Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: bitcoinst on October 29, 2015, 09:57:03 AM



Title: Когда исчезнут банковские карты
Post by: bitcoinst on October 29, 2015, 09:57:03 AM
29.10.2015
Когда исчезнут банковские карты

Технологии бесконтактных платежей на основе радиосигнала (NFC) или магнитного поля существуют уже не первый год. Однако несмотря на поддержку таких гигантов, как Apple, Google, Samsung, MasterCard и Visa, в обычной жизни NFC все еще используется лишь в пластиковых картах. «Газета.Ru» разобралась, что мешает внедрению технологий бесконтактной оплаты.
Чипы NFC встраиваются в смартфоны с 2011 года, однако сдвинуть дело с мертвой точки не удалось даже iPhone 6 и Apple Watch.

Тем не менее маркетинговые усилия участников рынка, а также развитие интернет-банкинга дают о себе знать. Свежий опрос 1500 американских миллениалов, то есть респондентов от 18 до 34 лет, проведенный BI Intelligence, показал, что 40% молодой аудитории готовы отказаться от наличных денег вообще, если карты смогут заменить все виды платежей.
http://img.gazeta.ru/files3/881/7851881/vrez1.jpg

Это говорит о том, что со временем аудитория пользователей ATM (банкоматов) будет уменьшаться, что приведет к падению оборотов проходящих через них средств, что, в свою очередь, сделает поддержание сетей ATM, как и физических офисов банков, нерентабельным.
То есть клиенты, которые не хотят отказываться от наличных, будут вынуждены сделать это с ростом комиссий за обслуживание.
А с уменьшением количества ATM физическое средство аутентификации в виде пластиковой карты потеряет свою актуальность.

Неудивительно, что крупнейшие производители мобильных гаджетов и платежные системы хотят поощрить аудиторию к более быстрому переходу на новый образ повседневных платежей и возглавить этот тренд. Физически для этого есть все возможности. Так, в России уже доступны три платформы выпуска мобильной карты для оплаты смартфоном: SIM-карта (по технологии SIM-centric), встроенный чип телефона (Embedded Secure Element) и «облако» (с технологией Host Card Emulation), где физическое средство аутентификации не требуется вообще.
Чтобы популяризовать технологии, та же MasterCard ищет партнерства с различными производителями потребительских товаров и встраивает платежные чипы во все что угодно. Действительно, хай-тек-гаджет может быть удобен и подходить по стилю далеко не всем. В ход идет «тяжелая артиллерия», например, в виде одежды и аксессуаров любимого дизайнера певицы Рианны — Адама Сельмана.

Платежный чип MasterCard может быть встроен в декоративную розу, украшающую декольте платья, или в женскую сумочку.

NFC чипы и Bluetooth-модули для связи со смартфоном и мобильным приложением встраиваются в кольца и фитнес-трекеры. Например, платежный модуль был встроен компанией Ringly в свою модель «умного» кольца, компанией Nymi — в фитнес-трекер.

Автопроизводители, такие как GM и BMW, встраивают платежные чипы в свои электронные автомобильные ключи, и это, наверное, самый логичный предмет для автомобилиста, чтобы сделать его еще и кошельком.

Однако до распространения технологии еще далеко, и причиной тому — несколько существенных проблем.

http://img.gazeta.ru/files3/881/7851881/vrez4.jpg

«Первая проблема — это доверие и защищенность», — считает главный аналитик Российской ассоциации электронных коммуникаций Карен Казарян.

Что касается защиты таких платежных чипов, то она — такая же, как и у любой карты, сертифицированной по стандартам PayPass или PayWave, то есть в теории возможно считывание информации с чипа с небольшого расстояния (или с использованием поддельного терминала для оплаты) и клонирование чипа, предупреждает эксперт. Кроме того, в случае кражи вор сможет беспрепятственно совершать покупки (обычно с ограничением до 1000 руб. — далее нужно будет пополнить баланс NFC с основного счета) до тех пор, пока вы не заблокируете карту в банке.

