Bitcoin Forum

Vorrei segnalare l'iniziativa de Il Sole 24 Ore riguardante una collana di quaderni chiamata "Lezioni di futuro". Uno di questi, di prossima uscita (precisamente il 4 febbraio) parla di Bitcoin. Interessante vedere come una testata di rilievo proponga questo tipo di materiale riguardante il BTC. Sono curioso di vedere cosa diranno  :D

Link qui: http://www.ilsole24ore.com/st/lezionidifuturo/#opera

Che ne pensate?  :)

Grazie x la segnalazione. Inserito in agenda.

Vediamo cosa scrivono. Sicuramente sono iniziative utili a promuovere l'utilizzo.

Caspita, addirittura un mini libricino che parla di bitcoin, peccato che bisognerà aspettare 2 mesi per leggerlo.

Giovedì prendo il prossimo che esce, per vedere di quante pagine è e capire come spiegano le cose

Grazie per la segnalazione, sono molto curioso anch'io di poterlo sfogliare: il Sole 24 Ore è una delle pochissime testate giornalistiche che consideri seria.

Mi raccomando, un ping qualche giorno prima dell'uscita, altrimenti di sicuro me ne dimentico  :P

Credo che sia probabile che abbiano chiesto il supporto da qualcuno fuori dalla redazione.

Sono entrato nella pagina per curiositá rispetto ai btc, e adesso mi é venuta voglia di prendere altri numeri della collana  ;D

si chiama pubblicità e funziona!  ;D
Infatti sarei intenzionato a comprarli tutti: solo 50 centesimi oltre il prezzo del quotidiano è poco. Mi informo in edicola se riesco a trovare anche gli arretrati.

Ci proverò  :D


Ho provato a chiedere, di solito non rimandano indietro gli inserti quindi se giri un pò forse li trovi :)

anche a me interessa... pingate anche sulle chat telegram!

iniziativa interessante... ma poi è curioso vedere che ne salterà fuori.

Ricordo per esempio che c'è chi consiglia di guardarsi come dalla peste da: risparmio gestito e stampa di settore... (in particolare sulla stampa di settore chi ha questa posizione fa notare come ci siano spesso errori... ma sbagliare è umano. Il problema è che errori ed eventuali omissioni evidenziate sono sempre sempre a vantaggio di quei prodotti proposti da chi poi sponsorizza la stampa di settore... tipicamente gli istituti di credito. Rimane da vedere ovviamente, ma c'è sempre la possibilità che siano rimarcate le criticità e si potrebbe glissare su alcuni aspetti e potenzialità. Personalmente non darei per scontata nessuna delle due possibilità: né che si andrà a spiegare bene e compiutamente con un approfondimento imparziale, né che l'esposizione abbia un taglio fazioso più o meno velato).

Niente arretrati in edicola: dovunque sono andato sono state inviate solo una decina di copie e gli edicolanti mi hanno detto che sta roba va a ruba. Boh, sarà per via del prezzo.

Non capisco questa esaltazione.
Veramente non sapete "Come funzionano i BITCOIN e cosa ci possiamo fare" ?
Cazzo bitcointalk è un archivio immensamente completo dall'anno zero e siamo qui a "strapparci i capelli" per un obsoleto pezzo di carta? Su via.. siamo seri!  :D :D

ehehe....

e' come se uno ha la moglie figa, ma se ne accorge solo perche' un giorno la vede su playboy ;)

E magari non fa sesso da mesi con lei pero si sega con la rivista?  ;D ;D

eh !

Ziomik, scimmia passata, alla fine siamo tutti pieni di roba da leggere, quindi passo a sto giro, anche se un analisi dell'inserto sui bitcoin qualcuno dovrà farla  ;D

Parole sante!!

gbianchi sei il mio nuovo mito del forum  ;D

Seriamente però, non è tanto l'entusiasmo per il libricino, ma se il sole 24 ore spiega con linguaggio semplice cosa sono i bitcoin, come funziona tutto il macchinario ecc, magari gli scettici o chi non ne sa proprio niente, inizia a fidarsi.
dico la stronzata 2016: magari se uno vuol proporre a un negoziante di accettare i bitcoin gli fa vedere il libricino, (come i testimoni di geova) che per lui è sicuramente più autorevole di una spiegazione fatta da hostfat  ;D

Esatto: l'interesse e la curiosità non stanno nella speranza di apprendere qualcosa di nuovo, ma nel vedere cosa viene propinato al grande pubblico da una prestigiosa testata giornalistica.

