Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Cripto DeD on November 25, 2015, 03:08:30 PM



Title: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезе&#
Post by: Cripto DeD on November 25, 2015, 03:08:30 PM
Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезен для террористов

25.11.2015

После ноябрьского теракта в Париже Евросоюз собрался применить жесткие меры регулирования к Биткоину в надежде на предупреждение финансирования террористических актов в будущем. Однако, регуляторы и правоохранители считают, что более правильным будет не запрещать криптовалюту, а попытаться повысить уровень знаний о ней. «В Биткоине нет ничего плохого, это просто еще одна сторона нашей финансовой системы. Со временем роль Биткоина будет только расти», - говорит Дана Сиракьюз (Dana Syracuse), управляющий директор компании K2 Intelligence...

читать дальше - http://bits.media/news/reulyatory-i-pravookhraniteli-bitkoin-bespolezen-dlya-terroristov/


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: feterim on November 25, 2015, 03:35:37 PM
Quote
Дэвид Лонг, руководитель и старший советник организации по борьбе с мошенничеством в Северной Калифорнии:
«Легализовать евро или доллары намного проще, чем децентрализованную, основанную на блокчейне валюту.
Сначала Биткоин и может представлять проблему из-за необходимости узнать, кто отвечает за определенную транзакцию. Но, как только личность установлена, блокчейн позволяет получить практически полную информацию о транзакциях данного человека»
С фиатом так и есть. А с транзакциями определенного человека не все так однозначно, так как цепочка адресов может оказаться только одним из направлений движения финансов конкретного человека.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: Pelegrini on November 25, 2015, 05:41:35 PM
Наконец то люди говорят здравые вещи, что нужно не запрещать биткоин, а повышать уровень знаний о нем.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: SPQRCoin on November 25, 2015, 06:04:56 PM
"оборот биткоинов в регулируемых субъектах составляет 4 миллиона долларов. Оборот биткоинов в нерегулируемых субъектах равен 10 миллионам долларов"
Что имеют ввиду когда говорят о регулируемых и нерегулируемых объектах. Кто их регулирует? Биток что уже везде в законе?


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: CryptInvest on November 25, 2015, 06:37:51 PM
Нашла коса на камень называется. Тем же молотком можно построить много полезного и также заехать острой частью в темя. Давайте зарегулируем производство и продажу молотков.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: pastan on November 25, 2015, 07:18:28 PM
Нашла коса на камень называется. Тем же молотком можно построить много полезного и также заехать острой частью в темя. Давайте зарегулируем производство и продажу молотков.
Понятно, что использование как битка, так и фиатных валют не ограничено рамками закона и может быть применено в любом направлении. Тут психоз-то весь из-за отсутствия возможности контролировать биткоин на уровне главка или какого-то управляющего комитета. ;D Некуда давить и не с кем договариваться.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: makrushin on November 25, 2015, 07:20:19 PM
Наконец то люди говорят здравые вещи, что нужно не запрещать биткоин, а повышать уровень знаний о нем.

Золотые слова. Неужели дошла такая простая истинна? ;D


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: Osia on November 25, 2015, 07:44:13 PM
"оборот биткоинов в регулируемых субъектах составляет 4 миллиона долларов. Оборот биткоинов в нерегулируемых субъектах равен 10 миллионам долларов"
Что имеют ввиду когда говорят о регулируемых и нерегулируемых объектах. Кто их регулирует? Биток что уже везде в законе?


