. Может ICO сделать на эту тему?))) А что прикольно будет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: crptriser on May 07, 2018, 05:06:56 PM
Коррупция - это чиновники. Чиновники - это коррупция
Чем меньше чиновников, тем меньше коррупции.
Цифровое государство - наше всё. Нужно мыслить по-другому. Нужны другие институты, реформирование текущих.
Если это начать делать постепенно, никто и не заметит подмены. Но это нужно делать.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dudexer on May 08, 2018, 01:35:57 AM
Интересный вариант общественного устройства. Есть одно "но". Государство, в большинстве случаев, в принципе не заинтересовано в серьезном улучшении благосостояния своих граждан. А коррупция со взятками в крипте есть и сейчас.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Nikolya on May 08, 2018, 07:23:36 AM
Если хорошо продумать схему оказания государственной или муниципальной услуги и исключить по максимуму посредников в виде чиновников, то коррупцию победим.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: crptriser on May 08, 2018, 07:21:12 PM
Я не совсем об этом...
Вода камень точит. Нужны постепенные изменения, незаметные на первый взляд.
Сейчас уже есть, например, госуслуги. Не очень хороший пример (да, централизация), но показательный. Можно львиную долю операций провести без чиновников.
Если дальше будет продолжаться в том же духе (а прогресс невозможно остановить), через какое-то время мы окажемся либо в мире полного лицемерия (все будут знать про чиновничьи махинации, но никто не будет пытаться что-нибудь изменить - что кстати уже сейчас отчасти происходит, и не только в Роисси), либо в совершенном мире, где очень сложно будет провести массу людей, потому что эта масса людей держит stake от большого куска какого-нибудь реестра смарт-контрактов, и видит всё, что в нём происходит, и не просто видит, а еще и валидирует.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: MightyStorm on May 09, 2018, 11:19:40 AM


При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).



По моему эту систему уже кто то внедрил. Вспомнил. Ким Чен Ын великий председатель Северной Кореи. Только все у него привязано не к крипте, а к северокорейским тугрикам.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Taisha986 on May 10, 2018, 04:52:08 AM
Коррупция никуда не денется

Крипта и ICO баунти даже здесь бессильны с ней


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: bookvica on May 10, 2018, 05:38:49 AM
Коррупция - государствообразующий стержень Российской Федерации. Борьба с коррупцией - это по сути борьба с государством, с РФ. Борец с коррупцией есть предатель. Примеры: Навальный, Белых, Морозов и прочие. Вывод? Что делать? Вовсе не преследовать коррупционеров? Почему же - есть компетентные органы, которые периодически выявляют и сажают коррупционеров. Но это совсем не значит, что сами "компетентные органы" - кристально честные. Скорее наоборот. Вопрос только в последовательности посадки лиц. Кому то посчастливится, и уйдёт со службы предварительно не севши. Вопрос с коррупцией в РФ - вопрос системный. Он не имеет решения в рамках той же системы.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: xeroxwc on May 10, 2018, 05:41:37 AM
Коррупция создаётся людьми которые готовы дать, чтобы быстрее или больше получить, и и которые готовы взять. Не давайте , и все будет ок.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Urtaev on May 10, 2018, 09:10:00 AM
Коррупцию победить совсем не получиться, можно только снизить её уровень до минимальных значений.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: alnogina on May 10, 2018, 09:14:37 AM
Коррупцию победить совсем не получиться, можно только снизить её уровень до минимальных значений.
Наверное так и есть. Но хорошим способом в перспективе считаю максимальное исключение влияния человека на организацию государства.

Во-первых - через более простые и однозначные законы которые нельзя двояко трактовать.

Во-вторых через онлайн сервисы которые заменят таковые от государства (получение разных справок, разрешений и т.п.)


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: xeroxwc on May 10, 2018, 09:18:39 AM
Коррупцию победить совсем не получиться, можно только снизить её уровень до минимальных значений.
Наверное так и есть. Но хорошим способом в перспективе считаю максимальное исключение влияния человека на организацию государства.

Во-первых - через более простые и однозначные законы которые нельзя двояко трактовать.

Во-вторых через онлайн сервисы которые заменят таковые от государства (получение разных справок, разрешений и т.п.)
блокчейн победит коррупцию


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Nikos_Anasias on May 10, 2018, 12:25:43 PM
Коррупция была есть и будит.
Она вечна. Только будит видо изменятся согласно новым тенденциям.)


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: SilentN on May 10, 2018, 12:42:30 PM
Коррупцию победить совсем не получиться, можно только снизить её уровень до минимальных значений.
Наверное так и есть. Но хорошим способом в перспективе считаю максимальное исключение влияния человека на организацию государства.

Во-первых - через более простые и однозначные законы которые нельзя двояко трактовать.

