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Local => Deutsch (German) => Topic started by: onleines on November 04, 2015, 08:27:20 PM



Title: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: onleines on November 04, 2015, 08:27:20 PM
Wer kann diese "Geschichte" verifizieren, bestätigen und ins Land der Fabeln verweisen....

Angeblich würden syrische Flüchtlinge vor der Flucht ihr Hab & Gut verkaufen und die Syrische Lira in Bitcoin tauschen.

Sich dann auf die Flucht begeben ohne viel Bargeld, damit es nicht geklaut werden kann bzw. die Schleuser nicht zu viel für den Transport abnehmen können.

In Berlin (so mein Erzähler) werden die Bitcoin wieder in Bargeld eingetauscht.
Dabei würden auch entsprechende Abschläge in Kauf genommen. Hauptsache Bargeld.

Und die Wechsler verdienen ordentlich an der Marge.

Die Geschichte klingt so unglaublich, dass die theoretisch wieder wahr sein könnte.

Aber Sinn könnte es machen. Bitcoin als Fluchtwährung wäre perfekt geeignet.

Kann das jemand bestätigen?


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: hodlcoins on November 05, 2015, 10:37:40 AM
Müsste man dann nicht in Syrien Leute haben, die im großen Stil BTC verkaufen?
Wie kommen die da dran, wenn überhaupt?
Die können ja schlecht irgendwo mit Dollars (oder sonstwas) auf einer Börse welche kaufen, oder?


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 05, 2015, 10:43:29 AM
Die können ja schlecht irgendwo mit Dollars (oder sonstwas) auf einer Börse welche kaufen, oder?

Jetzt vielleicht nicht mehr, aber bis vor kurzem sollte das gerade in Syrien kein Problem gewesen sein.


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: Sukrim on November 05, 2015, 11:41:52 PM
Einzelfälle gibt's sicher, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das sehr weit verbreitet ist. Wie will man denn die BTC mitnehmen?! Paperwallet? Handy?


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 06, 2015, 07:09:00 AM
Paperwallet. Handy.

MicroSD. Cloud. Brain-Wallet. Mailbox. ...


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: Greshamsches Geld on November 06, 2015, 10:22:07 AM
Ich kann das nicht bestätigen.
Bei mir im Ort, sind die Flüchtlinge, zu Hauf, in den Postämtern, und senden ihr Begrüßungsgeld nach Hause.
Natürlich nicht Bitcoin.


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 06, 2015, 10:26:50 AM
WTF?!


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: shitaifan2013 on November 07, 2015, 09:47:49 AM
och leute, guckt doch bitte mal genau hin, bevor ihr so nen scheiss fake thread pushed.

noob account mit story ohne jegliche quelle. dubiose post history voller backlinks. trustrating durch einen oldschooler, dass den acc bereits des spammens bezichtigt.

dürfte sich also um einen mehr oder minder professionellen link builder handeln, bitte sowas einfach reporten und löschen lassen und nicht einfach wie immer drauflos blubbern, weil da ein paar reizwörter nen reflex triggern...



Title: Hat sich erledigt - kann gelöscht werden
Post by: maximal on November 07, 2015, 12:42:18 PM
Hat sich erledigt - kann gelöscht werden


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: DARKCHANGE on November 09, 2015, 03:30:51 PM
Kann das soweit nicht bestätigen, obwohl ich sehr viele (Bar)Trades pro Monat durchführe.

Wenn ich allerdings ab und zu in den Reisebanken Geld wechsle, dann sehe ich doch weitaus mehr Flüchtlinge die ihr Geld per Western Union, Ria, Moneygram und Konsorten in ihre Heimat schicken. Bitcoin ist da vermutlich zu abstrakt, die Empfängerfamilie möchte eher sofort ihr Geld haben, ganz egal ob WU da 10% Gebühren und mehr verlangt.



Title: Hat sich erledigt - kann gelöscht werden
Post by: maximal on November 09, 2015, 05:00:05 PM
Hat sich erledigt - kann gelöscht werden


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: e-coinomist on November 12, 2015, 02:04:50 AM
Ich habe täglich damit zu tun. Die, die Ihre Bitcoins in Bargeld umtauschen, brauchen Bargeld, um hier in Deutschland zurecht zu kommen. Sie haben von Anfang an geplant, für die Fluchtzeit eine Alternative zum Bargeldtransport zu haben, da die Gefahr von Verlust durch Diebstahl viel zu groß ist.

