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Local => Discussioni avanzate e sviluppo => Topic started by: ercolinux on November 06, 2012, 04:40:13 PM



Title: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 06, 2012, 04:40:13 PM
Ciao, cosa pensate che succederà quando tra 3-4 settimane si passerà da 50 a 25 BTC/blocco al valore dei bitcoin?
Sul forum inglese qualcuno dice che il prezzo si alzerà, qualcuno che calerà e altri che starà stabile (come in tutte le discussioni che riguardano l'andamento del mercato dei bitcoin d'altra parte  ;D )

Io ho fatto un po' di conti e secondo me è possibile che ci sia una piccola correzione verso l'alto ma niente di imponente, tipo 11-11,5$, poichè molti dei bitcoin minati oggi secondo me non vengono usati/incassati subito; inoltre il fatto che il dimezzamento avvenga a ridosso del black friday e delle feste di Natale/fine anno che certamente portano ad una vendita di bitcoin massiccia per incassare valuta fiat per i regali e quindi ad una flessione del valore, potrebbe essere riassorbita e compensata dalla minore produzione. Lo scorso anno la settimana prima del black friday il valore è crollato del 35% 3.2 circa a 2.2 dove è rimasto con piccole variazioni per 2 settimane per poi risalire lentamente nella settimana sucessiva.
Mi aspetto invece un recupero di qualche punto verso fine anno intorno ai 12$-12.5$. Ma tutto sommato fino all'arrivo degli ASIC calma piatta (almeno per gli standard dei bitcoin  ;) )

Voi che ne dite?


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ildubbioso on November 06, 2012, 04:58:28 PM
Secondo me dovrebbe essere interessante la settimana, o meglio gli ultimi giorni prima dell'arrivo del dimezzamento. Saranno in tanti a vendere quanti sono adesso? Secondo me molti preferiranno aspettare quei pochi giorni per vedere come va. A meno che ovviamente non si aspettino una diminuizione nei prezzi e quindi vendano.

Propendo per la versione che prevede un prezzo stabile o leggermente in salita.


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitscoins on November 20, 2012, 01:07:05 PM
Le vie del bitcoin sono infinite.

Penso che il mercato a guidare sempre tutto il resto, sia quello americano, anche perchè la maggior parte dei bitcoin giacenti in fermo si troveranno li'.
Considerando che gli americani saranno anche i primi che potranno usufruire dell'asic, diventa tutto particolarmente intrecciato.

Noi siamo spettatori, ed il film è in 3D  ;)


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: wariner on November 21, 2012, 09:19:59 AM
Voi cosa ne pensate del futuro dei btc quando cambierà la ricompensa del blocco da 50 a 25? io pensavo che saremmo arrivati ad avere una somma di tasse abbastanza alte da colmare il gap..mentre ad oggi ne vedo solo pochissime per ogni blocco, sempre vicine allo zero.

EDIT:
Messaggio spostato dalla discussione "Bitcoin hangout Italia"
Cerchiamo di mantenere un certo ordine.
By HostFat


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 21, 2012, 03:30:28 PM
Voi cosa ne pensate del futuro dei btc quando cambierà la ricompensa del blocco da 50 a 25? io pensavo che saremmo arrivati ad avere una somma di tasse abbastanza alte da colmare il gap..mentre ad oggi ne vedo solo pochissime per ogni blocco, sempre vicine allo zero.


Cosa penso dell'andamento del prezzo l'ho detto nel primo messaggio. Aggiungerei 0,5-1$ per "l'effetto Wordpress" alle mie stime ma il trend secondo me sarà quello.

Per la ricompensa invece pensare di avere anche solo 20bitcoin di tasse su ogni blocco è impensabile, almeno oggi. Anche ammettendo che tutte le transazioni pagassero 0,01 BTC di tassa servirebbero 2000 transazioni per blocco mentre la media è tra le 200 e le 400 transazioni per blocco. Però le cose si stanno muovendo, infatti nelle ultime settimane siamo arrivati tra i 20 e 30BTC al giorno di tasse di transazione che rispetto ai 3-4 BTC che c'erano fino a marzo/aprile non sono male secondo me.