Во-вторых через онлайн сервисы которые заменят таковые от государства (получение разных справок, разрешений и т.п.)
блокчейн победит коррупцию
Разве что после того как разработают и внедрят систему общественного самоуправления на основе блокчейна, в которой законы и предложения по распределению бюджета будут выставляться на (суд) голосование народу, что бы люди видели куда, за что и сколько собираются потратить власти и определяли, рациональность подобных трат и законов.
буквально недавно рассматривали эту идею - эхх... жаль только никто ее не реализует, по крайней мере не в ближайшем будущем.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: chippy on May 10, 2018, 04:34:19 PM
Коррупция - государствообразующий стержень Российской Федерации. Борьба с коррупцией - это по сути борьба с государством, с РФ. Борец с коррупцией есть предатель. Примеры: Навальный, Белых, Морозов и прочие. Вывод? Что делать? Вовсе не преследовать коррупционеров? Почему же - есть компетентные органы, которые периодически выявляют и сажают коррупционеров. Но это совсем не значит, что сами "компетентные органы" - кристально честные. Скорее наоборот. Вопрос только в последовательности посадки лиц. Кому то посчастливится, и уйдёт со службы предварительно не севши. Вопрос с коррупцией в РФ - вопрос системный. Он не имеет решения в рамках той же системы.

Почему же? Можно изменить систему таким образом, что бы было меньше корупции, однако я думаю что для этого необходимо сократить кол-во чиновников раз в 5, но они попросту не дадут этого сделать. Надо конституцию менять )


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on May 11, 2018, 12:08:13 PM
Почему же? Можно изменить систему таким образом, что бы было меньше корупции, однако я думаю что для этого необходимо сократить кол-во чиновников раз в 5, но они попросту не дадут этого сделать. Надо конституцию менять )

А если сократить экипаж самолёта в 5 раз он будет эффективнее летать?
Обычно такое говорят люди которые не имеют собственного опыта руководства коллективом даже из 3-4 человек...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: chippy on May 11, 2018, 05:23:01 PM
Почему же? Можно изменить систему таким образом, что бы было меньше корупции, однако я думаю что для этого необходимо сократить кол-во чиновников раз в 5, но они попросту не дадут этого сделать. Надо конституцию менять )

А если сократить экипаж самолёта в 5 раз он будет эффективнее летать?
Обычно такое говорят люди которые не имеют собственного опыта руководства коллективом даже из 3-4 человек...


 В 5 раз грубо конечно, смотря что делает экипаж. У нас чиновники в основном воруют и "контролируют" работу друг друга, половина наших "федералов" 700т, занимаются надзором. Чиновники съедают 7трлн рублей в год. Они должны приносить гражданам деньги, а они их воруют, с такой тенденцией скорее граждане служат им, чем наоборот. Чем больше чиновников, тем сложнее их всех контролировать. Много чиновников - много органов контроля, и везде взятки.
 С чего вы взяли что вообще уместно сравнивать управление самолетом и управление государством? Если самолетом будет рулить не 2 человека, а 10, то едва ли он далеко улетит, зачем разбивать на 10 человек то что может сделать 2? Чиновники стягивают друг с друга одеяло, конкурируют за право воровать деньги, этим они должны заниматься?
 Та система функционирует лучше, где меньше переменных. Это все очень грубо, конечно вопрос стоит куда глубже. Но в общих чертах лучше повысить эффективность 1 сотрудника в 2 раза, чем нанять еще одного сотрудника.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: grigov07 on May 11, 2018, 06:07:03 PM
Почему же? Можно изменить систему таким образом, что бы было меньше корупции, однако я думаю что для этого необходимо сократить кол-во чиновников раз в 5, но они попросту не дадут этого сделать. Надо конституцию менять )

А если сократить экипаж самолёта в 5 раз он будет эффективнее летать?
Обычно такое говорят люди которые не имеют собственного опыта руководства коллективом даже из 3-4 человек...

Вы не путайте раздутые штаты чиновничьего аппарата с чётко отлаженным экипажем самолёта.Где каждый выполняет свою работу и знает,что от того как он будет её выполнять зависит жизнь людей и его собственная жизнь. Вы сами кем нибудь руководили в жизни?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: shushle on May 11, 2018, 08:25:49 PM
Тсссссс 8) Нельзя, чтобы коррупционеры узнали, что взятки можно брать в крипте на флешке, а не деньгами в руки из помеченных денег, Тсссссс :D


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on May 12, 2018, 04:50:16 PM
Вы не путайте раздутые штаты чиновничьего аппарата с чётко отлаженным экипажем самолёта.Где каждый выполняет свою работу и знает,что от того как он будет её выполнять зависит жизнь людей и его собственная жизнь. Вы сами кем нибудь руководили в жизни?

Под моим лично руководством максимум было 75 человек на стройке в прошлом году. Из них каждый 6-й бригадир, а еще 3 начальника участка, 2 ПТО-шника, инженер(он же логист), зав.склада, бухгалтер и зам
Если грубо, то: 21 человек из 76 - "чиновники", и этого штата мне еле хватало.
И если мой раздутый штат чиновников сократить в тот момент даже на четверть, хрен что мы успели бы сделать, я уже и не говорю о пятикратном сокращении.



Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Eaholevan on May 12, 2018, 05:11:55 PM
Это обычные услуги за обычные деньги. Речь идет о том чтобы отказаться от услуг. Пожалуйста, если вам это надо.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: resel on May 12, 2018, 05:20:15 PM
В Сингапуре пришел достойный правитель и практически искоренил коррупцию. Значит это можно сделать.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Vika1993 on May 12, 2018, 05:41:36 PM
Это как вирус, ее невозможно побороть полностью. Она всегда была, есть, и будет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: imacool90 on May 12, 2018, 05:50:34 PM
у автора явно нет детей! ребенку от 0 до 1 года нужны только памперсы и каша??? хотела бы я увидеть мамочку, которая (в нормальных жизненных условиях) обходится только этими покупками! а то что дети болеют, не не слышали? цены на лекарства тоже не видели? даже для профилактики то от коликов, то мазь от боли при прорезывании зубиков чего стоит! а игрушки, вещи ребенку не нужны? коляски, слинги, стульчики для кормления, косметика по уходу за кожей, для купания тоже не нужна? а вы знаете в какую цену баночная еда для введения прикорма? нет? посмотрите! и почитайте сколько и чего надо ежедневно младенцу! и не пишите чушь! я в шоке от таких умозаключений! я при подготовке к рождению ребенка и за 1 год жизни потратила столько, что можно было купить хорошую трешку с новым шикарным ремонтом или хороший свежий подержанный внедорожник


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ctiv25 on May 12, 2018, 06:01:55 PM
Это не будет выгодно в первую очередь для правительства, так как большинство из них сами не чисты наруку, и они этого не допустят.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dima210989 on May 12, 2018, 06:24:09 PM
победить коррупцию можно только одним способом,и он очень легкий:словили коррупционера на взятки и к стенке на расстрел пре все-людно,что б другие задумались стоит ли повторять


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: iSkype on May 12, 2018, 06:53:11 PM
Победить ее невозможно, окажись вы на таком посту, неужто и мысли своровать бы не было? Проблема часто не в том что они такие плохие, а в том что и мы не лучше. Расстрелы в Китае, там коррупции что ли нет?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: chippy on May 12, 2018, 07:24:52 PM
Вы не путайте раздутые штаты чиновничьего аппарата с чётко отлаженным экипажем самолёта.Где каждый выполняет свою работу и знает,что от того как он будет её выполнять зависит жизнь людей и его собственная жизнь. Вы сами кем нибудь руководили в жизни?

Под моим лично руководством максимум было 75 человек на стройке в прошлом году. Из них каждый 6-й бригадир, а еще 3 начальника участка, 2 ПТО-шника, инженер(он же логист), зав.склада, бухгалтер и зам
Если грубо, то: 21 человек из 76 - "чиновники", и этого штата мне еле хватало.
И если мой раздутый штат чиновников сократить в тот момент даже на четверть, хрен что мы успели бы сделать, я уже и не говорю о пятикратном сокращении.



Не аргумент, стройка и управление государством это абсолютно разные вещи. Если сокращать то с повышением эффективности, чем никто не занимается, только отцы греют места своим родственникам и ведут их на теплые места. Вы на стройке еб**те, а они веселятся на взятки, сам знаю, сам видел. Сокращать персонал не всегда значит уменьшать эффективность. Могу посоветовать вам книгу "Цель: процесс непрерывного совершенствования", как раз связанна с этой темой да и в управлении поможет многие вещи переосмыслить.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Nikolas777 on May 12, 2018, 07:42:58 PM
Думаю и там найдут лозейки как себе больше крипты переводить .  И на создают мертвых душ якобы кто с детьми или у кого болезни и будут после все переводить на себя


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kikem1 on May 12, 2018, 08:11:47 PM
Коррупция это селая система, которая многим выгодна. Еслибы власти хотели уменьшить корупсией, то былбы виден результат, а так это на высшем уровне не хотят этим заниматься.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: tattoohin on May 12, 2018, 08:20:24 PM
коррупцыя это вроди бы и плохо но есть и светлая сторона медали иногда это даже спасает не винные жизни людей! я конечно против коррупцыи но это система созданная давними временами и от этого пока нам не куда не дется! корупцыя была и будет! если кто то соберётся искоренить корупцыю то бутте уверены корупцыя сделает это на много быстрее!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on May 13, 2018, 03:24:46 AM
коррупцыя это вроди бы и плохо но есть и светлая сторона медали иногда это даже спасает не винные жизни людей! я конечно против коррупцыи но это система созданная давними временами и от этого пока нам не куда не дется! корупцыя была и будет! если кто то соберётся искоренить корупцыю то бутте уверены корупцыя сделает это на много быстрее!

