Bitcoin Forum

Local => Italiano (Italian) => Topic started by: Albgen on November 02, 2015, 04:49:37 PM



Title: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: Albgen on November 02, 2015, 04:49:37 PM
Cia a tutti,

Qualcuno mi spiega perche' tra un exhange e un altro c'e' cosi tanta differenza?

Grazie


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: gbianchi on November 02, 2015, 08:12:39 PM
Cia a tutti,

Qualcuno mi spiega perche' tra un exhange e un altro c'e' cosi tanta differenza?

Grazie

perche' gli utenti degli exchange USD-based pensavano (e forse pensano ancora) che
le cose sarebbero per sempre continuate con il tran-tran che va avanti da un anno e piu' di
piccole compra-vendite di piccole speculazioni e bot.

Peccato che sia arrivata un'ondata enorme di transazioni dagli exchange
cinesi che ha completamente "sconvolto" questo piccolo universo di profittatori.

In pratica ora che ancora nessuno ci ha capito un cazzo delle nuove dinamiche,
ci sono grandi opportunita' di fare arbitraggi super-convenienti per chi ha voglia di fare questi giochetti.

se notate improvvisi schizzamenti di prezzi delle alt-coin, probabilmente sono
le persone che si rendono conto che possono usare una alt-coin(tipo litecoin)
come mezzo di arbitraggio veloce tra un mercato USD-based e uno YEN-based.

uh non dovevo dirlo ?






Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: Albgen on November 02, 2015, 08:20:03 PM
Infatti, la prima cosa che ho pensato e' l'arbitraggio.
Secondo me scoppia qualcosa. E' impossibile che continui in questo modo...


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: gbianchi on November 02, 2015, 08:38:43 PM
Infatti, la prima cosa che ho pensato e' l'arbitraggio.
Secondo me scoppia qualcosa. E' impossibile che continui in questo modo...

bisognerebbe capire COSA ha davvero causato l'ondata di scambi
dei mercati cinesi. Tutte le spiegazioni che ho sentito (a parte un ipotetico sban o de-ban
del bitcoin in cina) non mi convincono, nessuno sa davvero cosa sta succedendo.

quindi se c'e' un motivo "fondamentale" la cosa puo' continuare anche a lungo,
(e a giudicare dai volumi anche se fake sembra che ci sia qualcosa di grosso)
se invece i cinesi stanno scambiando a cazzo, allora si sgonfia presto.

l'unica (vecchia) regola che dovresti forse tenere buona in queste occasioni, e' questa:
"se senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere"

(pero' se le sentirai fra 10 anni, sara' normalissimo eh, forse staranno solo pagando il conto  ;) )

 


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: ziomik on November 02, 2015, 10:43:13 PM
Fantastica..  ;D ;D ;D ;D
La modifico un po, la caccio sulla firma e ti lascio i diritti:

"Se domani senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere.. se pero' le sentirai fra 10 anni forse staranno solo pagando il conto" GBianchi


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: gbianchi on November 02, 2015, 10:52:58 PM
Fantastica..  ;D ;D ;D ;D
La modifico un po, la caccio sulla firma e ti lascio i diritti:

"Se domani senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere.. se pero' le sentirai fra 10 anni forse staranno solo pagando il conto" GBianchi


ehehe la prima parte e' una vecchia battuta di trader di altri tempi,
e la seconda parte e' una mia aggiunta :)


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: pompatore on November 03, 2015, 07:14:37 AM
374 usd su okcoini 340 su btc-e  ;D


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: Albgen on November 03, 2015, 09:37:27 AM
di solito quanto prendono questi exchange o funziona con il maker-taker?


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 03, 2015, 01:09:14 PM
Fantastica..  ;D ;D ;D ;D
La modifico un po, la caccio sulla firma e ti lascio i diritti:

"Se domani senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere.. se pero' le sentirai fra 10 anni forse staranno solo pagando il conto" GBianchi


ehehe la prima parte e' una vecchia battuta di trader di altri tempi,
e la seconda parte e' una mia aggiunta :)


beh è una vera perla :-D di saggezza


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: fastraderBTC on November 03, 2015, 01:17:04 PM
raga perdonatemi la domanda (della serie la scoperta dell'acqua calda) ma comprare BTC a basso costo su exchange economici e rivenderli su quelli dove sono più quotati è vantaggioso/possibile/profittevole? per ora io ho provato ad aprire conti su vari exchange ma ho sempre problemi con i documenti italiani...