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 01:57:44 PM
-8 blocchi
tra circa un oretta vedremo...ho come l'impressione che ci sarà qualche gradita sorpresa :)


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: HostFat on November 28, 2012, 01:59:50 PM
C'è stata una grossa accelerazione, forse da qualche parte sono partiti gli asic? :D


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 02:08:28 PM
Secondo me dovrebbe essere interessante la settimana, o meglio gli ultimi giorni prima dell'arrivo del dimezzamento. Saranno in tanti a vendere quanti sono adesso? Secondo me molti preferiranno aspettare quei pochi giorni per vedere come va. A meno che ovviamente non si aspettino una diminuizione nei prezzi e quindi vendano.

Propendo per la versione che prevede un prezzo stabile o leggermente in salita.

ci avevi praticamente azzeccato, già che ci sei butta una previsione per l'mmediato  ;D

-7 blocchi
@HostFat hai acceso i tuoi asic ? ;)


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 02:12:48 PM
-6 blocchi
wow questo in meno di un minuto ! :o


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 28, 2012, 02:16:23 PM
C'è stata una grossa accelerazione, forse da qualche parte sono partiti gli asic? :D

Se non gli ASIC qualcosa di grosso: quasi +3THash rispetto al picco degli ultimi giorni, e +1THash rispetto al massimo storico di qualche giorno fa. In un mese +6/7THash.


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: HostFat on November 28, 2012, 02:18:51 PM
Un attacco al network !1!!11!! ;D


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 02:29:30 PM
-5 blocchi e tutto va bene...  :D


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 28, 2012, 02:30:56 PM
Secondo me dovrebbe essere interessante la settimana, o meglio gli ultimi giorni prima dell'arrivo del dimezzamento. Saranno in tanti a vendere quanti sono adesso? Secondo me molti preferiranno aspettare quei pochi giorni per vedere come va. A meno che ovviamente non si aspettino una diminuizione nei prezzi e quindi vendano.

Propendo per la versione che prevede un prezzo stabile o leggermente in salita.

ci avevi praticamente azzeccato, già che ci sei butta una previsione per l'mmediato  ;D
 

Sa ti do la mia: per oggi prezzi tendenzialmente stabili, poche transazioni e fiato sospeso per un paio di ore dopo il dimezzamento, poi di fatto il mercato sarà chiuso con solo i soldi già depositati nei vari exchange fino a domani/dopodomani quindi ci sarà la possibilità di qualche piccolo recupero, ma poco traffico. Poca offerta anche domani, almeno a inizio giornata, con prezzi ancora in leggera risalita, ma prevedo incrementi di pochi punti (massimo $13 a fine giornata).  Da venerdì ampie schiarite mercati di nuovo normali e stabili con forse ancora un leggero trend in salita per prepararsi al week end dove mi aspetto i prezzi un po' in altalena. Dalla prossima settimana è possibile anche un aggiustamento verso il basso di qualche centesimo.
A 25 BTC per blocco diversi miner usciranno dal gioco, puntando magari sui Litecoin per cercare di ammortizzare ancora un po' l'hardware acquistato, quindi sul lato difficoltà (salvo che non ci sia qualche ASIC nascosto in giro che verrà messo a minare in incognito) prevedo un piccolo aggiustamento verso il basso verso i 3-3.1 milioni.


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 02:36:30 PM


Sa ti do la mia: per oggi prezzi tendenzialmente stabili, poche transazioni e fiato sospeso per un paio di ore dopo il dimezzamento, poi di fatto il mercato sarà chiuso con solo i soldi già depositati nei vari exchange fino a domani/dopodomani quindi ci sarà la possibilità di qualche piccolo recupero, ma poco traffico. Poca offerta anche domani, almeno a inizio giornata, con prezzi ancora in leggera risalita, ma prevedo incrementi di pochi punti (massimo $13 a fine giornata).  Da venerdì ampie schiarite mercati di nuovo normali e stabili con forse ancora un leggero trend in salita per prepararsi al week end dove mi aspetto i prezzi un po' in altalena. Dalla prossima settimana è possibile anche un aggiustamento verso il basso di qualche centesimo.


su questo non , saprei a me sembra che il prezzo sia come "sostenuto" e che ci possa essere un incremento del prezzo a breve termine(>15$) seguito da caduta drastica 5$-6$...ma alla fine sai come la penso sul prezzo dei BTC :)

A 25 BTC per blocco diversi miner usciranno dal gioco, puntando magari sui Litecoin per cercare di ammortizzare ancora un po' l'hardware acquistato, quindi sul lato difficoltà (salvo che non ci sia qualche ASIC nascosto in giro che verrà messo a minare in incognito) prevedo un piccolo aggiustamento verso il basso verso i 3-3.1 milioni.