Само собой, возможны и более профессиональные схемы, когда с большого количества клонированных платежных чипов деньги списываются небольшими незаметными порциями, чтобы не вызвать подозрения у владельцев.

«Доверие и умение пользоваться финансовыми инструментами вырабатывается дольше, — говорит Казарян. — У старшего поколения нет первого (в РФ на самом деле платежных карт выпущено больше, чем численность населения). Второго же как раз не хватает молодежи».
Второй момент связан с тем, что на сегодняшний день выпуск самых разнообразных бесконтактных средств платежа — это, по сути, всего лишь маркетинговая акция для тех, кто что-то слышал об «умных» часах и тому подобных носимых гаджетах, но не очень понимает, что они собой представляют, считает эксперт.

По функционалу такие продукты — обычная бесконтактная карта, даже менее удобная, ведь она лишилась магнитной ленты, а применение NFC далеко не универсально и недостаточно распространено даже в наиболее развитых странах.

«Возьмем наиболее «тяжеловесный» пример — Apple Pay, — говорит Казарян. — Что-то компания не рапортует о его оглушительном успехе, что уж говорить про других участников рынка?»

И «новому Apple» для этого сегмента появиться куда сложнее из-за высокого порога на вход, в первую очередь из-за государственного регулирования, а также из-за исторически сложившейся инертности существующих финансовых организаций.

http://www.gazeta.ru/tech/2015/10/29/7851881/no_more_cards.shtml


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: Reiva on October 29, 2015, 10:21:47 AM
А у нас всё просто, засканировал код и отправил туда необходимую сумму. Примитивно конечно, но работает.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: JSS on October 29, 2015, 11:02:47 AM
А у нас всё просто, засканировал код и отправил туда необходимую сумму. Примитивно конечно, но работает.
И все это нефик смыкать как можно встроить в бесконтактную оплату. Просто нужно, чтобы кто-то это сделали все производители поддержали.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: finist on October 29, 2015, 11:09:07 AM
Quote
Автопроизводители, такие как GM и BMW, встраивают платежные чипы в свои электронные автомобильные ключи, и это, наверное, самый логичный предмет для автомобилиста, чтобы сделать его еще и кошельком.
Может быть и удобно, но вопрос безопасности использования таких альтернативных способов оплаты пока не проработан на должном уровне.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: pontiy on October 29, 2015, 12:05:23 PM
Quote
Что касается защиты таких платежных чипов, то она — такая же, как и у любой карты, сертифицированной по стандартам PayPass или PayWave, то есть в теории возможно считывание информации с чипа с небольшого расстояния (или с использованием поддельного терминала для оплаты) и клонирование чипа, предупреждает эксперт. Кроме того, в случае кражи вор сможет беспрепятственно совершать покупки (обычно с ограничением до 1000 руб. — далее нужно будет пополнить баланс NFC с основного счета) до тех пор, пока вы не заблокируете карту в банке.
Пока население будет осваивать новинку и проникаться вопросами безопасности, кто-то активно будет использовать относительную беззащитность таких платежных чипов.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: iddqdidkfa on October 29, 2015, 12:07:18 PM
Я бы не стал использовать всякие бесконтактные навороты с которых можно незаметно увести денюжки.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: shaklov on October 29, 2015, 12:32:37 PM
А у нас всё просто, засканировал код и отправил туда необходимую сумму. Примитивно конечно, но работает.

И еще как работает. А пластик не стоит хоронить. Альтернатива ему все выше описанные технологии развиваются очень медленно


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: polovec on October 29, 2015, 12:36:54 PM
Quote
«Доверие и умение пользоваться финансовыми инструментами вырабатывается дольше, — говорит Казарян. — У старшего поколения нет первого (в РФ на самом деле платежных карт выпущено больше, чем численность населения). Второго же как раз не хватает молодежи»
Второго не хватает всем категориям если судить строго. А вопрос доверия финансовым инструментам должен пойти проверку временем, в течении которого он должен себя зарекомендовать или же он должен быть предложен кем-то, кто уже имеет достаточную репутацию и может дать гарантию надежности.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: avdot on October 29, 2015, 02:31:22 PM
Я бы не стал использовать всякие бесконтактные навороты с которых можно незаметно увести денюжки.