Ich weis von mehreren Leuten, denen im Flüchtlingslager in Jordanien Bitcoins empfohlen worden sind und das dort auch diverse Währungen in Bitcoins getauscht werden. Die Empfehlungen wurden (bestimmt inoffiziell) von UNHCR-Mitarbeitern ausgesprochen. Es soll dazu sogar ein Flugblatt in mehreren Sprachen geben. (Gesehen hab ich das allerdings nicht)

Persönlich hatte ich schon einen persönlichen Schlüssel aus der Innenseite eines Gürtels abgeschrieben. Soweit ich den Typ verstanden habe, wusse er nur, das es dafür Bargeld gibt. Wie das mit Bitcoins funktioniert aber nicht. Er hat sich sogar gewundert, dass ich ihm den Gürtel wieder zurückgegeben habe.

;D Schön so einen Anwendungsfall für Bitcoins in Aktion zu erleben. In einem Notfall, als beste denkbare Alternative. Nicht für irgendeinen Luxus der total egal wäre.
Diese Erfahrung prägt sich nämlich ein, zu einer ruhigeren Zeit wird das Wissen um das technische Prinzip nachkommen.

Und hoffentlich faxen alle Flüchtlinge ihr Begrüßungsgeld von Postämtern unmittelbar direkt nach Hause (wo auch immer ein Flüchtling so wohnt).


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 12, 2015, 06:48:44 AM
Persönlich hatte ich schon einen persönlichen Schlüssel aus der Innenseite eines Gürtels abgeschrieben. Soweit ich den Typ verstanden habe, wusse er nur, das es dafür Bargeld gibt. Wie das mit Bitcoins funktioniert aber nicht. Er hat sich sogar gewundert, dass ich ihm den Gürtel wieder zurückgegeben habe.
;D Schön so einen Anwendungsfall für Bitcoins in Aktion zu erleben. In einem Notfall, als beste denkbare Alternative. Nicht für irgendeinen Luxus der total egal wäre.
Diese Erfahrung prägt sich nämlich ein, zu einer ruhigeren Zeit wird das Wissen um das technische Prinzip nachkommen.

Im Beispiel weiss der Flüchtling überhaupt nicht, was er da überhaupt macht. Da prägt sich überhaupt nichts ein, ausser irgendwelchen Lueten (evtl. den falschen) zu vertrauen. Genau um das Gegenteil geht es allerdings bei Bitcoin. Vielleich ist sowas (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1171721.0) doch nicht so schlecht, wenn es richtig gemacht wird.

Und hoffentlich faxen alle Flüchtlinge ihr Begrüßungsgeld von Postämtern unmittelbar direkt nach Hause (wo auch immer ein Flüchtling so wohnt).

Hoffentlich wird diese Praxis dann schnellstens eingestellt. Angelehnt an unser Sozialsystem dient das Geld einer Finanzierung der Grundbedürfnisse.


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 12, 2015, 01:25:27 PM
Naja, viele werden ihre Erfahrungen dann mit denen teilen, die noch vor der Flucht stehen und sich Sorgen machen, wie sie ihr Geld transportieren können. Wichtig wären dann Bitcoin ATMs, bei denen die Flüchtlinge mit geringen Gebühren Geld wechseln können. Denke nicht, dass es in solchen Lagern und 10 -20 % geht.

Meinst Du tatsächlich, die Flüchtlinge wollen sich dann tiefer mit dem Thema Geld beschäftigen, als die Eingeborenen? Wenn sie das nicht machen, sondern nur eine "bequeme" Transportmöglichkeit suchen, dann ist das Ganze sinnlos weil dabei nichts nachhaltig gelernt wird. Damit müssen sich alle Betroffenen immer wieder mit den gleichen Problemen herumschlagen und werden immer wieder von den gleichen Typen an der Nase herumgeführt.


Title: Hat sich erledigt - kann gelöscht werden
Post by: maximal on November 12, 2015, 06:35:22 PM
Hat sich erledigt - kann gelöscht werden


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 12, 2015, 06:50:02 PM
Allerdings sehe ich schon ein Risiko. Dort werden wohl Paperwallets mit 1 / 3 / 5 und 10 BTCs verkauft, die der Käufer ja nicht selbst erstellt hat. Der Verkäufer hat - in diesem Fall - theoretisch gut 5 Monate Zeit gehabt, die Bitcoins einfach abzuziehen.

Ich frage mich, warum hier nicht in grossem Stil betrogen wird. Immerhin sind mehrere Monate ausreichend und wie wir wissen, ist am Ende sowieso "der Bitcoin" schuld, wenn das Geld weg ist. Normalerweise sind die Betrüger nicht weit weg, wenn die Menschen so grob fahrlässig mit Geld umgehen.