Наверно по умолчанию.  ;D


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: lerton on November 25, 2015, 07:56:40 PM
Quote
Они (правоохранительные органы) не используют Биткоины в полную меру» - говорит Д’Агостино. «Поскольку в переводах биткоинов, создании и поддержке кошельков и движении цифрового кода участвуют люди, они могут в любой момент допустить ошибку.
Могут, не исключено, а история движения средств по адресам останется как факт, которым можно оперировать в интересах следствия с целью уличить преступников.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: voskobojn on November 25, 2015, 08:20:28 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: lerton on November 25, 2015, 08:23:07 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма

С платежами в фиате конечно стоит плотнее работать. Биток с его текущей капитализацией явно не является транспортирующим активом с целью переброски многомиллионных, если не миллиардных сумм


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: Monia on November 25, 2015, 08:41:09 PM
Quote
Они (правоохранительные органы) не используют Биткоины в полную меру» - говорит Д’Агостино. «Поскольку в переводах биткоинов, создании и поддержке кошельков и движении цифрового кода участвуют люди, они могут в любой момент допустить ошибку.
Могут, не исключено, а история движения средств по адресам останется как факт, которым можно оперировать в интересах следствия с целью уличить преступников.

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: klepa on November 26, 2015, 05:36:07 AM
Нашла коса на камень называется. Тем же молотком можно построить много полезного и также заехать острой частью в темя. Давайте зарегулируем производство и продажу молотков.
Понятно, что использование как битка, так и фиатных валют не ограничено рамками закона и может быть применено в любом направлении. Тут психоз-то весь из-за отсутствия возможности контролировать биткоин на уровне главка или какого-то управляющего комитета. ;D Некуда давить и не с кем договариваться.

И заблокировать счета не получится. Отсутствуют инструменты манипулирования что некоторых "товарищей" нервирует.  ;D


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: SPQRCoin on November 26, 2015, 06:17:12 AM
Quote
Они (правоохранительные органы) не используют Биткоины в полную меру» - говорит Д’Агостино. «Поскольку в переводах биткоинов, создании и поддержке кошельков и движении цифрового кода участвуют люди, они могут в любой момент допустить ошибку.
Могут, не исключено, а история движения средств по адресам останется как факт, которым можно оперировать в интересах следствия с целью уличить преступников.

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.

Это точно. Mixs&Unit ! С операциями в блокчейне при достаточном уме можно такие схемы проводить, что нужно будет задействовать супер-компы для раскрутки.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: olennikov on November 26, 2015, 06:42:19 AM
Quote
Они (правоохранительные органы) не используют Биткоины в полную меру» - говорит Д’Агостино. «Поскольку в переводах биткоинов, создании и поддержке кошельков и движении цифрового кода участвуют люди, они могут в любой момент допустить ошибку.
Могут, не исключено, а история движения средств по адресам останется как факт, которым можно оперировать в интересах следствия с целью уличить преступников.

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.
В этом плане движение криптовалюты удобней отслеживать. Пару кликов мышкой и видны детали транзакции. При желании можно и дальше копать вплоть до последнего сатошика.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: dmitrievich on November 26, 2015, 11:31:45 AM
Quote
Дэвид Лонг, руководитель и старший советник организации по борьбе с мошенничеством в Северной Калифорнии:
«Легализовать евро или доллары намного проще, чем децентрализованную, основанную на блокчейне валюту.
Сначала Биткоин и может представлять проблему из-за необходимости узнать, кто отвечает за определенную транзакцию. Но, как только личность установлена, блокчейн позволяет получить практически полную информацию о транзакциях данного человека»
С фиатом так и есть. А с транзакциями определенного человека не все так однозначно, так как цепочка адресов может оказаться только одним из направлений движения финансов конкретного человека.

А бывает и так что платишь вроде как на честный адрес а он принадлежит нечестной структуре. Везде есть свои ньюансы