PErò se il sole 24 ore fa un libricino sul bitcoin, secondo me al 90% ne parlerà bene ed essendo un giornale che si occupa di economia, magari potrebbe portare a nuovi investitori

Più che altro la notizia esalta perché quel libricino potrebbe acquistarlo anche uno che magari legge la rivista ed è incuriosito da cosa siano i Bitcoin. E' una sorta di pubblicità per quest'ultimo diciamo. Ed è una grande cosa, perché chi arriva qui (bitcointalk) lo fa solo perché ha un interesse concreto nella moneta.
Che poi alla fine non cambia nulla per noi è vero, tornando al discorso della moglie figa :D

Beh qualcosa per noi potrebbe cambiare, se magari l'inserto fa a capire a qualche piccolo industriale/imprenditore i vantaggi del bitcoin rispetto alle carte di credito e alle banche e lo convince ad accettarli in pagamento. Spero che spieghi bene che il rischio volatilità e aggirabile

Ricordatevi del 4 febbraio, è fra 2 giovedì :)

Hai fatto benissimo a scrivere per riportare il thread in alto, io onestamente mi ero già dimenticato.
Ma qualcuno ha acquistato una delle altre guide, per capire a che livello parlano (cioè se sono "tecnici" o "amatoriali")?

La mia speranza è che sia una guida costruita attorno a un wallet indipendente e non attraverso l'utilizzo di siti terzi (tipo exchange) trattati alla stregua di un portafoglio vero.

Mi son messo un appunto in agenda per comprarlo, altrimenti lo scordavo di sicuro.
Spero come Alex, che faccia capire l'indipendenza del bitcoin, rispetto alla moneta fiat, che non leghi il tutto a una sola questione speculativa. Se è interessante, ne vorrei prendere una decina da passare agli albergatori della mia zona

Buono a sapersi questo fatto, peccato che il 4 tengo un'esame quindi probabilmente quando l'avrò finito e mi sarò precipitato all'edicola per prenderlo saranno già finite  :'(, in ogni caso me lo segno subito sul calendario

in ogni caso qualcuno sta già pianificando di fare delle copie per chi non potrebbe prenderlo? giusto nel caso poi ci troviamo qualche cavolata (e abbiamo appunto un thread con diverse cavolate sparate dai giornali riguardo il bitcoin  ::)) ma visto che il sole 24 ore da quanto ho capito è un giornale serio speriamo in qualcosa di buono  ;D

Buono a sapersi anche se d articoli sul bitcoin ne sono già uscito abbastanza,l'ultimo articolo che ho letto era sulla Stampa...il problema è che la maggior parte delle cose che dicono sono sbagliate  ;D speriamo che il sole 24 non faccia un lavoro di demolizione sul bitcoin.
Stiamo a vedere al massimo chiedo il rimborso   ;D

Infatti io temo che anche il sole 24 ore possa fare la bastardata di scrivere cavolate sul bitcoin , ti immagini se alla fine mettono pure la questione di bitcoin XT, Unlimited e vari tentativi falliti di takeover? io sinceramente tengo le dita incrociate e speriamo che sia utile e non che siano soldi buttati al vento, dobbiamo solo aspettare quasi 2 settimane per sapere la risposta, ma si ha un'idea di quante pagine potrebbe essere questo inserto?

Essendouna cosa pubblicizzata a dicembre, secondo me la stampa del fascicolo a dicembre era già fatta, quindi non parleranno nemmeno di bitcoin XT o delle ultimissime novità.
Bisogna vedere anche di quante pagine è la guida

Nah, conta che io tengo già degli inserti del sole 24 ore, e in quel caso le date di stampa non sono la stessa, quindi dobbiamo solo tenere le dita incrociate, in ogni caso ricontrollando le dimensioni degli inserti usciti tempo addietro potrebbe essere qualcosa sulle 100 pagine ma chissà, non possiamo essere sicuri al 100%

Grazie della segnalazione, contatto subito la "mia edicola" per farne tenere da parte una copia, 100 Pagine, sarebbe un sacco di roba, speriamo non ci abbiano scritto minchiate.

Infatti è proprio quello che io (e forse anche tutti quelli iscritti nel forum) temono, se vai a vedere il thread delle notizie spazzatura sui bitcoin vedrai che il bitcoin non è ben conosciuto in ambito giornalistico..... speriamo che stavolta vada bene....

