Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: negeroy on November 02, 2015, 12:41:57 PM



Title: Правительство Финляндии начинает разраб
Post by: negeroy on November 02, 2015, 12:41:57 PM
Правительство Финляндии начинает разработку планов по введению всеобщего безусловного дохода

Финское правительственное ведомство социального страхования (Kansaneläkelaitos, или Kela) начинает разработку плана по введению всеобщего социального пособия, более известного, как «безусловный доход» (или «базовый доход»).

Нововведение будет представлять собою монетизацию льгот и заменит все остальные компенсации, существующие в данный момент. Планируется, что в пилотной фазе проекта каждому гражданину страны будут выплачивать по 550 евро в месяц, а впоследствии – по 800 евро.

Безусловный доход – форма стимулирования экономики и социальной помощи гражданам, в рамках которой каждый совершеннолетний гражданин ежемесячно получает фиксированную сумму, не облагаемую налогами, вне зависимости от состояния его трудоустройства.

Многочисленные эксперименты и исследования, проводившиеся в контролируемых условиях, показывали, что такая форма помощи снижает социальную напряжённость и не вызывает роста тунеядства, потребления расслабляющих веществ или других нежелательных последствий.

Правительственное агентство планирует полностью подготовить планы этого проекта к ноябрю 2016 года. Впервые о рассмотрении возможности составления подобного плана в Финляндии стало известно в августе этого года. Тогда премьер-министр страны Юха Сипила [Juha Sipila] выразил мнение, что подобная практика станет упрощением системы социального страхования.

Аналогичный проект в отдельно взятом городе Нидерландов Утрехте должен будет состояться уже в январе 2016 года. В нём примут участие несколько десятков специально выбранных человек. Участники утрехтского эксперимента ежемесячно будут получать пособия в €900 на человека (€1300 на семейную пару). Разные группы участников будут существовать по разным правилам, в их числе будет и контрольная группа, по которой будут калибровать полученные результаты.

В Финляндии количество безработных составляет 10% от общего числа рабочей силы, или 280000 человек. Возможно, что планы введения безусловного дохода являются одной из попыток встряхнуть стагнирующую экономику стран ЕС. В соседней Швеции, например, экономические проблемы вынудили центральный банк несколько лет назад ввести отрицательные процентные ставки по вкладам. А Финляндия вместе с Германией и Швейцарией уже выпускают государственные облигации с отрицательной ставкой дохода.

За введение безусловного дохода активно агитируют приверженцы либертарианства. По их мнению, такая практика будет не только более честной и менее шовинистской, чем выборочные льготы (налоговые и т.п.), но и поможет справится с бедностью.

http://geektimes.ru/post/265112/

Вот такие дела, интересно что из этого получится, но для халявщиков это конечно рай, хотя странно что по исследованиям тунеядцов не увеличилось  :)


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: tair85 on November 02, 2015, 12:50:58 PM
У финов такая классная экономическая ситуация? или это хитрый ход их центробанка?


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: pontiy on November 02, 2015, 12:51:40 PM
Quote
Многочисленные эксперименты и исследования, проводившиеся в контролируемых условиях, показывали, что такая форма помощи снижает социальную напряжённость и не вызывает роста тунеядства, потребления расслабляющих веществ или других нежелательных последствий.
Даже если это каким-то чудом не вызывает роста тунеядства, то явно не способствует сокращению количества практикующих его. Мотивационная составляющая будет крайне низкой.


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: Gromozeka! on November 02, 2015, 05:21:28 PM
Схема явно не внесет в массы ничего хорошего кроме тунеядства, но тем не менее, я резко захотел в финляндию и не только из-за качественной водки ;)


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: peretss on November 02, 2015, 05:32:34 PM
Quote
В Финляндии количество безработных составляет 10% от общего числа рабочей силы, или 280000 человек. Возможно, что планы введения безусловного дохода являются одной из попыток встряхнуть стагнирующую экономику стран ЕС.
При таком катастрофическом показателе они еще и оплачивать будут сам факт существования человека по сути. Кто будет напрягаться в тепличных условиях, не понятно?


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: newcryptoman on November 02, 2015, 06:40:37 PM
Там правительство для людей работает.


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: voskobojn on November 02, 2015, 07:15:14 PM
Quote
Многочисленные эксперименты и исследования, проводившиеся в контролируемых условиях, показывали, что такая форма помощи снижает социальную напряжённость и не вызывает роста тунеядства, потребления расслабляющих веществ или других нежелательных последствий.
Даже если это каким-то чудом не вызывает роста тунеядства, то явно не способствует сокращению количества практикующих его. Мотивационная составляющая будет крайне низкой.

Непонятная инициатива финского правительства. Прям как из книжки бородатого немца Карла ;D


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: pastan on November 02, 2015, 07:17:26 PM
Там правительство для людей работает.
И с какой, позвольте узнать, целью? Чтобы люди, которые привыкли довольствоваться минимумом средств для того, чтобы не думать о хлебе насущном, и вовсе забыли значение слова "работать"?  :D


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: JackQwerty on November 02, 2015, 08:09:47 PM
А зачем работать при таких раскладах? Не правильно давать помощь всем. Детям и тд да, а миллионерам зачем давать эти 500 евро?