Что сделает на много быстрее? Искоренит себя??? Ничего себе, а мы как дураки с ней бороться хотим...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: eurotekq on May 13, 2018, 03:47:19 AM
корупцию победить не возможно так как она была и всегда будет и от этого не куда не денешся и не чего не исправишь.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: djnetskt on May 13, 2018, 04:00:36 AM
всю корупцию не возможно победить но часть можно если конечно постараться, но от этой части что вы победите вы только сделаете себе хуже.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: za4etka on May 13, 2018, 01:30:42 PM
Победить коррупцию полностью не удалось пока ни в одной стране. Однако в любом случае надо вводить максимально жесткие наказания для коррупционеров.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Coinmyjob on May 13, 2018, 02:05:05 PM
Да все возможно, было бы желание, реальные сроки, штрафы равные х10 от взятки, конфискация имущества, в том числе у близкой родни которая не сможет подтвердить доходы на которые покупали свое непомерное имущество.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: SergeyNikNik on May 23, 2018, 04:46:48 PM
Да все возможно, было бы желание, реальные сроки, штрафы равные х10 от взятки, конфискация имущества, в том числе у близкой родни которая не сможет подтвердить доходы на которые покупали свое непомерное имущество.
Верно, и много других способов сейчас существует для борьбы с коррупцией. Но, в РФ пока это не реално, там все прокоррумпированно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: _X_X_X_ on May 30, 2018, 07:44:30 AM
чтобы победить корупцию надо ввести такие законы как в китае, можно и по строже, руки отрубить,  посадить  пожизненно! вот уже будут бояться что то брать!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ronaldinio on May 30, 2018, 07:58:20 AM
Для меня, рыба гниет из головы, точка.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Chatlanin90 on May 30, 2018, 08:41:51 AM
Коррупция - это естественное явление социума, как бы прескорбно это не звучало. Нет стран без коррупции, жестокое наказание (как в Китае) лишь заставляет коррупционеров быть умнее и хитрее и не попадаться. Мир без коррупции - нереализуемая утопия.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Vic12 on May 30, 2018, 10:44:09 AM
Это не кажется мне реальным. Система так организована, что удобнее дать взятку, чем делать по закону.....увы(((


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: galantov on May 30, 2018, 10:50:03 AM
руководство не задумается на счет проблем с коррупцией - это главная проблема


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dexter187 on May 30, 2018, 10:52:11 AM
Это не кажется мне реальным. Система так организована, что удобнее дать взятку, чем делать по закону.....увы(((
Тоже верно . система работает ,она налажена и всех под себя "гребет"


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: BCTS on May 30, 2018, 10:57:15 AM
Ничто и никогда не справится с коррупцией, смиритесь она всегда была, есть и будет. Нужно полностью уничтожить деньги, услуги и сделать так чтобы люди никогда и ни в чем не нуждались и чтобы каждый жил на отдельном материке.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Forester78 on May 30, 2018, 11:06:20 AM
Украл миллионы или даже миллиарды - получил условку, как такое вообще может быть в нормальной стране и при нормальных законах, не понимаю вообще, до конца дней должны в тюрьме сидеть.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Azun on May 30, 2018, 11:14:00 AM
нужно полностью менять систему,думаю этого никогда не произойдет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: BitcoinSharkBoy on May 30, 2018, 01:40:06 PM
В том-то и дело, что лишь ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно победить коррупцию...
К тому же задействовать гос-во в борьбе против коррупции невозможно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: zumrarthus on May 30, 2018, 02:25:34 PM
Если бы это кому-то было нужно, ее давно бы победили, бороться с ней гораздо выгоднее.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: zemuks on May 30, 2018, 02:53:27 PM
Китай за коррупцию расстреливает, но победить не может. Можно напугать и перестанут брать деньги, перестанут брать большие деньги, но от очень больших не откажутся, даже под страхом смертной казни.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: siralexfirst on May 30, 2018, 03:14:43 PM
Идея не плохая, но прежде всего государство само должно захотеть бороться с коррупцией, многие чиновники сами причастны к этому и им предпочтительнее делать вид борьбы.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lanax on May 30, 2018, 07:00:14 PM
Прозрачность и ответственность за действия...
Сами себя козлы защитили неприкосновенностью.  Мы - же как слепые кутята - далеко от кормушки...
Слышно - где-то жрут... а ни подобраться ни оттолкнуть...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: BaronCoin on May 30, 2018, 07:05:31 PM
Коррупция никуда не денется.Разве что собрать всех миллионеров с их потомством до седьмого колена и отправить на необитаемый остров.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Dugari on May 30, 2018, 07:11:34 PM
Идея интересная. Но реализуемо ли это ? Я думаю - нет. Коррупция, панебратство, магарычи - это часть нашего менталитета. И никто не захочет прощаться со своим теневым доходом. Хотя, я согласен, что нужно начинать предпринимать меры, по борьбе с этим бичём. И чем раньше, тем лучше.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: renriyon on May 30, 2018, 08:03:25 PM
Вот только есть ньюанс. В России почти половина бюджета засекречена. Опять же, записанные в блокчейн данные будут доступны потенциальному противнику.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Ganzig45 on June 05, 2018, 01:10:52 PM
в настоящее время, мне кажется, реформами не добьёшься света в жизни народа- всё слишком запущено. Нужно полностью менять систему, строй и тд


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: boomb0x on June 05, 2018, 01:27:38 PM
Вот только есть ньюанс. В России почти половина бюджета засекречена. Опять же, записанные в блокчейн данные будут доступны потенциальному противнику.
Мне последнее время кажется, что главный противник не снаружи.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: rassvetcolnca on June 07, 2018, 12:07:08 AM
Победить ? Нет...
Снизить... Да


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: diz.toplivo on June 07, 2018, 11:20:08 AM
В нашей стране без коррупции ни одна организация не будет работать. Да, коррупция есть во многих странах, но такие масштабы как у нас в стране, нигде еще не наблюдались.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on June 11, 2018, 05:27:27 AM
Мне последнее время кажется, что главный противник не снаружи.