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: iddqdidkfa on November 26, 2015, 02:10:33 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: polovec on November 26, 2015, 02:15:51 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.
С оффшорами они так не могут ;D Слишком много там международных интересов в финансовом эквиваленте, предпочитают помалкивать на эту тему. А биток - вот он, да еще и ничей в цетрализованном смысле, гноби - не хочу.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: rikko72 on November 26, 2015, 04:36:53 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.
С оффшорами они так не могут ;D Слишком много там международных интересов в финансовом эквиваленте, предпочитают помалкивать на эту тему. А биток - вот он, да еще и ничей в цетрализованном смысле, гноби - не хочу.
Так и есть, иначе с офшорами уже давно работали бы в другом ключе. На биток еще не раз собак спустят, несмотря на временную передышку.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: makrushin on November 26, 2015, 04:38:25 PM
Quote
Они (правоохранительные органы) не используют Биткоины в полную меру» - говорит Д’Агостино. «Поскольку в переводах биткоинов, создании и поддержке кошельков и движении цифрового кода участвуют люди, они могут в любой момент допустить ошибку.
Могут, не исключено, а история движения средств по адресам останется как факт, которым можно оперировать в интересах следствия с целью уличить преступников.

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.

Это точно. Mixs&Unit ! С операциями в блокчейне при достаточном уме можно такие схемы проводить, что нужно будет задействовать супер-компы для раскрутки.

Так и с банковскими операциями также можно запутать. А ловят  не на операциях а во время снятия денег.Но в офшоре проще снять большую сумму наличных средств которые туда пришли через  банк


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: voskobojn on November 26, 2015, 06:15:57 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.
С оффшорами они так не могут ;D Слишком много там международных интересов в финансовом эквиваленте, предпочитают помалкивать на эту тему. А биток - вот он, да еще и ничей в цетрализованном смысле, гноби - не хочу.

После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: Myr on November 26, 2015, 07:22:48 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.
С оффшорами они так не могут ;D Слишком много там международных интересов в финансовом эквиваленте, предпочитают помалкивать на эту тему. А биток - вот он, да еще и ничей в цетрализованном смысле, гноби - не хочу.

После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США

Может или должен стучать в финансовую разведку?


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: lerton on November 26, 2015, 08:20:51 PM
После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США
А почему именно им? У них какие-то особые отношения, которые сложились в результате каких-то договоренностей? Или это в рамках того, что США примеряется на роль мирового жандарма?


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: JackQwerty on November 26, 2015, 10:18:32 PM

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.
Вот, вот. Насоздавать кошелей и миксовать транки. Пока распутают, всё уже потратят и сленяют подальше.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: kenshi222 on November 27, 2015, 01:06:24 AM
После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США

а смысл ?  кто там тогда деньги то хранить будет, они же загнуться тогда как оффшор ?


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: polovec on November 27, 2015, 12:24:42 PM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.
С оффшорами они так не могут ;D Слишком много там международных интересов в финансовом эквиваленте, предпочитают помалкивать на эту тему. А биток - вот он, да еще и ничей в цетрализованном смысле, гноби - не хочу.

После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США
Насчет их обязательств или доброй воли в вопросе информирования финансовой разведки США о крупных суммах на счетах всякое может быть, да и давление с использованием не самых чистых методов никто не отменял, но в оффшоре многим комфортно несмотря на это.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: komorrov on November 27, 2015, 01:34:26 PM
После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США

а смысл ?  кто там тогда деньги то хранить будет, они же загнуться тогда как оффшор ?

Прежде всего офшор это узаконенный способ снижения налогообложения. Это его основное предназначение. А хранение грязных денег под прикрытием офшорных схем -это то с чем борются многие страны


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: ainv42 on November 27, 2015, 03:02:06 PM

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.
Вот, вот. Насоздавать кошелей и миксовать транки. Пока распутают, всё уже потратят и сленяют подальше.

Слинять можно но рано или поздно встанет вопрос о выводе средств в фиат и чем больше будет сумма тем сложнее это будет сделать


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: skay79 on November 27, 2015, 04:39:07 PM
После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США
А почему именно им? У них какие-то особые отношения, которые сложились в результате каких-то договоренностей? Или это в рамках того, что США примеряется на роль мирового жандарма?

