Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: nor9845 on November 23, 2015, 11:08:07 AM



Title: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому за
Post by: nor9845 on November 23, 2015, 11:08:07 AM
Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому законодательству

23 Ноября 2015

Термин «смарт-контракт» или «умный контракт» все чаще употребляется в сообществе Биткоина, однако на самом деле не все понимают, почему этот вид криптографических контрактов является полезным и безопасным. Умные контракты могут иметь различные уровни сложности, примером одного из наиболее распространенных смарт-контрактов является обычная транзакция Биткоина. На недавней конференции инвесторов Биткоина (Bitcoin Investor Conference) в Лас-Вегасе один из основателей платформы Stash Крис Одом (Chris Odom) рассказал об основном свойстве умного контракта, отличающем его от юридического контракта...

продолжение - http://bits.media/news/kris-odom-bitkoiny-ne-podchinyayutsya-yuridicheskomu-zakonodatelstvu-/


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: bitcoinst on November 23, 2015, 11:11:35 AM
Quote
Вместо того, чтобы позволить определить результат контракта судье, смарт-контракт может автоматически запустить перевод средств, основываясь на определенном наборе параметров, установленном компьютерным кодом.
Совершенно верно, в этом плане смарт-контракты лишены эмоциональной составляющей и амбиций свойственные людям, которые потенциально могут нарушить условия контракта.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: klenin on November 23, 2015, 11:13:07 AM
Последнее, что бы мы хотели видеть в (умном) контракте – это то, что его можно исполнить в судебном порядке. Нечто вроде: «Эй, если Вы собираетесь применять этот смарт-контракт, в конечном итоге мы встретимся в суде!наверное юристы пока не поняли что в будущем их услуги не будут так нужны))))


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: klepa on November 23, 2015, 11:26:58 AM
Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому законодательству

23 Ноября 2015

Термин «смарт-контракт» или «умный контракт» все чаще употребляется в сообществе Биткоина, однако на самом деле не все понимают, почему этот вид криптографических контрактов является полезным и безопасным. Умные контракты могут иметь различные уровни сложности, примером одного из наиболее распространенных смарт-контрактов является обычная транзакция Биткоина. На недавней конференции инвесторов Биткоина (Bitcoin Investor Conference) в Лас-Вегасе один из основателей платформы Stash Крис Одом (Chris Odom) рассказал об основном свойстве умного контракта, отличающем его от юридического контракта...

продолжение - http://bits.media/news/kris-odom-bitkoiny-ne-podchinyayutsya-yuridicheskomu-zakonodatelstvu-/

Не то что они не подчиняются, просто эта функция в смарт контрактах лишняя, по умолчанию. Прием платежа говорит о том что обе стороны согласны с условиями контракта.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: feterim on November 24, 2015, 03:26:00 PM
Последнее, что бы мы хотели видеть в (умном) контракте – это то, что его можно исполнить в судебном порядке. Нечто вроде: «Эй, если Вы собираетесь применять этот смарт-контракт, в конечном итоге мы встретимся в суде!наверное юристы пока не поняли что в будущем их услуги не будут так нужны))))
Их услуги будут в любом случае востребованы, просто в случае автоматизированных процессов именуемых "смарт-контракты" нет предмета спора. Две стороны дали свое согласие нажав условные кнопки, а механизм реализации совершил то, что им предусмотрено.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: bogdan2323 on November 24, 2015, 04:34:22 PM
Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому законодательству

23 Ноября 2015

Термин «смарт-контракт» или «умный контракт» все чаще употребляется в сообществе Биткоина, однако на самом деле не все понимают, почему этот вид криптографических контрактов является полезным и безопасным. Умные контракты могут иметь различные уровни сложности, примером одного из наиболее распространенных смарт-контрактов является обычная транзакция Биткоина. На недавней конференции инвесторов Биткоина (Bitcoin Investor Conference) в Лас-Вегасе один из основателей платформы Stash Крис Одом (Chris Odom) рассказал об основном свойстве умного контракта, отличающем его от юридического контракта...