Title: Hat sich erledigt - kann gelöscht werden
Post by: maximal on November 12, 2015, 08:38:27 PM
Hat sich erledigt - kann gelöscht werden


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 12, 2015, 09:15:24 PM
Das scheint allerdings die Beförderungs"unternehmer" (abwertend auch Schleuser genannt) nicht grossartig zu stören. Oder sind diese Leute "Systemrelevant" und geniessen deshalb Immunität? Oder zählt auch hier Geld mehr als eine Menschenleben?


Title: Hat sich erledigt - kann gelöscht werden
Post by: maximal on November 12, 2015, 09:57:02 PM
Hat sich erledigt - kann gelöscht werden


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: onleines on November 24, 2015, 11:58:46 AM
Ich fände es gut, wenn "Bitcoin als Fluchtwährung" in den Medien mal erwähnt werden würde.
Als sichere Währung, damit man nicht ausgeraubt wird.

Statt dessen, prügelt man auf Bitcoin ein, da es nicht kontrolliert werden könnte und gerade im Hinblick auf Paris jede Geldzahlung überwacht werden müsste.

Wahrscheinlich werden wir bald lesen, dass die IS jetzt Bitcoin Zahlungen akzeptieren wird.


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 24, 2015, 12:07:10 PM
Ich fände es gut, wenn "Bitcoin als Fluchtwährung" in den Medien mal erwähnt werden würde.
Als sichere Währung, damit man nicht ausgeraubt wird.

Flüchtlinge die unkontrolliert Geld über die Grenze schaffen und dabei die Einreisebestimmungen missachten. Da muss schnell der Gesetzgeber eingreifen!

Ganz tolle Negtiv-Werbung für Bitcoin!


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: qwk on November 24, 2015, 04:37:32 PM
Flüchtlinge die unkontrolliert Geld über die Grenze schaffen und dabei die Einreisebestimmungen missachten. Da muss schnell der Gesetzgeber eingreifen!
Du hast vergessen, dass die außerdem Terroristen sind und hier die Scharia einführen wollen.
Und hinterher machen sie Familienzusammenführung und setzen lauter kleine Kopftuchmädchen™ in die Welt ::)


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 24, 2015, 06:14:57 PM
Nö, das ist ein anderes Thema.  ;)

Aber Bargeld und Bitcoin ist bei den Hexenjägern gerade der letzte Schrei. Dann noch mit dem Geld über die Grenze, ohne dass es die Behörden wissen - da bekommt der Innenminister einen Herzinfarkt. Schwarzgeld über die Grenze schaffen darf der nämlich nur selbst.


Title: Hat sich erledigt - kann gelöscht werden
Post by: maximal on November 25, 2015, 12:42:39 PM
Hat sich erledigt - kann gelöscht werden


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: mezzomix on November 25, 2015, 01:45:58 PM
Falls Dein - von Dir gerade aufgeforderter Gesetzgeber - irgendwann mal eingreifen will, muss er erst mal

- sich selbst an die geltenden Einreisebestimmungen halten und diese nicht ausser Kraft setzen, wenn er überlastet ist
- den Bitcoin mit sogenannten Barmitteln oder Wertpapieren gleichsetzen - und selbst dann dürfte man derzeit ca. 30 Bitcoins pro Person legal nach Deutschland mitbringen, ohne Anmeldepflicht ! (Das sind bei derzeitigen Stand der eingereisten Flüchtlinge schon mehr als jemals an Bitcoins erschaffen wird.)

Mit solchen Posts und dem Vorwurf des "unkontrollierten" Zuflusses von "Geld" schadest Du dem Ansehen des Bitcoins mehr, als jeder Flüchtling, der dann das so eingeführte Geld für Waren und Dienstleistungen hier in Deutschland ausgibt. Du setzt den legalen Umgang mit Bitcoins mit der Missachtung der Einreisebestimmungen gleich.

Ich habe den Gesetzgeber nicht aufgefordert - im Gegenteil. Ich habe die Argumentation der "Sicherheits"politiker karrikiert, die sich bekanntermassen für keine Schweinerei zu schade sind.


Title: Re: Flüchtlinge tauschen Bitcoin?
Post by: Mr.Postman on November 28, 2015, 07:44:08 PM
meiner Meinung   nach könnte es funktonieren weil es wurde viel leichter sein es aufzubewaren und zu transportieren. Dann ist es auch geschuetzt  gegen Schlepper.