Infatti sto spulciando le varie sezioni e letto il thread riguardo alle "notizie spazzatura". A questo punto mi auspico che una testata come "Il Sole 24 Ore" non abbia intenzione di "sputtanarsi" con 100/80 o 50 pagine che siano, piene di inesattezze, a questo punto non vedo l'ora di avere l'inserto tra le mani per verificare

100 pagine per spiegare il bitcoin mi sembrano davvero molte, ma visti gli argomenti delle altre guide, potrebbero esserci delle pagine molte tecniche, di difficile comprensione per l'utente medio

Ma non parliamo che sarà una cosa con pagine a4 poi, parliamo proprio di qualcosa che di dimensioni è più un agenda o prossima a quella dimensione riguardo i fogli che di solito usano, poi diciamo che manco io sono sicuro che saranno 100 pagine, mi sono basato su altri fascicoletti che erano usciti tempo prima sempre sul sole quindi potrebbe pur essere qualcosa sulle 75-80 pagine.... poi sul linguaggio non mi sembra che usano molti termini tecnici ma non si sa mai

Bump, manca poco al 4 Febbraio.

Infatti, ogni ora che passa inizio a tremare pensando a cosa si potrebbe stare in quel inserto e se dobbiamo temerlo oppure no.... In ogni caso ho già i soldi pronti per prenderlo e ho anche uno scanner quindi nel caso sta qualcosa da evidenziare potremmo fare riferimento a quello che sta effettivamente scritto senza che qualcuno inventi storie a papera sul contenuto

Idea, ora non so di quante pagine sarà l'inserto (si parlava di 100 pag.) ma potrei scannerizzarle tutte e caricarle da qualche parte ... non si sa mai, giusto per il puro gusto della condivisione.

http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2016-02-02/il-mondo-bitcoin-senza-piu-misteri-123308.shtml?uuid=ACpVm1LC

Mi preoccupa un attimino questa frase dal sito:
"E’ tutto dedicato al bitcoin e al variegato mondo delle criptovalute"

non è che parlerà anche di altre monete? posso capire per litecoin, ma non vorrei scendesse troppo nel dettaglio con tutte le altre scamcoin

Io credo che, più che scamcoin, intendano parlare di blockchain dato che da alcuni mesi è un argomento "hot".

Titolo non azzeccatissimo, a mio avviso. Speriamo che il contenuto sia valido (sono abbastanza fiducioso, comunque).

A domani!

Io direi che un cenno a ethereum e namecoin e litecoin sia doveroso e giusto, per aspetti differenti sono, a mio avviso, 4 punti essenziali del concetto blockchain, poi i dash o dark o come si chiamano adesso (per l'anonimato) e, infine, un cenno al mondo delle cripto proprio per mettere in guardia i lettori da potenziali truffe ...
Visto l'articolo sui diamanti ci sono speranze che parlino con cognizione di blockchain.

Sicuramente parleranno della blockchain, probabilmente dei litecoin, magari anche dei doge, visto che cmq sono sempre stati molto famosi.
Ma sarà possibile prendere più inserti, senza acquistare il giornale? Ne volevo prendere 2-3 da dare in famiglia

Ultimo bump prima dell'uscita  :D
Dipende dall'edicolante, alcuni li vendono anche singolarmente (senza giornale) altri ti obbligano a pagare anche il quotidiano. Secondo me non sarà nulla di eccezionale ma è apprezzabile lo sforzo, vedremo  :)

Oggi sono andatoa prenotarne tre, tanto costano solo 50 cent ognuno ( e non gli prendo mica il giornale), uno lo voglio regalare al mio titolare per convincerlo ad accettare bitcoin  ;D

Vediamo quante ca**.. hmm inesattezze avranno scritto  ;D.

Segnalo anche questo articolo che promette bene:
http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2016-02-02/bitcoin-non-e-sicuro-170847.shtml
Io cedo faranno un inserto equilibrato ...

Sì, l'avevo postato oggi io. Davvero ben fatto e obiettivo.

Buongiorno,
linserto è da 64 pagine, in quello che ho letto fino ad ora non mi è sembrato di trovare errori madornali come da abitudine dei media riguardo Bitcoin, lo trovo molto interessante, spero che nessuno si sia scordato di andare in edicola.  ;D

Visto chi lo ha curato (frequentatori di questo forum), è tendenzialmente quasi tutto corretto e condivisibile.