Когда кажется креститься надо.
22 июня 1941 года в 03:30 утра тоже мало кому казалось что главный противник снаружи. С кем только не боролись, и с кулаками и с контрревалюцианерами а истреблять наш народ пришли орды с Запада...
Но как оказалось, пособников этого противника внутри страны тоже хватало, а вот с ними видимо боролись плохо


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: F_Ivanov1993_ on June 11, 2018, 04:10:10 PM
По-моему в нашей стране это невозможно,по крайней мере пока не поменяется вся система,полностью


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: enolt on June 16, 2018, 12:59:11 PM
Это давняя мечта так и останется мечтой. Нет не одной страны в мире, где удалось бы полностью победить коррупцию. Она есть везде в большей или меньшей степени. Для ее победы нужно, чтобы не было денег вообще, а такое невозможно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: masjusja on June 16, 2018, 02:47:00 PM
Победа над коррупцией, подчас, стоит дороже эффекта от этой победы. Потому разумно просто с ней бороться в меру своих возможностей и талантов. Побороть ее полностью, думаю, утопия. Можно прижать гаишников и они перестанут брать взятки, но верхи как хапали так и будут хапать. И только Сталину удавалось с этим бороться, но что мы хотим террор или порядок. По мне пусть умеренно воруют но я не буду бояться ночного звонка в дверь. Надо быть реалистами.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dir2005 on June 16, 2018, 03:49:52 PM
За коррупцию В украине я молчу,даже участок земли за городом нормальный не получишь!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on June 18, 2018, 05:04:03 AM
Победа над коррупцией, подчас, стоит дороже эффекта от этой победы. Потому разумно просто с ней бороться в меру своих возможностей и талантов. Побороть ее полностью, думаю, утопия. Можно прижать гаишников и они перестанут брать взятки, но верхи как хапали так и будут хапать. И только Сталину удавалось с этим бороться, но что мы хотим террор или порядок. По мне пусть умеренно воруют но я не буду бояться ночного звонка в дверь. Надо быть реалистами.

Ночной звонок в дверь это так страшно... Вообще блин к каждому простаку приходят и звонят... Чё серьезно!? Если ты не занимаешься чем-то запрещенным, кто к тебе будет ночью звонить? Шансов быть сбитым на пешеходном переходе в разы выше, но нет, давайте боятся монстров в шкафу!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: FedericaSantime on June 18, 2018, 06:04:47 AM
Коррупцию победить очень просто - не давать на лапу. Увы, если не дадите вы, даст кто-то другой, т.к. желающих много, а получатель один.

Если бы ни кто не давал и при предложении сразу бы обращался в органы, то и коррупция была бы нулевая.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Joshua101101 on June 18, 2018, 06:09:14 AM
Да у нас сейчас даже за коррупцию толком не садят, особенно крупных пташек, только если за какие-то внутренние разборки.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: sandre7070 on June 18, 2018, 07:07:44 AM
Победить коррупцию не реально. С ней нужно смириться.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Iamthebesthere on June 18, 2018, 08:25:32 AM
Только в этом поможет не крипта, а блокчейн а затем уже криптовалюта. Дело в том, что на постсоветском пространстве такое вряд ли когда-то произойдет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: swivel1983@gmail.com on June 18, 2018, 09:22:11 AM
Вы не сможете победить то, что правит миром, а правят миром деньги. Соответственно, пока вы не свергнете деньги с пьедестала, коррупция никуда не денется.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lakatar30 on June 18, 2018, 09:30:51 AM
Коррупция не победима потому что есть такие которые будут давать а другие будут брать.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: voron83-05 on June 18, 2018, 09:40:04 AM
В нашем государстве крипта коррупцию не уберет, и вообще никуда не денется пока верхушку не сменят!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Lanas on June 18, 2018, 09:41:35 AM
какая разница, в чем давать взятку. В крипте даже проще. Не отследить, кто давал, кто брал. и мы тут все оцениваем сторону "берущую". А что, мало тех, кто готов заплатить, чтобы проблемные вопросы можно было порешать?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on June 19, 2018, 04:19:24 AM
В нашем государстве крипта коррупцию не уберет, и вообще никуда не денется пока верхушку не сменят!

А верхушка смениться коррупция сразу умрет, исчезнет, испариться!?!?
Да ну!?!?!??!?!?!

Где же эти достойные мужи? Фамилии в студию!!!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Nikos_Anasias on June 19, 2018, 05:01:48 AM
Это практически невозможно и не реально. Она была есть и будит. Просто начнёт эвалюционировать согласно тенденциям нового времени.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: M1shanya on June 19, 2018, 06:34:53 AM
Это возможно лишь при условии , что коррупционеров будут расстреливать , тогда , под страхом смертной казни , люди может и задумаются , а сейчас жажда наживы выше , чем страх наказания.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: fdsar on June 19, 2018, 06:42:16 AM
Мне кажется коррупцию победить нельзя  и даже крипта в этом не поможет. Хотя попытаться было бы не плохо