su questo aspetto anche io la vedo cosi, pero credo che i tempi siano più stretti, tra breve con gli asic la difficoltà schizzerà alle stelle


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 02:39:20 PM
-4 blocchi
e
- 3 blocchi
neanche il tempo di guardare e che cavolo !  :)


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 28, 2012, 02:50:31 PM

su questo non , saprei a me sembra che il prezzo sia come "sostenuto" e che ci possa essere un incremento del prezzo a breve termine(>15$) seguito da caduta drastica 5$-6$...ma alla fine sai come la penso sul prezzo dei BTC :)

Quote

Mi sa che la pensiamo allo stesso modo sul valore a lungo termine.  ;)
Solo che non vedo molto fattibile una caduta a 5-6$, specialmente dopo l'introduzione degli ASIC: se è vero quello che dice BFL hanno acquistato chip per far salire di 30X la difficolta attuale solo loro, calcolando che gli altri produttori mettano insieme un terzo di quella potenza fra tutti si sale a 40X, e con 6$ a bitcoin un ASIC da 60GHash/s rende meno di 1$ al giorno (a 0.15$/KWh) e un RIG da 1.5THash rende solo 27$ al giorno. Non è sostenibile a lungo termine una situazione del genere. Il break point per sostenere il mining per più di qualche settimana per chi paga poco la corrente è sui 7-8$  e sui 9-10$ per chi la paga cara.


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 02:58:45 PM

su questo non , saprei a me sembra che il prezzo sia come "sostenuto" e che ci possa essere un incremento del prezzo a breve termine(>15$) seguito da caduta drastica 5$-6$...ma alla fine sai come la penso sul prezzo dei BTC :)

Quote

Mi sa che la pensiamo allo stesso modo sul valore a lungo termine.  ;)
Solo che non vedo molto fattibile una caduta a 5-6$, specialmente dopo l'introduzione degli ASIC: se è vero quello che dice BFL hanno acquistato chip per far salire di 30X la difficolta attuale solo loro, calcolando che gli altri produttori mettano insieme un terzo di quella potenza fra tutti si sale a 40X, e con 6$ a bitcoin un ASIC da 60GHash/s rende meno di 1$ al giorno (a 0.15$/KWh) e un RIG da 1.5THash rende solo 27$ al giorno. Non è sostenibile a lungo termine una situazione del genere. Il break point per sostenere il mining per più di qualche settimana per chi paga poco la corrente è sui 7-8$  e sui 9-10$ per chi la paga cara.

5-6 lo considero come minimo/picco, forse anche 3-4, pero come stabilità credo che 8-9 sia piu credibile degli attuali 11-12 :)
altrimenti come giustamente dici tu non è sostenibile per chi ha investito sugli asic, meno invece per i produttori che già stanno quadagnando su più fronti


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 03:02:33 PM
- 2 blocchi
questo trovato qua vicino
http://blockchain.info/block-index/322333/00000000000000c6d9b57b9db3f318d9a3080a6182afa43718f45cdf962448ac

chissa chi troverà il 210000 blocco


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: bitcoinplaza on November 28, 2012, 03:03:53 PM
-1 blocco !

http://blockchain.info/it/block-index/322334/00000000000000f3819164645360294b5dee7f2e846001ac9f41a70b7a9a3de1

wow !


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 28, 2012, 03:12:54 PM
Questione di secondi ormai....


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: wariner on November 28, 2012, 03:13:32 PM
che tristezza...rivoglio la ricompensa a 50 con la difficoltà a 600.000!!!!  :'( :'( :'(

se non cambia il prezzo con il dimezzamento della ricompensa ci vorrà il doppio del tempo per ripagare l'hardware...ASIC permettendo... ;D


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 28, 2012, 03:27:13 PM
FATTO!

https://blockchain.info/block-index/322335/000000000000048b95347e83192f69cf0366076336c639f9b7228e9ba171342e


con tanto di fuochi d'artificio


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: wariner on November 28, 2012, 03:30:10 PM
13 BTC di commissioni????  :o :o :o


Title: Re: Dimezzamento ricompensa blocchi
Post by: ercolinux on November 28, 2012, 03:33:04 PM
13 BTC di commissioni????  :o :o :o

Shatoshi Dice:
7 BTC di commissioni su una sola transazione multipla