Qualche anima pia che possa condividerlo? ;D

Ho avuto qualche difficoltà a comprarlo, l'edicola dove vado di solito, ne aveva solo una copia ( e ci son voluti 5 minuti buoni per fargli capire cosa volevo). Dalle prime 8 pagine mi sembra abbastanza buono

Grazie per la segnalazione, andrò a prenderlo tra poco, sono davvero curioso :)

Non compravo un giornale forse dal 1999, non sapevo costassero 1,5 euro a copia  ;D

Cmq confermo, probabilmente in base alle copie delle precedenti settimane, non ne hanno portati tantissimi, il mio edicolante aveva i 3 per me + 1 altro, ed erano le 8:30 di mattina.

Io sono riuscito stamattina a prenderne due copie nell'edicola del mio piccolo borgo marinaro....
La cosa bella (non so fino a che punto) e' che alla mia richiesta se avessero il Sole24Ore mi ha risposto:
"No il giornale e' finito, mi sono rimasti solo gli inserti ma non credo le interessino, non li ha voluti nessuno"
"Signora guardi...volevo proprio SOLO quelli"  ;D
€ 1,00 e il gioco e' fatto...il bello e' che non si potrebbero neanche vendere separatamente :P

Morale della favola e' che cmq ancora c'e' tantissima strada da fare prima che la gente comune si interessi al BTC....

Mi rimangio tutto, l'ho solo sfogliato ma sembra fatto abbastanza bene ed è molto aggiornato :)

Acquistato in extremis ;D (che sensazione strana acquistare un quotidiano cartaceo, l'ultima volta l'avevo fatto nel lontano 2001, in occasione dell'11 settembre)

Per ora ho solo avuto il tempo di sfogliarlo velocemente, più tardi lo leggerò meglio, ma la prima impressione sembra positiva.

Confermo anch'io la sensazione strana di acquistare un quotidiano cartaceo (erano tanti anni che non lo facevo più) e lo stupore per il prezzo raggiunto...

L'inserto l'ho solo sfogliato, per ora, ma mi sembra OTTIMO (del resto le persone che lo hanno curato le conosco quasi tutte di persona e sono validissime). Solo me lo immaginavo diverso come formato, più piccolo e spesso (tipo libricino), mentre è proprio un fascicoletto fatto di carta di giornale con una copertina morbida.

Chiaramente i contenuti saranno già noti ai frequentatori del forum, ma fa piacere che una testata giornalistica importante (una delle poche che meritino di vivere) abbia dedicato uno speciale, curato come si deve, sull'argomento.

Peccato solo per il titolo (che sarà sostanzialmente l'unica parte decisa dalla redazione :D).

Grazie per la segnalazione!

L'ho fatto mettere da parte da un mio amico edicolante, non vedo l'ora di leggerlo. Dai vostri commenti penso che non deluderà...

Esatto Stemby, pure io mi aspettavo una cosa molto diversa, di carta dura, tipo le guide turistiche che uscivano con la gazzetta dello sport  ;D

Devo dire la verità, sono a metà e mi piace , chiaro, semplice, direi che è il volume adatto per gli inesperti, fino ad ora è spiegato abbastanza "tetta terra" ed è un bene.

Ma come mai chi ha collaborato a scriverlo, non ha detto niente prima? Son rimasto sorpreso a leggere diversi nomi che conoscevo

Scena mia

"Buongiorno ha il sole 24 ore con l'inserto ?"
"Si"
"Mi può dare solo l'inserto?"
"Eh no non posso perchè....bla bla bla"
"Ok ok, quant'e?"
"2 Euro"
*pago
*esco
*sole 24 ore nella spazzatura
*me ne vado verso il tramonto con l'inserto aperto

Scena uguale nel mio caso, con la differenza che non ricordava dove l'avesse messo e quanto costasse, chissà da quanto non ne vendeva una copia. Il sole24h volevo buttarlo, ma ho deciso di tenerlo: a casa possono sempre fare comodo dei fogli di giornale ;D

Comunque anch'io mi aspettavo un libricino con copertina rigida, invece è fatto della stessa carta del giornale.

Idem, avevo chiesto se era possibile comprare solo l'inserto ma niente da fare. Il giornale invece l'ho lasciato in un bar  ;D !
Per l'inserto invece nulla da dire ... davvero ben fatto, l'ho letto tutto d'un fiato.