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: theoneweek on June 21, 2018, 10:34:07 AM
Насколько я знаю, что с коррупцией уже борятся большое количество времени. И борьба эта происходит только внешне, просто показуха. А вот то, что происходит внутри, никто и разбираться не станет. Все за счет этого и богатеют.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: GaAway on June 21, 2018, 10:51:57 AM
Давайте не будем обманывать сами себя. Мы сами создаем коррупцию, не давай взяток, сам не бери. Но мы же не можем( читай "не хотим") подождать немного, или сделать что-то самостоятельно, нам легче подслюнявить где-то. Технологии и законы сейчас позволяют зарабатывать и без взяток, только зад надо оторвать от дивана. А пока мы сами не будем уважительно относиться друг к другу - всегда найдутся люди кто не побрезгует на этом заработать.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dianka on June 21, 2018, 10:55:01 AM
Коррупция была и будет от этого не куда не детца и нам придется с этим смертница просто термин обозначающий должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: alexflow on June 21, 2018, 11:27:05 AM
идея автора конечно интересная, но наше ушлое правительство никогда не пойдет на то, чтобы поддерживать социальную сферу не наварив на этом себе бабла


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Den_mike on June 21, 2018, 11:32:29 AM
Это не будет выгодно в первую очередь для правительства, так как большинство из них сами не чисты наруку, и они этого не допустят.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: v.i.p.1961 on June 24, 2018, 03:37:18 PM
Коррупция прочно вошла в нашу жизнь , опутала , как спрут все сферы , стала привычной. Вряд ли можно её победить. А хотелось бы увидеть жизнь без коррупционеров ...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: neilausburn on June 24, 2018, 04:40:51 PM
Вот почему среди попыток «минимизировать» коррупцию должна быть сделана еще одна попытка — вернуть наш народ к Слову Божьему. Мы называемся христианами, но многие поклоняются себе и только себе. Это проявляется в предательстве семейных ценностей в угоду каких-то будущих благ, это проявляется в коррупции и в том, что вор не может остановиться, это проявляется в том, что люди чувствуют, что имеют право кричать друг на друга, оскорблять. Коррупция — лишь индикатор того, что в обществе нарушены две заповеди, в которых суть всего. Бог где-то на задворках нашей жизни, а ближний для нас — никто.



Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Tommi7555 on June 24, 2018, 04:53:43 PM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))
я думаю что бы сразиться с коррупцией здесь не только должен действовать президент или главы страны,но должны и бороться граждане и даже сотрудники и чиновники,если каждый человек будет бороться с коррупцией то в стране будет полный порядок так что люди действуйте


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: roman filippov on June 25, 2018, 07:08:09 AM
В Грузии с коррупцией справились.
Во всяком случае гаишники не берут точно.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: puertorikosena on June 25, 2018, 07:24:33 AM
Нужно исправлять ситуацию с самых верхов. Когда наверху чистка глобальная пройдет и всех по тюрьмам - тогда и нижние слои населения быстро изменятся. А блокчейн на нашем пространстве вряд ли решит вопрос.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: SeriosSam on June 25, 2018, 10:27:45 AM
Победить коррупцию, тем более в нашей стране мысль почти что фантастическая, рыба гниет с головы!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: me0nx on July 05, 2018, 08:35:17 AM
Победить коропцию не возможна, это система. Сколько не дай официальную зарплату все равно будит мало. Если бы кто брал взятки расстреливали на площади, то я думаю взятки бы прикратились))) Но такого в нашей стране никогда не будит.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dianka on July 05, 2018, 09:12:51 AM
От коррупции никуда не деться, она есть и будет. Злоупотребляя служебным положением все на этим пользуются и куда не обратись везде нужно платить, все организации на этом построены.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: akunta on July 05, 2018, 02:27:12 PM
Полностью победить коррупцию нельзя. Бесит то, что уже меры не знают. Нужно хотя бы ее сдерживать.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: 0x13199 on July 05, 2018, 02:35:48 PM
Ну как  тут победить коррупцию, если вот мне самой пришлось дать взятку, просто пройти врача нужно было ребёнку к школе, а там не врач, а старая маразматичка, держит детей под дверью, а потом выходит и говорит, что она устала((( ну как тут не злиться, пришлось дать взятку, чтоб не стоять под дверью до вечера, с малого всё начинается увы в нашей стране, и с нас самих тоже(((


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kikem1 on July 05, 2018, 07:49:48 PM
Можно попробовать, это лучше чем не чего не делать.  Хотя трудно будет бороться с корупсией когда даже власть этим пользуется в своих личных селях.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: dvaca on July 05, 2018, 07:59:44 PM
У нас корупсыя это селая система, иногда проходиш больницу и думаешь это нужно врачу что-то купить, хотя это его работа, за которую он получает деньги, как и другие люди других профессий, и так много где трудно обойтись без взятки где хоть немного есть власти над людьми.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: vondi1122 on July 05, 2018, 08:06:59 PM
Это конечно хорошая мысль. Но никто не мешает те же реестры сделать в электронным виде и открытыми для всех. Но ведь никто не делает, так что блокчейн в этом деле не главное, главное желание властей, а его нет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: jorjikon on July 05, 2018, 08:08:13 PM
победить коррупцию можно, если самому перестать предлагать взятки...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: SezerC on July 05, 2018, 08:08:41 PM
Победить коррупцию, для того чтобы самим стать во главе, что ли?) Пока система не поменяется, разговоры об этом беспочвенны


