Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: topman21 on November 03, 2015, 08:15:03 PM



Title: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: topman21 on November 03, 2015, 08:15:03 PM
03.11.2015

Биткойн часто критикуют за то, что на расчет хешей майнеры тратят огромные объемы электроэнергии. Многие критики утверждают, что она тратится на бесполезные вычисления, которые не приносят никакой пользы обществу, но эта линия рассуждений противоречит фундаментальным принципам работы криптовалют. Андреас Антонопулос, автор книги Mastering Bitcoin, в своем докладе об алгоритмах консенсуса в Биткойне четко заявил, что предполагаемая пустая трата ресурсов на майнинг Биткойна — заблуждение.


Когда речь заходит о тратах электроэнергии на майнинг биткойнов, некоторые теоретики упускают из виду тот факт, что именно этим тратам блокчейн Биткойна обязан своей безопасностью. Без этих трат никто не смог бы поручиться, что майнерам, которые обслуживают блокчейн и добавлят в него новые блоки, можно доверять.....

подробнее - http://bitnovosti.com/2015/11/03/bitcoin-doesn-t-waste-electricity-it-s-used-for-security/


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: pastan on November 03, 2015, 08:28:11 PM
Смотря что включать в понятие "переводит". С точки зрения социальной пользы - это выглядит так, но с точки зрения лютого майнера эта польза выражена в разнице расходов на электричество и доходов за счет своей деятельности.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: JSS on November 03, 2015, 08:53:08 PM
03.11.2015

Биткойн часто критикуют за то, что на расчет хешей майнеры тратят огромные объемы электроэнергии. Многие критики утверждают, что она тратится на бесполезные вычисления, которые не приносят никакой пользы обществу, но эта линия рассуждений противоречит фундаментальным принципам работы криптовалют. Андреас Антонопулос, автор книги Mastering Bitcoin, в своем докладе об алгоритмах консенсуса в Биткойне четко заявил, что предполагаемая пустая трата ресурсов на майнинг Биткойна — заблуждение.


Когда речь заходит о тратах электроэнергии на майнинг биткойнов, некоторые теоретики упускают из виду тот факт, что именно этим тратам блокчейн Биткойна обязан своей безопасностью. Без этих трат никто не смог бы поручиться, что майнерам, которые обслуживают блокчейн и добавлят в него новые блоки, можно доверять.....

подробнее - http://bitnovosti.com/2015/11/03/bitcoin-doesn-t-waste-electricity-it-s-used-for-security/
Вот мы так думаем, что бесполезно, а на самом деле оно там расчитывает какие-то мегаалгоритмы телепортации или еще чего-нибудь такого. И когда досчитает будет интересно.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: anref on November 03, 2015, 09:06:16 PM
Ключевой момент, который следует вынести из презентации Антонопулоса, состоит в том, что вычислительная мощность, направляемая майнерами на расчет хешей, тратится не впустую. Эти драгоценные ресурсы используются для создания общественного блага — блокчейна. Пока у подтверждения работы нет гарантированно безопасной альтернативы, способной обеспечить работоспособность децентрализованной базы транзакций, было бы неправильно называть майнинг бесполезной тратой ресурсов — если, конечно, вы не считаете бесполезным сам Биткойн. Кроме того это создает новые рабочие места во многих странах, и не только в секторе отвечающем за поставки электроэнергии.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: dvd-rw on November 03, 2015, 10:09:33 PM
— если, конечно, вы не считаете бесполезным сам Биткойн.
Ключевой момент, всем интересен блокчейн, но за биткойн никто и слушать не хочет.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: CryptInvest on November 03, 2015, 11:02:33 PM
Объективно: переводит. Безопасность можно обеспечить попутно с полезной работой.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: AndySt on November 03, 2015, 11:37:15 PM
Ну если такими мерками брать, то в мире много чего "бесполезного" делается, хотя бы те же пустые рассуждения о бесполезности ;D Другой вопрос, что "бесполезно" по мнению одних, отнюдь не бесполезно по мнению других ;)


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: vladimirushev on November 04, 2015, 05:18:12 AM
будущее за криптой которая будет использовать эти объемы с пользой

пока что все попытки создания таких форков были не очень удачными


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: 4stHvost on November 04, 2015, 07:43:54 AM
будущее за криптой которая будет использовать эти объемы с пользой

пока что все попытки создания таких форков были не очень удачными
А защита юзеров от мошенников это разве не польза? ???


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: olennikov on November 04, 2015, 07:46:48 AM
будущее за криптой которая будет использовать эти объемы с пользой

пока что все попытки создания таких форков были не очень удачными

Ну почему же есть такая монета как Гридкоин https://bitcointalk.org/index.php?topic=447034.760, использует электроэнергию и майнинг в исследовательских и медицинских целях. Стабильно растет последний год.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Myr on November 04, 2015, 08:17:21 AM
Если звезды светят значит это кому-то надо


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: krupenin on November 04, 2015, 09:44:25 AM
— если, конечно, вы не считаете бесполезным сам Биткойн.
Ключевой момент, всем интересен блокчейн, но за биткойн никто и слушать не хочет.

но все же прогресс в суждениях налицо. Те кто сегодня хвалит блокчейн еще пару лет назад говорили обратное


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: diks on November 04, 2015, 03:51:07 PM
— если, конечно, вы не считаете бесполезным сам Биткойн.
Ключевой момент, всем интересен блокчейн, но за биткойн никто и слушать не хочет.

но все же прогресс в суждениях налицо. Те кто сегодня хвалит блокчейн еще пару лет назад говорили обратное

как только это становится выгодно - недовольны только те, кто не успел)


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Gerhald on November 04, 2015, 04:35:12 PM
Перевод электроэнергии - это забыть выключить свет уходя с работы. Тут же творится таинство.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: komorrov on November 04, 2015, 05:48:07 PM
Перевод электроэнергии - это забыть выключить свет уходя с работы. Тут же творится таинство.