Poteva essere interessante farne una versione anche in digitale, a pagamento. Non so se il sole 24 ore ha una versione digitale, ma era una buona guida magari da pubblicizzare sul forum

Quello che ho pensato anch'io. In un'era in cui il cartaceo non dico che sia morto, ma poco ci manca, non ha senso non vendere versioni digitali. Io stesso avrei preferito averla in pdf per conservarla (e, perche no, condividerla con amici e parenti) più facilmente.

Anche se il cartaceo sta lentamente sparendo, per me l'ammasso di libri/riviste/giornali/opuscoli,se ben sistemati in casa piacciono molto.  ;D
Mi fa troppa tristezza pensare che al posto di libri tra qualche anno/decennio avremo solo 1 tablet con tutto dentro

Io invece quella fase l'ho vissuta fino ad una decina d'anni fa: da allora tengo tutto il possibile in digitale. Figurati che ho contagiato anche mio fratello e perfino mio padre che, essendo pensionato, si passa il tempo libero a fare scansioni di tutti i documenti cartacei perché vuole farsi l'archivio digitale ;D

A livello di comodita' è sicuramente meglio il digitale, basti pensare a fare la ricerca di una pagine in mezzo a 2 quintali di carta, su questo nulla da dire. Magari tra dieci anni la pensero' come te :) sono ancora vecchio stile, scatto le foto ancora con la 35mm nonostante ho anche io uno smartphone di ultima generazione

Ovviamente il sole 24 ore ha una versione online
http://www.ilsole24ore.com/landingAbbonamenti/landing.shtml

solo che ad occhio direi che non puoi acquistare singole copie, ma devi fare abbonamento minimo mensile

Sì, mi sono espresso male. Quasi tutti i periodici (giornali e riviste) prevedono una versione digitale, ma come dici tu è venduta tramite abbonamento.

Va beh, ma alla fine dopo le mille paranoie durante l'attesa non c'è nessuno che esprime un parere sui contenuti?
Io onestamente ho molto apprezzato l'analisi delle possibili applicazioni alla finanza ed economia di tutti i giorni (ad esempio: trasferimento di denaro e sfruttamento della blockchain) e sono solo a metà inserto.
Sicuramente è stato importante il contributo di personaggi già conosciuti in modo positivo all'interno della comunità.
Bravi tutti.
Seguo anche con estremo interesse gli sviluppi delle start-up nostrane...

Ne ho letto pure io circa la metà, i contenuti sono interessanti, ma parla molto meglio della blockchain che del bitcoin, facendo capire che il futuro è la blockchain

Io condivido, la genialata è la blockchain e bitconi ne rappresenta la prima implementazione. Probabilmente rimarrà anche per ragioni storiche il punto di riferimento ma gli sviluppi li vedo piu' interessanti su altre blockchain che divideranno il carico di lavoro fornendo servizi differenti per esigenze differenti.

La tecnologia blockchain ha senso di esistere solo con associato un token per trasmettere valore. Per altri utilizzi che non prevedano una completa disintermediazione della trasmissione di valore non offrirebbe grandi vantaggi (if any) sui database replicati e altre "vecchie" tecnologie gia' utilizzate.

Le "blockchain proprietarie" della tal banca o del tal ente sono quindi puttanate imho.

Poi il token in futuro potrebbe anche chiamarsi con un altro nome diverso da bitcoin ma la sostanza è sempre quella.

Qui l'inserto in versione 'digitale' :


 - http://ipfs.io/ipfs/QmesWMe7Rh1CHxyGEEHBDu8JqbmUdX8CLhSnp5NaNmZBhc

Ottimo, grazie per averlo condiviso qui.

Non ho ancora finito di leggerlo tutto (quindi non mi rovinate la sorpresa spoilerando)  ;D
ma per ora tra le alt coin parla (e molto bene) solo degli ethereum, di ripple e un tantinello di burst (non me lo sarei mai aspettato)

Molte grazie, così almeno accontento tutti gli amici che volevano leggerlo ma che non l'hanno trovato in edicola. Chissà che si appassioni qualcuno e la comunità consapevole cresca con le giuste nozioni di base.

Comprato, alla fine ha quasi centrato le aspettative che avevo a riguardo, personalmente il sole l'ho tenuto per riutilizzare i fogli di giornale  ;D