Bitcoin Forum

Привет.
Есть такой вопрос, скажите пожалуйста, если купить на бирже вебмани http://wm.exchanger.ru/ --> wmx и после на них через этот сервис https://wmx.wmtransfer.com пополнить биткойн кошелек --> btc
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
Ок, все операции видны и общедоступны.
Вопрос - возможно ли как то выйти на вебмани кошелек, wmid, с которого изначально покупались wmx ?
Спасибо.

не понял вопроса, честно говоря  :-\   а чего на него как то выходить, если ты на exchanger .ru будешь покупать wmx , с чего то ты будешьэто делать ? следовательно там останется твой wmid кипера с которого ты это делал.

В Webmoney работать с WMX можно только с персональным аттестатом, т.е. это гарантированно не анонимный способ.

почему не рассмотреть вариант обмена через проверенный обменный сервис?
ваапще не рискуешь - отправил свои вебмани им, они тебе биток, на указанный тобою адрес на бирже
фсе

Ну по идее wmx будет покупаться у участников биржи, далее эти wmx отдаются https://wmx.wmtransfer.com  и они со своего бтц кошелька переводят на твой кошелек биткоины.

Разве можно вообще выйти на владельца адреса бтц кошелька?
Например выйти на админов https://wmx.wmtransfer.com  только лишь по адресу перевода и мол спросить у них, что за перевод?  Тут они и сольют инфу, с какого wmid они совершили обмен ?))


Кто может поделиться какими нить анонимными способами пополнения биткоин кошелька ?

кажется я уже догадался какие услуги вы планируете оплачивать=-)) чтобы не светить свои данные можешь купить биткойны например через Кэш ин альфы, затем прогнать через микесер, затем через пару бирж, потом закупить DASH - еще через пару бирж, потом снова обменять на биткойн...уффф, а оно того стоит?

зачем изначально покупать wmx ?

вот те терйдеры
https://bitcointalk.org/index.php?board=20.0

направления какие хош
читай, выясняй

да ничего криминального, впн , домены покупать хочу.
Основная задача конечно - это анонимность, поэтому вот и хочу битки заюзать.

А вообще как можно по адресам биткойн выйти на личность?
Вот я куплю у чела битки к примеру. переведу ему бабки на вебмани - этот платеж будет только между нами, т.е. никак не связан с битками.

То можно как то выйти на этого чела по его адресу битка, с которого он мне перевел btc, что бы он потом слил мой wmid и т.п.  ?))

ок, спасибо)

то, что знают двое - ....

его вычислят
он сольет
тебя вычислят
не покупай

diks, так с битками получается вообще никакой анонимности ? Пздц
Как вообще по биткойн адресу можно выйти на личность, не пойму

если это BTC биржи или онлайн кошелька и есть подход, способы давления на хозяев этой онлайн-BTC хрени то очень даже можно , в других случаях это труднее  ;)

последний пост была ирония )

вычислить если нужно цру-анб-фсб-мосаду или вождю краснокожих канешна можно

ты кому-то из них нужен?
или ты мульон битков за раз перекинешь?

купи за вебмани код btc-e, введи на одноименной бирже, зарегавшись с левого мыла, пизженой симки, через виртуальную машину с перебитым mac на сетевухе и через взломанный ви-фи с бука, прикованного голым к батарее хозяина, перед этим похищенного на безлюдной дороге в чистом поле без камер, обязательно надень балаклаву на голову (это важно)

вот так небольшой шанс будет

пы.сы. за вышеизложенную схему - пол-куша

сори, фантазия у меня есть

а вот покупка кода btc-e за вебмани у менял (только проверенных) самое оно

т.е. заведешь акк на бирже на левые адреса-данные
введешь код btc
и оттуда перекинешь на онлайн-кошеь

оттуда и плати за нужную услугу

В чем проблема зарегать wmx на левые доки? На профильных форумах таких предложений навалом за гроши.

По биткойн адресу никак не вычислить, но не тебе ж одному меняла биткойн отправит - перед тобой чекист у него купит биткойн, вот и привяжет счет менялы в банке/вмз к биткойн-адресу. А дальше завалится к нему в гости и будет ждать твой перевод  :)

Так-то 0n0t0le написал. Только без ДАШ и миксеров, ДАШ может легко оказаться хонипотом. Как некоторые узлы в Tor-е, по такой схеме в свое время Пирата SR словили. А миксер чужой еще более грязной грязи добавит, если твоя грязь чище, то только хуже сделаешь.