Которое иногда приносит неплохой доход для тех кто в этом таинстве участвует ;D


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Reiva on November 05, 2015, 01:54:06 AM
Кому не хватает электричества?
Тому кто за него не может заплатить?


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: klepa on November 05, 2015, 04:38:44 AM
Кому не хватает электричества?
Тому кто за него не может заплатить?
электрическим компаниям пора создавать свои майнинг центры,больше зарабатывать будут


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Bitr1 on November 05, 2015, 05:25:25 AM
Большинство электроэнергии в мире производится за счет сжигания природных ископаемых и можно сказать что майнинг влияет негативно на экологию  ;D ;D ;D


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: vladimirushev on November 05, 2015, 08:10:56 AM
Ну почему же есть такая монета как Гридкоин https://bitcointalk.org/index.php?topic=447034.760, использует электроэнергию и майнинг в исследовательских и медицинских целях. Стабильно растет последний год.

есть и еще куча других, но это все несерьезно пока, а там видно будет


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: WhiteManWhite on November 05, 2015, 09:01:55 AM
В том то и дело, что вычисляемые хэши могут быть бесполезны с первого взгляда. Возможно они используются как "сырец" для дальнейших вычислений...


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: bogdan2323 on November 05, 2015, 09:12:44 AM
Большинство электроэнергии в мире производится за счет сжигания природных ископаемых и можно сказать что майнинг влияет негативно на экологию  ;D ;D ;D


Это еще одна причина что бы переходить на источники возобновляемой энергии. Крупные фермы так уже  делают. В Ирландии открываются возле гейзеров


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Gerhald on November 05, 2015, 09:37:59 AM
В том то и дело, что вычисляемые хэши могут быть бесполезны с первого взгляда. Возможно они используются как "сырец" для дальнейших вычислений...
Да, пусть пока что это сырец, но скоро им найдут достойное место в нашей жизни и это будет уже не просто сопутствующий процесс.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: vladimirushev on December 22, 2015, 01:35:24 AM
куча нефти превратили в какие то виртуальные циферки, уже никогда нельзя будет использовать с пользой, потому что эта самая польза не была заложена в процесс создания

можно было бы всю эту вычислительную мощь использовать с реальной пользой


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: slesar21 on December 22, 2015, 03:57:15 AM
куча нефти превратили в какие то виртуальные циферки, уже никогда нельзя будет использовать с пользой, потому что эта самая польза не была заложена в процесс создания

можно было бы всю эту вычислительную мощь использовать с реальной пользой
Так нефти сейчас в мире переизбыток, вон и цена на неё падает а со временем майнеры перейдут на возобновляемые чистые источники энергии.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: JSS on December 22, 2015, 04:33:53 AM
Да никто никогда не узнает, что там на самом деле вычисляется с помощью полученных данных. Может там считается все, что кому-то нужно и в том и прикол всего этого дела. А узнаем мы только тогда, когда досчитается. Надеюсь что-то полезное и хорошее для общества.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Pelegrini on December 22, 2015, 09:32:43 AM
Да никто никогда не узнает, что там на самом деле вычисляется с помощью полученных данных. Может там считается все, что кому-то нужно и в том и прикол всего этого дела. А узнаем мы только тогда, когда досчитается. Надеюсь что-то полезное и хорошее для общества.
Ага типа вычислений формулы бессмертия) давным-давно сотворенной высшими эльфами и затерянной во времени лет.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: shaklov on December 22, 2015, 09:46:29 AM
куча нефти превратили в какие то виртуальные циферки, уже никогда нельзя будет использовать с пользой, потому что эта самая польза не была заложена в процесс создания

можно было бы всю эту вычислительную мощь использовать с реальной пользой

Всякие сопутствующие проекты, наподобие Фолдинга  используют любую вычислительную мощь на благо человечества.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: Matroskin on December 22, 2015, 09:26:32 PM
куча нефти превратили в какие то виртуальные циферки, уже никогда нельзя будет использовать с пользой, потому что эта самая польза не была заложена в процесс создания

можно было бы всю эту вычислительную мощь использовать с реальной пользой

Всякие сопутствующие проекты, наподобие Фолдинга  используют любую вычислительную мощь на благо человечества.


Главное чтоб по концовке человечество не рыдало у разбитого корыта от всякого рода "благодетелей".


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: bokr57 on December 22, 2015, 09:52:39 PM
пока человек за эту электроэнергию платит это его личное дело, на что ее тратить, не у соседа же майнеры ее воруют, так что не пойму претензии.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: lev112 on December 22, 2015, 10:49:39 PM
Т.е. быдланы, гопники, геймеры, идиоты и прочая шваль не попросту тратят эл. энергию, ресурсы, пространство и т.д.?

Никола Теслу сюда бы, он показал бы как не переводить электричество.


Title: Re: BTC нe "пeрeвoдит" элeктрoэнергию - она обеспечива
Post by: krupenin on December 23, 2015, 09:25:52 AM
куча нефти превратили в какие то виртуальные циферки, уже никогда нельзя будет использовать с пользой, потому что эта самая польза не была заложена в процесс создания

можно было бы всю эту вычислительную мощь использовать с реальной пользой

Всякие сопутствующие проекты, наподобие Фолдинга  используют любую вычислительную мощь на благо человечества.

Разочаровался я в этих проектах. комп молотит целый день а по итогу ноль. А  GRC  проще было купить на бирже по 400 сатошей и продать сейчас по 2000. Больше толку получилось бы