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 03, 2015, 01:46:37 PM
ragazzo sto post mi ha ricordato di un tool che nessuno se cagato (mio) volevo "venderci" abbonamenti a pochi spicci, ma anche i pochi spicci so sembrati tanti

quindi ho appena liberato suddetto tool blackout.altervista.org/bitcoin/

usatelo a vostro piacere


se poi vi piace e vogliamo svilupparlo di piu se ne puo parlare (con opportune donazioni)


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: gbianchi on November 03, 2015, 02:43:18 PM
raga perdonatemi la domanda (della serie la scoperta dell'acqua calda) ma comprare BTC a basso costo su exchange economici e rivenderli su quelli dove sono più quotati è vantaggioso/possibile/profittevole? per ora io ho provato ad aprire conti su vari exchange ma ho sempre problemi con i documenti italiani...

spero che non penserai di essere stato l'unico al mondo a pensarci....

ovvio che l'arbitraggio si puo' fare, ma c'e' tutta una serie di retroscena (tipo spostare velocemente
da un exchange in USD a uno in YEN)  il prezzo che cambia velocemente, fee degli exchange ecc...
che fa si che se non hai le idee chiare rischi di rimetterci !



Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: LastRoby on November 03, 2015, 05:56:29 PM
Infatti come dice il saggio gbianchi il problema è lo spostamento di varie valute tra varie exchange..
Magari se hai capitali e tieni fermo 10k x 2 o 3 exchange.. Hai un cuscinetto temporale..
Però anche vero.. Non fidarti degli exchange..

Quindi occhio con le fee e i tempi di valuta per i bonifici ecc.


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: Albgen on November 03, 2015, 06:21:54 PM
Questo lo possono fare gli exchange stessi.
Non credo che ve lo lasciano fare a voi.
Occhio...


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: fusioncoins on November 04, 2015, 01:55:58 AM
occhio che l'ultima volta che una marea di persone parlava di arbitraggio la piattaforma dove vendere a prezzo più alto era MtGox...  ;)


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: pompatore on November 04, 2015, 07:05:21 AM
il problema piu che altro è che differenze forti fra vari exchangers si registrano solo in momenti come questi quando il valore del btc sale 10% al giorno o piu.
Quindi secondo me in questi momenti conviene non cambiare i btc in valuta flat per poi fare giochetti di arbitraggio perchè nei giorni che passano per inviare i bonifici e accreditarli sull'exchanger hai gia perso soldi perchè hai perso il valore che avresti guadagnato tenendo i btc.
Se poi ora che hai incassato il bonifico il prezzo è anche sceso hai perso ancora di piu.


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 04, 2015, 09:59:11 AM
il problema piu che altro è che differenze forti fra vari exchangers si registrano solo in momenti come questi quando il valore del btc sale 10% al giorno o piu.
Quindi secondo me in questi momenti conviene non cambiare i btc in valuta flat per poi fare giochetti di arbitraggio perchè nei giorni che passano per inviare i bonifici e accreditarli sull'exchanger hai gia perso soldi perchè hai perso il valore che avresti guadagnato tenendo i btc.
Se poi ora che hai incassato il bonifico il prezzo è anche sceso hai perso ancora di piu.




esatto, avviene solo quando ci sono forti fluttuazioni :-)

per questo ho messo online il mio tool, se fate soldi pensatemi


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: arulbero on November 05, 2015, 05:51:09 PM
Stanotte su TRT c'è stata una compravendita di btc a 216 euro (non conosco la quantità). A proposito di differenze di prezzo...


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: pompatore on November 05, 2015, 06:50:24 PM
Stanotte su TRT c'è stata una compravendita di btc a 216 euro (non conosco la quantità). A proposito di differenze di prezzo...

gli sarà scappato il ditino a qualcuno


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: rodrigobitcoin on November 07, 2015, 01:53:13 PM
a proposito della differenza di prezzo tra gli exchange, mi sapete consigliare qualche app smartphone che faccia vedere in tempo reale il prezzo del bitcoin in $ sui migliori exchange? In effetti ho notato differenze anche di 10 $ tra un exchange e l'altro in questi gg


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: pompatore on November 07, 2015, 05:40:15 PM
http://www.bitllama.com/


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: arulbero on November 07, 2015, 06:32:41 PM
http://www.bitllama.com/

Si tratta di prestare i propri bitcoin a qualcuno perchè ci faccia arbitraggio? Garanzie? Rischi? Non mi è molto chiaro.


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: rodrigobitcoin on November 07, 2015, 10:19:36 PM
Io veramente volevo una app magari gratuita, che indicasse i prezzi dei bitcoin sui vari exchange in dollari, anche senza darmi la possibilità di comprarli tramite app. Questo che mi hai indicato sembra un programma di arbitraggio che acquista automaticamente e vuole il 15% dei profitti giornalieri


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: picchio on November 07, 2015, 10:25:03 PM
Io veramente volevo una app magari gratuita, che indicasse i prezzi dei bitcoin sui vari exchange in dollari, anche senza darmi la possibilità di comprarli tramite app. Questo che mi hai indicato sembra un programma di arbitraggio che acquista automaticamente e vuole il 15% dei profitti giornalieri
C'era un sito fatto da uno del forum che mostrava i valori BTC dei vari exchange ed evidenziava le differenze ... non ricordo e non lo trovo.