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Stervyatnik on July 30, 2018, 12:32:08 PM
Коррупция никуда не денется, тем более в России с ее богатствами!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: sardvas on July 30, 2018, 12:41:04 PM
Полностью коррупцию победить нельзя. Самое большее, что можно сделать это уменьшить. Деньги будут брать верх, не смотря ни на какие запреты и наказания.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: ogregatski on July 30, 2018, 05:23:36 PM
коррупцию не победить,т.к. все хотят лёгких денег


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Sobchakovo on July 30, 2018, 09:02:33 PM
с нашим обществом это невозможно


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lZhbanova on July 31, 2018, 06:07:23 AM
С нашим менталитетом боюсь это практически не реально. а хотелось бы...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: olgapanda on July 31, 2018, 06:27:08 AM
Коррупцию в нашей стране не победить. Чем больше работаю с разными людьми тем больше убеждаюсь что каждый старается ухватить свой кусок ото всюду.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on August 01, 2018, 03:19:44 PM
Коррупцию в нашей стране не победить. Чем больше работаю с разными людьми тем больше убеждаюсь что каждый старается ухватить свой кусок ото всюду.

Чем больше работаю в нашей стране, тем больше нахожу выгоды в том что коррупция существует. Её очень часто по мелочи можно использовать во благо. Те процессы которые требует неминуемого ожидания допустим в 2 недели или месяц в Европе, у нас можно ускорить до нескольких часов. Не то чтобы коррупции не было в Европе, но то, что наша удобнее для бизнеса...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: AndreyIvanov0589 on August 01, 2018, 03:50:30 PM
Победить коррупцию невозможно, так как коррупция заключается в нас, в людях. Все хотят больше денег и власти.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kristinaevsegneeva2018 on August 01, 2018, 04:49:54 PM
У нас все берут взятки, даже в обычной жизни люди стараются сделать какие то документы быстрее. Тогда как мы можем победить коррупцию в стране, если сами себе позволяем такое.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: balachandar8 on August 24, 2018, 01:15:58 PM
С коррупцией, конечно, надо бороться. Однако в слабых экономиках коррупция иногда играет роль смазки в пошипнике. Убери взятки и никто вообще ничего делать не будет. Кроме того, "борьба с коррупцией" - прекрасная ширма из-за которой хозяева мировых денег расправляются с неудобными им политиками.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Ragnarcoin on August 24, 2018, 01:36:06 PM
Коррупция была,есть и будет,это пережиток советского союза,хоть власть и делает вид что борется с нею.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Artishoker on August 24, 2018, 01:41:58 PM
Если взять в расчет наше государство, то у нас ее не победишь...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Learemyr on August 24, 2018, 01:44:33 PM
В коррупции заинтересованы прежде всего те, кто ее может победить, поэтому не думаю, что ее возможно искоренить


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: lamigos on August 28, 2018, 03:06:48 PM
Ее не победить,а если и да-то очень сложно
Как же выгнать старую власть?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on September 03, 2018, 08:53:46 AM
Ее не победить,а если и да-то очень сложно
Как же выгнать старую власть?

Можно подумать в новой власти не будет коррупции... Будет даже больше! Тут не со властью бороться надо, а с менталитетом...

Кстати, а где старая власть? В Британии она старая, а где еще? или 18-25 лет это уже возраст для большой власти?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Trivadar on September 03, 2018, 09:57:32 AM
У нас сейчас только видимость создают борьбы с коррупцией


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: barrel_empty on September 03, 2018, 11:06:46 AM
Победить коррупцию , особенно в странах бившего ссср, это задача очень и очень сложная. Должны произойти кардинальные и очень серьезные изменения и много времени, чтоб её искоренить. А на данный момент, благодаря коррупции в наших странах хоть что-то происходит.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: urban.arkadij on September 03, 2018, 11:52:17 AM
Нужно стремиться победить коррупцию.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: diz.toplivo on September 03, 2018, 12:12:06 PM
Наше государство является очень ярким примером коррупции. И никогда не будет иначе. Вся система прогнила насквозь. Все коррумпировано. Даже пытаться не стоит. Надо это понять и не мотать свои нервы по этому поводу.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Mihail9 on September 03, 2018, 08:08:48 PM
В России победить коррупцию не получится, такое вот у нас общество


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: jjjamai on September 04, 2018, 04:48:19 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  :))
Победить коррупцию можно проще, сделать главой государства действительно достойного и не подкупного человека. Например, король Сингапура сажал в тюрьму даже своих родственников...