продолжение - http://bits.media/news/kris-odom-bitkoiny-ne-podchinyayutsya-yuridicheskomu-zakonodatelstvu-/

Не то что они не подчиняются, просто эта функция в смарт контрактах лишняя, по умолчанию. Прием платежа говорит о том что обе стороны согласны с условиями контракта.

Но не всем подойдет такая простота. Иногда что-то идет нет так И нужно отстаивать свои права или наоборот обороняться от исков и тогда без юристов никак


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: peretss on November 24, 2015, 05:15:40 PM
Quote
Представьте себе, что вы находитесь в суде, и судья говорит:
- Постановляю, что такие-то биткоины должны быть направлены на такой-то адрес.
Но этого не происходит. Даже если судья облачен в мантию, имеет хорошее судейство и сильных исполнителей, биткоины не сдвинутся с места.
Чтобы отправить эти биткоины, вам необходим доступ к закрытому ключу, так как биткоины не подчиняются юридическому законодательству. Это новая, только зарождающаяся, форма закона».
Ну это вполне очевидное следствие любого автоматизированного процесса, который действует согласно заложенным в него алгоритмам. При чем тут судьи с их постановлениями? ???


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: rikko72 on November 24, 2015, 05:26:32 PM
Quote
Представьте себе, что вы находитесь в суде, и судья говорит:
- Постановляю, что такие-то биткоины должны быть направлены на такой-то адрес.
Но этого не происходит. Даже если судья облачен в мантию, имеет хорошее судейство и сильных исполнителей, биткоины не сдвинутся с места.
Чтобы отправить эти биткоины, вам необходим доступ к закрытому ключу, так как биткоины не подчиняются юридическому законодательству. Это новая, только зарождающаяся, форма закона».
Ну это вполне очевидное следствие любого автоматизированного процесса, который действует согласно заложенным в него алгоритмам. При чем тут судьи с их постановлениями? ???
Ну привыкли они к связке "контракт - обязательства через суд", потому и мусолят эту тему. Сойдутся на том, что претензии предъявлять в этой системе некому.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: golovastik on November 24, 2015, 06:55:02 PM
Quote
Отличительной характеристикой смарт-контракта является его самоосуществление. Он делает все сам. Дело в том, что большинство контрактов, заключающихся юридически, составляются таким образом, чтобы в случае необходимости их можно было привести в исполнение через решение суда.
Тут просматривается четкое разделение таких видов контрактов. Обычный контракт подразумевает обязательства на договорной основе, в то время как смарт-контракт ориентирован на исполнение, в результате достаточных условий для старта.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: TurboMen on November 24, 2015, 07:07:41 PM
Ну привыкли они к связке "контракт - обязательства через суд", потому и мусолят эту тему. Сойдутся на том, что претензии предъявлять в этой системе некому.

Мне особенно вот это место понравилось -

Представьте себе, что вы находитесь в суде, и судья говорит: - Постановляю, что такие-то биткоины должны быть направлены на такой-то адрес. Но этого не происходит. Даже если судья облачен в мантию, имеет хорошее судейство и сильных исполнителей, биткоины не сдвинутся с места.  :D


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: pastan on November 24, 2015, 07:19:28 PM
Ну привыкли они к связке "контракт - обязательства через суд", потому и мусолят эту тему. Сойдутся на том, что претензии предъявлять в этой системе некому.

Мне особенно вот это место понравилось -

Представьте себе, что вы находитесь в суде, и судья говорит: - Постановляю, что такие-то биткоины должны быть направлены на такой-то адрес. Но этого не происходит. Даже если судья облачен в мантию, имеет хорошее судейство и сильных исполнителей, биткоины не сдвинутся с места.  :D
Ага, как "по щучьему велению" или "трах-тибидох" ;D Судья обладает магией постановлений и приговоров, которые могут двигать горы, но не биткоины с адреса на адрес. ;)


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: komorrov on November 24, 2015, 07:44:51 PM
Ну привыкли они к связке "контракт - обязательства через суд", потому и мусолят эту тему. Сойдутся на том, что претензии предъявлять в этой системе некому.