Так и с контактных можно увести. А система защиты -это вечная тема, ее усовершенствуют ровно до того момента пока кто-то не вскроет и так по кругу


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: feterim on October 29, 2015, 02:43:57 PM
Quote
По функционалу такие продукты — обычная бесконтактная карта, даже менее удобная, ведь она лишилась магнитной ленты, а применение NFC далеко не универсально и недостаточно распространено даже в наиболее развитых странах.
В таком случае перспективы такого проекта, если функционал идентичен бесконтактной карте, это эстетичность процесса оплаты и не более.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: biglow on October 29, 2015, 02:49:57 PM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: feterim on October 29, 2015, 02:54:44 PM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D
Наличные не всегда удобны, особенно если это касается крупных сумм, да и вряд ли сейчас те времена, когда люди под подушкой хранят налик, чтоб душу грел своей близостью. ;)


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: Battareus on October 29, 2015, 03:19:59 PM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D
Наличные не всегда удобны, особенно если это касается крупных сумм, да и вряд ли сейчас те времена, когда люди под подушкой хранят налик, чтоб душу грел своей близостью. ;)
Я под подушкой налик храню, иногда его по полу раскладываю 1 к 1 купюры и катаюсь в них туда-сюда, ну и селфи делаю в контакт.
А зачем ещё наличные?


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: peretss on October 29, 2015, 03:23:45 PM
Quote
Само собой, возможны и более профессиональные схемы, когда с большого количества клонированных платежных чипов деньги списываются небольшими незаметными порциями, чтобы не вызвать подозрения у владельцев.
Это профессиональная схема? И что же можно назвать незаметной порцией, настолько незаметной, чтобы это можно было делать систематически? Списание либо есть, либо его нет.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: Reiva on October 30, 2015, 09:38:08 AM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D
С наличными проблемы на "физическом уровне" их может украсть любой, тут хоть какае то защита. Проблемы на границе, много не провезёшь..


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: bitcoinst on October 30, 2015, 10:16:17 AM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D
С наличными проблемы на "физическом уровне" их может украсть любой, тут хоть какае то защита. Проблемы на границе, много не провезёшь..
Звучит как аргумент в пользу биткоина, что в первом случае, что во втором :D
А налик все же постепенно уходит из оборота из-за удобств современных методов оплаты и их повсеместного распространения.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: polovec on October 30, 2015, 01:08:08 PM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D
С наличными проблемы на "физическом уровне" их может украсть любой, тут хоть какае то защита. Проблемы на границе, много не провезёшь..
Это так, рисков с наличными в этом смысле больше, но с другой стороны, ни один банк тебе не заблокирует доступ к твоим средствам на основании чьего-то там решения.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: Reiva on October 31, 2015, 12:34:04 AM
наличные наше все  :) , все системы основанные на радиосигнала всегда можно перехватить или заглушить и обойти это никак не получится , покрайней мере что бы было дешево и быстро... ;D ;D
С наличными проблемы на "физическом уровне" их может украсть любой, тут хоть какае то защита. Проблемы на границе, много не провезёшь..
Это так, рисков с наличными в этом смысле больше, но с другой стороны, ни один банк тебе не заблокирует доступ к твоим средствам на основании чьего-то там решения.
Но по сути и к биткойну не заблокирует никак, появились апаратные кошельки. Также их можно хранить на своем компьютере..


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: CryptInvest on October 31, 2015, 12:35:32 AM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.

От экономической активности зависит. Когда у индивида много сделок удобнее расплачиваться картой.

Правда держать одну для крупных платежей, на другой только мелочь, чтобы не спалить данные кардерам.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: rikko72 on October 31, 2015, 09:51:02 AM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.

От экономической активности зависит. Когда у индивида много сделок удобнее расплачиваться картой.

Правда держать одну для крупных платежей, на другой только мелочь, чтобы не спалить данные кардерам.
Многие так поступают. Потому количество карт и превышает численность населения.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: bitcoinst on October 31, 2015, 10:16:59 AM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.