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: picchio on November 07, 2015, 10:27:03 PM
Io veramente volevo una app magari gratuita, che indicasse i prezzi dei bitcoin sui vari exchange in dollari, anche senza darmi la possibilità di comprarli tramite app. Questo che mi hai indicato sembra un programma di arbitraggio che acquista automaticamente e vuole il 15% dei profitti giornalieri
C'era un sito fatto da uno del forum che mostrava i valori BTC dei vari exchange ed evidenziava le differenze ... non ricordo e non lo trovo.
Trovato!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1236157.0 (AWG adesso libero)


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 09, 2015, 03:15:28 PM
spero vi sia utile :-)


ha un paio di problemi con il retrieve di 2 exchanger

edit: fixati era un problema di timeout


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: rodrigobitcoin on November 09, 2015, 07:37:16 PM
io per adesso ho installato una app free, bitcoin checker che avvisa anche se il prezzo su uno degli exchange sale o scende di xx % ( lo si setta all'interno della app). Il sito che avete linkato è interessante, ma una app sarebbe sicuramente più comoda


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 09, 2015, 11:07:46 PM
io per adesso ho installato una app free, bitcoin checker che avvisa anche se il prezzo su uno degli exchange sale o scende di xx % ( lo si setta all'interno della app). Il sito che avete linkato è interessante, ma una app sarebbe sicuramente più comoda

saresti disposto a pagare x una app del genere?
quanto ad esempio? (è un poll tranquillo)


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: kronkodil on November 10, 2015, 12:36:02 AM
sono un nabbo del trading, ho fatto qualche prova con le altcoin ma mai con i bitcoin,
guardando adesso btc-e, ci sono 7-8 bitcoin in buy a over 350 euro, mentre su kraken, therock si comprano a 347. Sembra una cazzata, ma son cmq 3 euro a btc, come mai tra tanti bot che ci sono, nessuno lo fa? ci sono cose nascoste che non ho capito?


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: acquafredda on November 10, 2015, 08:42:25 AM
sono un nabbo del trading, ho fatto qualche prova con le altcoin ma mai con i bitcoin,
guardando adesso btc-e, ci sono 7-8 bitcoin in buy a over 350 euro, mentre su kraken, therock si comprano a 347. Sembra una cazzata, ma son cmq 3 euro a btc, come mai tra tanti bot che ci sono, nessuno lo fa? ci sono cose nascoste che non ho capito?

Questo vale per ogni cosa: se sapessimo la verità su ogni cosa che facciamo, mangiamo, beviamo ecc. non faremmo più nulla.
Ovvio che ci siano cose che ai "non addetti ai lavori" non è dato sapere: è stato così e lo sarà sempre purtroppo. La tua domanda è più che lecita ma più di questo non so cosa dirti. Questo mercato, come ogni altro, ha le sue belle e grandi stranezze.


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: xeryan on November 10, 2015, 10:37:47 AM
Forse per le commissioni oppure.. boh ???


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: rodrigobitcoin on November 10, 2015, 01:48:22 PM
io per adesso ho installato una app free, bitcoin checker che avvisa anche se il prezzo su uno degli exchange sale o scende di xx % ( lo si setta all'interno della app). Il sito che avete linkato è interessante, ma una app sarebbe sicuramente più comoda

saresti disposto a pagare x una app del genere?
quanto ad esempio? (è un poll tranquillo)

Babo direi niente, visto che ho trovato già questo bitcoin checker, una app gratuita, che ha una valanga di exchange al suo interno, il 50% non li conoscevo nemmeno e ha davvero tantissime funzioni di avviso ( e oltre ai bitcoin/euro fa anche altre crypto)


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 10, 2015, 03:24:57 PM
grazie per la risposta
quindi AWG non diverra mai una app (visto che gli utenti che potenzialmente potrebbero usarlo non sono disposti a pagare per una app del genere)


:-) buono a sapersi, le indagini di mercato sono UTILISSIME :-D


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: Albgen on November 10, 2015, 03:30:17 PM
grazie per la risposta
quindi AWG non diverra mai una app (visto che gli utenti che potenzialmente potrebbero usarlo non sono disposti a pagare per una app del genere)


:-) buono a sapersi, le indagini di mercato sono UTILISSIME :-D

Potresti farla gratis..