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: lerton on November 02, 2015, 08:15:40 PM
А зачем работать при таких раскладах? Не правильно давать помощь всем. Детям и тд да, а миллионерам зачем давать эти 500 евро?
Миллионеры вряд ли этим заинтересуются и пойдут в соответствующие службы. Наверняка нужна отметка в каких-либо соцслужбах для подтверждения личности и оформления выплат.


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: iCan on November 02, 2015, 08:20:14 PM
А зачем работать при таких раскладах? Не правильно давать помощь всем. Детям и тд да, а миллионерам зачем давать эти 500 евро?
Миллионеры вряд ли этим заинтересуются и пойдут в соответствующие службы. Наверняка нужна отметка в каких-либо соцслужбах для подтверждения личности и оформления выплат.
С нашим менталитетом размышлять об этом как минимум глупо.


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: JackQwerty on November 02, 2015, 08:20:34 PM
А зачем работать при таких раскладах? Не правильно давать помощь всем. Детям и тд да, а миллионерам зачем давать эти 500 евро?
Миллионеры вряд ли этим заинтересуются и пойдут в соответствующие службы. Наверняка нужна отметка в каких-либо соцслужбах для подтверждения личности и оформления выплат.
Конечно, но лучше больше платить детям и малоимущим или инвалидам, чем всем вряд. Одному нада лекарство, а кто-то пойдет пиво глушить лишнее.


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: avdot on November 03, 2015, 05:53:28 AM
Схема явно не внесет в массы ничего хорошего кроме тунеядства, но тем не менее, я резко захотел в финляндию и не только из-за качественной водки ;)

За введение безусловного дохода активно агитируют приверженцы либертарианства. По их мнению, такая практика будет не только более честной и менее шовинистской, чем выборочные льготы (налоговые и т.п.), но и поможет справится с бедностью. У финов случайно выборы не проходят? или может на днях должны пройти? Выглядит так как будто политическая партия решила пропиариться накануне


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: Reiva on November 03, 2015, 09:57:03 AM
Сегодня видел такой вот коментарий по этому поводу: "Это называется конец мировой экономики. Больше не чего придумать, чтобы раскрутить экономику. "
Отчасти возможно и так, но откуда они будут брать столько денег? Напечатают, понятно. У меня в голове как то не складываетса, а что они есть то будут или там такие цены что от этих 800 толку мало?

Вообщем сейчас начнетса такой ажиотаж в сети, ведь все хотят 800 евро, правильно? А хрен нам кто даст ;D


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: bitcoinst on November 03, 2015, 10:55:33 AM
Quote
Аналогичный проект в отдельно взятом городе Нидерландов Утрехте должен будет состояться уже в январе 2016 года. В нём примут участие несколько десятков специально выбранных человек. Участники утрехтского эксперимента ежемесячно будут получать пособия в €900 на человека (€1300 на семейную пару). Разные группы участников будут существовать по разным правилам, в их числе будет и контрольная группа, по которой будут калибровать полученные результаты.
Они там годами экспериментировать собрались что ли? :D И потом анализировать результат своей практики введения таких выплат? Да и что выяснить-то хотят, выживут - не выживут на эти деньги или есть какие-то еще критерии?


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: bogdan2323 on November 03, 2015, 12:33:57 PM
Quote
В Финляндии количество безработных составляет 10% от общего числа рабочей силы, или 280000 человек. Возможно, что планы введения безусловного дохода являются одной из попыток встряхнуть стагнирующую экономику стран ЕС.
При таком катастрофическом показателе они еще и оплачивать будут сам факт существования человека по сути. Кто будет напрягаться в тепличных условиях, не понятно?

Не лучше ли эти деньги отправить на создание какого-либо процесса, в котором могут принять участие безработные. В Китае массово строили дома,здания, и даже целые города


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: pontiy on November 03, 2015, 12:48:04 PM
Quote
В Финляндии количество безработных составляет 10% от общего числа рабочей силы, или 280000 человек. Возможно, что планы введения безусловного дохода являются одной из попыток встряхнуть стагнирующую экономику стран ЕС.
При таком катастрофическом показателе они еще и оплачивать будут сам факт существования человека по сути. Кто будет напрягаться в тепличных условиях, не понятно?

Не лучше ли эти деньги отправить на создание какого-либо процесса, в котором могут принять участие безработные. В Китае массово строили дома,здания, и даже целые города
Скорее всего эти "безработные" не горят особым желанием работать в рамках этого процесса. Различные пособия и подобные выплаты не прибавляют такого желания.


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: biglow on November 03, 2015, 12:56:52 PM
тогда в финке появятся сотни тысяч безработных и беженцев со всего мира .Многие будут как челноки деньги например можно получать в финке а жить в России или прибалтике ..Вопрос только с каких денег будет этот банкет и как долго он продлится .. ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Правительство Финляндии начинает разра
Post by: pontiy on November 03, 2015, 01:05:14 PM
тогда в финке появятся сотни тысяч безработных и беженцев со всего мира .Многие будут как челноки деньги например можно получать в финке а жить в России или прибалтике ..Вопрос только с каких денег будет этот банкет и как долго он продлится .. ;D ;D ;D ;D
До тех пор пока работоспособное и работающее население вкупе с предприятиями, которые платят налоги смогут их обеспечивать пополняя местный бюджет, а дальше - всё, привет.