Мне особенно вот это место понравилось -

Представьте себе, что вы находитесь в суде, и судья говорит: - Постановляю, что такие-то биткоины должны быть направлены на такой-то адрес. Но этого не происходит. Даже если судья облачен в мантию, имеет хорошее судейство и сильных исполнителей, биткоины не сдвинутся с места.  :D

Сами нет, но вот с помощью судебных исполнителей очень могут. Юридическая составляющая контрактов во многих договорах настолько запутанная что только юристы могут в ней разобраться ;D


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: pontiy on November 25, 2015, 12:50:55 PM
Ну привыкли они к связке "контракт - обязательства через суд", потому и мусолят эту тему. Сойдутся на том, что претензии предъявлять в этой системе некому.

Мне особенно вот это место понравилось -

Представьте себе, что вы находитесь в суде, и судья говорит: - Постановляю, что такие-то биткоины должны быть направлены на такой-то адрес. Но этого не происходит. Даже если судья облачен в мантию, имеет хорошее судейство и сильных исполнителей, биткоины не сдвинутся с места.  :D

Сами нет, но вот с помощью судебных исполнителей очень могут. Юридическая составляющая контрактов во многих договорах настолько запутанная что только юристы могут в ней разобраться ;D
Это только в том, случае, если судебные исполнители знают куда идти и кто владелец биткоинов, которые нужно сдвинуть с места согласно постановлению суда.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: bontyw1276 on November 25, 2015, 01:06:10 PM
Quote
Вот что необходимо добавить в смарт-контракт. Именно это позволит вам понять, что вы составляете умный контракт вместо обычного юридического контракта. Прежде всего, контракт должен содержать слова: «Данный контракт не подлежит исполнению в судебном порядке».
лучший контролер совесть. обычно это чревато.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: Myr on November 25, 2015, 01:17:50 PM
Смарт-контракт рассчитан на долговременные типичные договора, отлаженную систему. А если это разовые оплаты, и кто-то нарушил обязательства, то пострадавшая сторона не может обратиться в суд для отстаивания своих интересов? Где справедливость?


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: polovec on November 25, 2015, 02:15:21 PM
Смарт-контракт рассчитан на долговременные типичные договора, отлаженную систему. А если это разовые оплаты, и кто-то нарушил обязательства, то пострадавшая сторона не может обратиться в суд для отстаивания своих интересов? Где справедливость?
В случае возникновения ситуаций, которые не учтены контрактом или сторонами по предварительной договоренности, наверняка такие вопросы будут решаться через суд.


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: Matroskin on November 25, 2015, 04:32:48 PM
Смарт-контракт рассчитан на долговременные типичные договора, отлаженную систему. А если это разовые оплаты, и кто-то нарушил обязательства, то пострадавшая сторона не может обратиться в суд для отстаивания своих интересов? Где справедливость?
В случае возникновения ситуаций, которые не учтены контрактом или сторонами по предварительной договоренности, наверняка такие вопросы будут решаться через суд.


Каким образом это будут прописывать в смарт-контракт?


Title: Re: Крис Одом: BTC не подчиняются юридическому з
Post by: polovec on November 26, 2015, 02:17:24 PM
Смарт-контракт рассчитан на долговременные типичные договора, отлаженную систему. А если это разовые оплаты, и кто-то нарушил обязательства, то пострадавшая сторона не может обратиться в суд для отстаивания своих интересов? Где справедливость?
В случае возникновения ситуаций, которые не учтены контрактом или сторонами по предварительной договоренности, наверняка такие вопросы будут решаться через суд.


Каким образом это будут прописывать в смарт-контракт?
Все возможные условия в смарт-контракт, как и в любой контракт никогда не пропишут. Могут заменить популярным "форс-мажором" или "непредвиденными обстоятельствами".