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 10, 2015, 03:56:21 PM
mmmmm devo pensarci


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: rodrigobitcoin on November 10, 2015, 05:04:58 PM
grazie per la risposta
quindi AWG non diverra mai una app (visto che gli utenti che potenzialmente potrebbero usarlo non sono disposti a pagare per una app del genere)


:-) buono a sapersi, le indagini di mercato sono UTILISSIME :-D

Bhe devi vedere quanti interessati ci sono, anche con una app free si guadagna, inserendo pubblicità all'interno dell'app, potresti magari fare una versione free e una a pagamento (quella free con banner sotto). Questa che sto usando io ha oltre 50.000 download, quindi con le impression farà un bel pò


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: babo on November 10, 2015, 08:32:24 PM
a che serve? uno si spende per la comunita e viene trattato da merda... vero hostfat?

devo fare gratis cosi voi potete usare i programmini comodi e belli? quando si tratta di cacciare i soldi tutti orecchie da mercante

non faro PROPRIO un cazzo gratis.. piuttosto esco a farmi una birra


oggi mi è girato veramente il cazzo porca madonna....


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: arulbero on November 13, 2015, 01:26:05 PM
sono un nabbo del trading, ho fatto qualche prova con le altcoin ma mai con i bitcoin,
guardando adesso btc-e, ci sono 7-8 bitcoin in buy a over 350 euro, mentre su kraken, therock si comprano a 347. Sembra una cazzata, ma son cmq 3 euro a btc, come mai tra tanti bot che ci sono, nessuno lo fa? ci sono cose nascoste che non ho capito?

Su TRT le quantità disponibili al miglior prezzo sono di solito molto basse (di solito non più di 1 btc), quindi l'eventuale guadagno sarebbe ben minore di 3 euro a btc.


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: ReDPoiSoN on November 14, 2015, 12:39:33 PM
Io quello che ho sempre notato è che btc-e di base ha un prezzo più basso rispetto agli altri, con volumi accettabili. L'altro giorno poi è stato eclatante, avevo un po' di soldi su btc-e, ho comprato lì, ho venduto su okcoin e poi ho aspettato che i prezzi si riallineassero, era ovvio che succedesse perchè quando poi c'è un periodo di calma si pareggiano tutti! E così ho ricomprato da okcoin, venduto su btc-e e adesso sono tornato in fiat con 40 dollari in più per singolo btc! Certo, se poi domani btc-e sparisce siamo tutti fregati, ma in questo modo ho spostato solo btc e non fiat perciò sono riuscito a fare tutto abbastanza velocemente!


Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: gbianchi on November 14, 2015, 01:45:43 PM
Io quello che ho sempre notato è che btc-e di base ha un prezzo più basso rispetto agli altri, con volumi accettabili. L'altro giorno poi è stato eclatante, avevo un po' di soldi su btc-e, ho comprato lì, ho venduto su okcoin e poi ho aspettato che i prezzi si riallineassero, era ovvio che succedesse perchè quando poi c'è un periodo di calma si pareggiano tutti! E così ho ricomprato da okcoin, venduto su btc-e e adesso sono tornato in fiat con 40 dollari in più per singolo btc! Certo, se poi domani btc-e sparisce siamo tutti fregati, ma in questo modo ho spostato solo btc e non fiat perciò sono riuscito a fare tutto abbastanza velocemente!

si certo, mtgox ci ha giocato tantissimo su questa cosa.

verso la fine aveva uno spread che era assolutamente insostenibile
(se vai a ricercare qualche mio post PRIMA che crollasse te ne renderai conto)

insomma va tutto bene, ma metti in conto i rischi... quelli che poi
su MTGOX ci hanno lasciato le penne, dovrebbero fare da monito.

non vorrei ri-vedere la scena di gente che per avidita'
ha poi dovuto piangere lacrime amare.

tieni sempre conto che non sei l'unico che fa questi conti,
e che quindi per far funzionare queste cose btc-e avra' un flusso continuo
di questi capitali ... e tutti gli altri e quindi sono abbastanza consequenziali....

ovviamente tu pensi "si ma io sono il piu' furbo e quando sara' il momento
di uscire me ne accorgero'" peccato che poi scopri che c'e' gente piu' furba di te :)





Title: Re: Prezzo del bitcoin molto diverso tra i diversi exchange
Post by: rodrigobitcoin on November 14, 2015, 02:30:41 PM
Il problema è sempre lo stesso, per fare trading, devi avere non tanto i bitcoin sugli exchange, perchè quelli li invii e ricevi in 5 minuti, ma gli euro. Non vale la pena mandare 1000 euro a un exchange e tenerli fermi, in attesa di guadagnare 3-5 euro a bitcoin, se poi fa la fine di gox