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Zik Ksun on September 04, 2018, 05:09:04 AM
Коррупцию победить невозможно, даже в сталинские времена она была, в Китае, где предусмотрена высшая мера наказания за нее - коррупция процветает очень сильно) поэтому данное явление будет всегда и везде... Главный вопрос в каких размерах?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: katyu19922110 on September 04, 2018, 05:39:36 AM
По моему мнению чтоб победить коррупцию, нужен только один кардинальный шаг. Который отобьет все желания к взяткам, и этот шаг есть расстрел. Одного взяли с поличным и превселюдно на главной площади расстреляли. И все остальные задумаються, столит это того.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: diz.toplivo on September 04, 2018, 08:06:08 AM
Победить коррупцию не возможно, ни в одной стране. Ну только если самыми жесткими методами. Иначе мы никогда не вылезим из этого дерьма. Поэтому пока наше правосудие потокает таким вот моментам в законе, ничего хорошего для страны не будет.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Money-bro on September 04, 2018, 09:04:03 AM
Ну описанная схема по-моему достаточно интересная, ну и судя по всему примерно за такими системами и есть будущее.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: mylechka on September 04, 2018, 10:09:48 AM
Общество больно ценностями выживания и коррупцией. Большинство ненавидят власть только из-за зависти и желания самим воровать. Искоренять надо глубокими изменениями самой системы


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: jokersss123 on September 04, 2018, 11:37:53 AM
корупцию не можно не когда победить просто надо обявить смертную казнь и только тогда можно победить корупцию.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Metocemi on September 04, 2018, 11:46:13 AM
С ней уже идет нехилая борьба. Гаишнику уже целая проблема взятку сунуть


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: apkarlcn on September 04, 2018, 12:20:24 PM
всегда мечтал победить корупцию и я думаю что все были бы сейчас на равных условиях так как корупция это плохо.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: JefLiber on September 04, 2018, 12:25:46 PM
Сажать и отнимать все имущества, никаких условных сроков, серьезные наказания и неподкупные судьи, а иначе от страны ничего не останется


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: AndreyIvanov0589 on September 04, 2018, 04:59:11 PM
Коррупцию никогда никто не победит, это же не возможно. Такие люди сидят даже там, где пытаются победить коррупцию.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Boltruk on September 04, 2018, 08:03:09 PM
Коррупцию можно победить, но для этого нужно всем сплотиться. Пока такой ситуации не наблюдаю


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: provornik on September 10, 2018, 01:35:32 PM
Если все будут брать, то такими темпами всё придет в разруху и никому уже не придется не то что давать взятьку, а возможно даже нечего негде жить.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: andrey1267p on September 10, 2018, 01:37:19 PM
Тяжело представить себе что государство все таки решится победить коррупцию, тем более наше!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Ueliennico on September 10, 2018, 01:38:38 PM
Хорошая мысль, но в России никогда этого не примут, ведь у нас депутаты никогда не остановятся.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: cheliq on September 10, 2018, 02:41:53 PM
Задумка интересная , а вот над реализацией нужно подумать побольше. Да и в нашей стране очень сомнительно , что введут что-то подобное


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: pikashel on October 16, 2018, 03:30:02 PM
В коррупции нет ничего плохого, если она идет на развитие экономики в обход запретам г-ва, вот, например, вы хотите построить завод по переработке мусора, а вам не выделяют землю потому, что там решили построить еще один супермаркет, вы заносите денег и ву-аля у вас есть земля для строительства завода, разве это плохо?


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Kschulkev on October 17, 2018, 07:59:18 AM
В коррупции нет ничего плохого, если она идет на развитие экономики в обход запретам г-ва, вот, например, вы хотите построить завод по переработке мусора, а вам не выделяют землю потому, что там решили построить еще один супермаркет, вы заносите денег и ву-аля у вас есть земля для строительства завода, разве это плохо?

Супермаркет на отшибе строить не будут, мусорную свалку, пусть даже завод при мусорной свалке, извините конечно, в черте города не надо строить...
А вообще да, есть у коррупции и плюсы и минусы. Кстати она бывает еще и легализованной: "лоббированием интересов" - называется


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Zaika1987 on October 17, 2018, 08:04:33 AM
В коррупции нет ничего плохого, если она идет на развитие экономики в обход запретам г-ва, вот, например, вы хотите построить завод по переработке мусора, а вам не выделяют землю потому, что там решили построить еще один супермаркет, вы заносите денег и ву-аля у вас есть земля для строительства завода, разве это плохо?
В нашей стране плохо, потому что, скорее всего, завод будет построин с нарушением, будут нарушаться сроки замены фильтров, в связи с чем будет ухудшаться экологическая ситуация в районе.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Belyi345 on October 17, 2018, 01:09:14 PM
Коррупцию как понятие не искоренить, но вот самих коррупционеров победить можно. Если чиновник замечен в коррупционных схемах, и навредил этим государству то единственный выход - это смертная казнь.


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: prestigio74 on October 17, 2018, 01:35:24 PM
Меня честно говоря не интересуют другие страны, меня интересуют одна страна которая погрязла в коррупции, вот там нужна будет такая система!


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: Uranikus on October 17, 2018, 01:49:37 PM
Еще лет 30 нужно как минимум


Title: Re: Победить коррупцию
Post by: kypbep on October 17, 2018, 02:54:04 PM
Если верхи не захотят победить коррупцию, то никакие технические средства не помогут этого сделать. Сейчас именно так. Когда ввели в Москве автоматическую рассылку штрафов с камер, то пришлось сажать туда специального человечка, который бы не допускал штрафование чиновничьей элиты и их семей. У нас есть категория граждан, которой нарушать закон и брать взятки можно. И именно от них зависит любое управленческое решение, в том числе и по борьбе с коррупцией.