В рамках того что всякий диктатор, вор или криминальный авторитет почему то считает что лучше всего хранить украденное, награбленное или отжатое в долларах США. Не хотя почему то хранить в рублях или монгольских тугриках ;D


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: rikko72 on November 27, 2015, 06:09:04 PM
После последних законов связанных с контролем капитала "чистых офшоров" осталось мало. Теперь люой офшор при крупной сумме может настучать в финансовую разведку США
А почему именно им? У них какие-то особые отношения, которые сложились в результате каких-то договоренностей? Или это в рамках того, что США примеряется на роль мирового жандарма?

В рамках того что всякий диктатор, вор или криминальный авторитет почему то считает что лучше всего хранить украденное, награбленное или отжатое в долларах США. Не хотя почему то хранить в рублях или монгольских тугриках ;D
Логично. ;D Но тогда американцам надо взять на контроль чуть ли не полмира, долларов-то везде хватает и всякие темные делишки с ними есть в любой стране.


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: kenshi222 on November 27, 2015, 08:46:15 PM
Прежде всего офшор это узаконенный способ снижения налогообложения. Это его основное предназначение. А хранение грязных денег под прикрытием офшорных схем -это то с чем борются многие страны

узаконенный способ снижения налогообложения -> законный способ снижения налогообложения ? -> это как посмотреть ...  ->  избежать налогообложения ... уклониться от налогов ... да Вы  преступник, Батенька ...  в истории с оффшорами всё зависит от точки зрения  ;)


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: ainv42 on November 28, 2015, 07:21:09 AM

Quote
Ужесточение регулирования внутри G7 создаст больше препятствий для компаний, старающихся соответствовать положениям Закона о банковской тайне и соответствующим нормативам, и в будущем может вытолкнуть больше биткоинов в нерегулируемые субъекты».

Называется осадили особо горячие головы которым нужен пиар и внимание избирателей. Пускай тщательней отслеживают офшорные платежи, потому что по ним гуляют крупные суммы которые идут на финансирование терроризма
Вот именно бороться надо в первую очередь с оффшорами там и налоги не платят и отмывкой занимаются и террористов спонсирую.

Через офшоры такие суммы проходят что биткойн даже рядом не стоял с этими оборотами. Но так как большинство офшоров не сотрудничают с многими правоохранительными органами то в связи с отсутствием инфромация под раздачу попал биткойн


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: EdvinZ on November 28, 2015, 08:39:49 AM
Новости печатают по большей части "с потолка" взяв информацию. Им же надо что-то печатать, а людям лишь бы удивиться да повозмущаться, сами же любите всякий негатив в новостях  ;D


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: Myr on November 28, 2015, 09:12:19 AM
Quote
Они (правоохранительные органы) не используют Биткоины в полную меру» - говорит Д’Агостино. «Поскольку в переводах биткоинов, создании и поддержке кошельков и движении цифрового кода участвуют люди, они могут в любой момент допустить ошибку.
Могут, не исключено, а история движения средств по адресам останется как факт, которым можно оперировать в интересах следствия с целью уличить преступников.

Движения средств при желании можно так запутать, что на отслеживание уйдет не один месяц работы следователей.
В этом плане движение криптовалюты удобней отслеживать. Пару кликов мышкой и видны детали транзакции. При желании можно и дальше копать вплоть до последнего сатошика.


Хотите сказать что все миксеры бесполезны и запутать транзы в сети невозможно?


Title: Re: Регуляторы и правоохранители: BTC бесполезk
Post by: krupenin on November 28, 2015, 12:35:57 PM
Прежде всего офшор это узаконенный способ снижения налогообложения. Это его основное предназначение. А хранение грязных денег под прикрытием офшорных схем -это то с чем борются многие страны

узаконенный способ снижения налогообложения -> законный способ снижения налогообложения ? -> это как посмотреть ...  ->  избежать налогообложения ... уклониться от налогов ... да Вы  преступник, Батенька ...  в истории с оффшорами всё зависит от точки зрения  ;)


А для чего тогда офшоры нужны, как не для того что бы "сравнительно честным способом" сэкономит немного ( или много) денег.?