От экономической активности зависит. Когда у индивида много сделок удобнее расплачиваться картой.

Правда держать одну для крупных платежей, на другой только мелочь, чтобы не спалить данные кардерам.
Вполне возможно, что для небольших повседневных платежей будут использовать представленный способ, а основные финансовые средства хранить на карте или использовать альтернативные способы, но не на браслетах, кольцах и т.п.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: pontiy on October 31, 2015, 11:53:41 AM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.

От экономической активности зависит. Когда у индивида много сделок удобнее расплачиваться картой.

Правда держать одну для крупных платежей, на другой только мелочь, чтобы не спалить данные кардерам.
Есть такое. Но никто не заявляет о моментальном переходы на новые методы оплаты. Процесс будет протекать постепенно. Если зарекомендует себя как удобный и безопасный, то выйдет в массы.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: poelling92 on October 31, 2015, 12:12:25 PM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.От экономической активности зависит.

ну не все сразу снимают  ;)  те у кого за снятие наличных берут процент а за оплату картой в магазине - нет, те не снимают, нах терять деньги на процентах за вывод в нал ?


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: pontiy on October 31, 2015, 12:19:18 PM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.От экономической активности зависит.

ну не все сразу снимают  ;)  те у кого за снятие наличных берут процент а за оплату картой в магазине - нет, те не снимают, нах терять деньги на процентах за вывод в нал ?
Таких мало. Подавляющее большинство на Сбере сидит, а их банкоматов, в которых можно снять без процентов везде понатыкано. Здесь вопрос скорее психологический, от недоверия такой системе сбережения, и человек по привычке снимает всю сумму и несет ее домой, как при совке, просто по сложившейся традиции.  ;)


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: feterim on October 31, 2015, 03:40:18 PM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.От экономической активности зависит.

ну не все сразу снимают  ;)  те у кого за снятие наличных берут процент а за оплату картой в магазине - нет, те не снимают, нах терять деньги на процентах за вывод в нал ?
В банк сходить не вариант в отсутствии банкомата?
Другое дело, когда приспособились на 99% обходиться без нала, так как все, что связано с покупкой товаров и оплатой услуг совершается при помощи карты или онлайн-банкинга.


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: wiesen on October 31, 2015, 03:47:02 PM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.От экономической активности зависит.

ну не все сразу снимают  ;)  те у кого за снятие наличных берут процент а за оплату картой в магазине - нет, те не снимают, нах терять деньги на процентах за вывод в нал ?
Таких мало. Подавляющее большинство на Сбере сидит, а их банкоматов, в которых можно снять без процентов везде понатыкано. Здесь вопрос скорее психологический, от недоверия такой системе сбережения, и человек по привычке снимает всю сумму и несет ее домой, как при совке, просто по сложившейся традиции.  ;)

ну так то да. к тому же у нас в маленьких городках ещё далеко не везде стоят терминалы чтоб карточку туда засунуть и оплатить  :)


Title: Re: Когда исчезнут банковские карты
Post by: peretss on October 31, 2015, 04:48:54 PM
Народ медленно врубается. Картами то небольшой процент продвинутых горожан пользуется. Даже кто получает на них ЗП - сразу снимать.От экономической активности зависит.

ну не все сразу снимают  ;)  те у кого за снятие наличных берут процент а за оплату картой в магазине - нет, те не снимают, нах терять деньги на процентах за вывод в нал ?
Таких мало. Подавляющее большинство на Сбере сидит, а их банкоматов, в которых можно снять без процентов везде понатыкано. Здесь вопрос скорее психологический, от недоверия такой системе сбережения, и человек по привычке снимает всю сумму и несет ее домой, как при совке, просто по сложившейся традиции.  ;)

ну так то да. к тому же у нас в маленьких городках ещё далеко не везде стоят терминалы чтоб карточку туда засунуть и оплатить  :)
С маленькими городами понятное дело, без налика никак. Но в крупных городах вполне можно обходиться без него, в крайнем случае держать в кошельке совсем немного на всякий случай.