Надо пользоваться проторенными дорожками, . И где-то в цепочке должна быть крупная контора, которая ложит мохнатый на всяких разных человечков в сером. Готовую схему никто не назовет, что бы свою не спалить. А вообще такое с наскока не делается, годы пройдут пока во все тонкости вникнешь. И все равно со временем придешь к тому, что надо иметь свою крупную контору. Так ты остальных "коллег" будешь держать "в тонусе" - часть их бабок всегда у тебя, да и знать ты про них тоже будешь много, своего рода гарантия молчания-нестучания))

diks, так вот оно - самое слабое звено.  ;) адрес который сгенерит этот онлайн кошель легко привязывается к этому онлайн кошелю, дальше останется только надавить на админа этого кошеля, узнать к какому акку привязан этот адрес и помотреть IP откуда заходили в акк  ;)

кетайский прокси + анонимайзер не отменили ишо?

ну дык нет, ясен пень  ;)  но тогда гораздо проше классический CORE через VPN, плюс - к нему не привяжешь адрес да и BTC то кровные целее будут. не ??   ;)

шутки-шутками

но, так и не понятно нафига ТС вообще шифроваться?

ну купил битки через посредника "частным" переводом вебманей
получил битка на какойнить кошелек и пользуется
ну IP скрывай кучей способов с разной долей вероятности взлома-отслеживания

он собирается семье бин-ладена патроны подгонять?
или детское порно на сайты вывешивать?

так при таких действиях его вычислять и выепут полюбасу соответствующие спецы

в других случаях скрыть свою первичную инфу по происхождению денег, ip, имени и т.д. от "назойливых и любознательных" - вполне реально

Можно использовать связку биржа Livecoin - вывод на сервис капиталист с него на вебмани или наоборот

категорически нельзя, капиталист требует верификацию, да и у парня проблемы не с выводом а вводом, и опять же в твоей схеме присутствует ВМ, который так же не хотелось бы светить. У меня периодически аноны берут битки на LBC, юзают анонимный прокси и левую почту, больше никакие данные не требуются, далее выводишь куда нужно (прогоняешь несколько циклов по биржам/обменникам) и все. Само собой миксером пользоваться не стоит, я его приводил в пример как хардкорный способ, а то нальют еще большего Г-на=)и потом доказывай что ты Д'артаньян

мне кажется просто надо исключить из цепочки любые сервисы , которые требуют эдентификации с высылкой бумаг. все остальные проюзать через VPN и всё. но что бы так шифроваться это чего же надо такое совершить ?

Неуловимый Джо, это ты?  ;D

да его хрен поймаешь
тока что тут был  8)

После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим  персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?

ну пока что им это и не нужно. у них просто никто не спрашивает пока. но вот сейчас закон домурыжат, примут, и если объявят беспощадную войну BTC то вот она уже готовая база потенциальных сидельцев. и искать никого не надо

так что вебмани, что Яд, что любая торговая площадка из РФ в один момент подчиниться требованиям закона и сольет всю базу кто-чего-по чем в крипту закидывал

перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант

ну да, на сегодняшний день это пожалуй единственный вариант обмена где BTC и электронный фиат физически не перетекают друг в друга.  :-\

а мне кажется наоборот, если начнётся беспощадная борьба с BTC то как раз таких менял то первыми и возьмут, а там дальше уже , как говориться, дело техники

Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

Вебмани ФСБшная контора. Иначе бы их давно разгромили. Хотя и зарегистрирована где то в оффшоре. Скорее всего любая из крупных платежных систем под крышей. Иначе бы им не позволили работать.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды  "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ...  :-\

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране  ;)  если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего  ;)

У депутатов не все хорошо с умственной деятельностью, наверно шумиха вокруг Мавроди с его пирамидой и в биткоинах повлияло на решение смешать все в кучу не мудрствуя лукаво.

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.

Это гарантийные агенты, которые гарантируют наличие фиата равного количеству соответствующих вебманей. Плюс осуществляют ввод-вывод.

Сам оператор- отдельная структура - обеспечивает сервисы внутри вебманей.

Именно так, иначе Биткоин не был бы первой децентрализованной денежной системой  :)

в любом случае закон обратной силы не имеет - пока он не принят, можно спокойно пользоваться и тем и другим, а вот уже когда примут- придется сворачивать удочки...

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления  :-\

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2.  факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.

Пока закона о точных границах сумм, с которых начинается ответственность, говорить сложно. Но можно посмотреть по аналогии с уже действующими законами, например, об ответственности за валютные нарушения.

Так вот, за обмен с рук 1-2$ вам ничего особо не грозит - порог малозначимости валютных нарушений установлен в 5 млн. рублей по курсу валюты.

так то по валютным нарушениям. а BTC по всем этим новым законам является чем угодно -но только не валютой. его уже и в суррогаты записывали и вон к пирамидам пытаются пристегнуть. так что тут , боюсь, малозначимость не проканает  :-\

Главный вопрос выйти кому, если соседу который вычисляет всех по ip, то нет, но, но если очень очень хочется и готов тратить на это хорошие деньги, то....:)
Для органов конечно да, никаких проблем, биткоин кошельки в вебмани становятся именными.