|
Title: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: kvazimodo on December 16, 2015, 10:20:12 PM Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin
16.12.2015 В основе дебатов об увеличении размера блока Биткойна лежит спор между возможностью масштабирования и безопасностью сети. И хотя повышение лимита на размер блока позволит обрабатывать больше транзакций в каждом блоке, это так же может ограничить возможность людей в некоторых частях света запустить полный узел или поучаствовать в процессе майнинга. Проблема возникла бы из-за увеличения расходов на обработку большего числа транзакций полным узлом каждые 10 минут... полная версия - http://bitnovosti.com/2015/12/16/three-forms-of-centralization-in-bitcoin/ Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: lerton on December 16, 2015, 11:05:46 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.
Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: rikko72 on December 16, 2015, 11:41:18 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: JSS on December 17, 2015, 03:55:57 AM Я не эксперт про программном коде биткоин сети, но я думаю есть способ избежать атаки 51% методом запрета такового объединения майнеров в 1 пул на программном уровне.Может даже в ручном режиме проконтролировать. Как и когда могут ответить только спецы этой области. По поводу отхода от централизации, то нельзя делать такие шаги, иначе весь смысл идеи пропадет.
Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: avdot on December 17, 2015, 08:40:37 AM Quote Еще одна метрика – это количество производителей ASIC, которые продают оборудование широкой публике или малому бизнесу или людям, готовым вложить от $10 000 до $100 000 в майнинговое оборудование и разместить его на небольшом складе или в гараже или еще где-нибудь. Количество независимых производителей ASIC уменьшается. Еще всего пара производителей, которые продолжают продавать асики широкой публике, но гораздо большее количество активно занято вертикальной интеграцией, или с кем-то объединились, или были куплены, а некоторые обанкротились из-за падения курса”. Если бы компания 21 действительно решила те задачи которая ставила перед собой и произвела дешевый чип для локального майнинга который можно пихать в разные устройства то майнинг стал расширяться горизонтально а не вертикально. Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: haronov on December 17, 2015, 09:58:30 AM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Если майнинг и дальше будет смещаться в сторону промышленного то реально мы придем к централизации Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: lerton on December 17, 2015, 11:37:34 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: komorrov on December 18, 2015, 02:25:41 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.Так разве этим "очень влиятельным людям" не проще изначально пару пулов создать ;D что бы потом не иметь проблем? Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: skay79 on December 18, 2015, 03:56:22 PM Я не эксперт про программном коде биткоин сети, но я думаю есть способ избежать атаки 51% методом запрета такового объединения майнеров в 1 пул на программном уровне.Может даже в ручном режиме проконтролировать. Как и когда могут ответить только спецы этой области. По поводу отхода от централизации, то нельзя делать такие шаги, иначе весь смысл идеи пропадет. Большие деньги и так смещают процесс децентрализации в сторону централизации. Как этого избежать если рядовой майнер не в состоянии конкурировать с акулами этого бизнеса Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: voskobojn on December 18, 2015, 05:41:22 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.Именно так подумали волки с Уол Стрита и создали её еще в 2013 году)))) Большинство таких компаний никому не отчитывается. Кто стоит за ними неизвестно Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: tair85 on December 18, 2015, 06:21:17 PM Quote Когда Бэка в начале интервью на Epicenter Bitcoin попросили дать определение Биткойну, Бэк с уверенностью сделал акцент на том, что децентрализация является основной ценностью, предлагаемой peer-to-peer системой сетевой наличности. Сопротивление цензуре это то, что отличает Биткойн от других систем онлайн платежей, таких как E-gold или PayPal, так что легко понять, почему Бэк считает, что сохранение децентрализации имеет первостепенное значение. Если биткойн лишиться этого качества то ничем хорошим это не закончится. Просто превратится в инструмент манипулирования Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: golovastik on December 18, 2015, 10:20:38 PM Quote “Есть некоторое количество пулов с высоким процентом хэшрейта и вертикально интегрированных майнеров. Таких, что, если они решат ввести любую политику ограничений транзакций, достаточно лишь трех из них, чтобы практически реализовать такую политику”. А с какой целью они могут это сделать? Такие манипуляции не добавят популярности битку и мгновенно отразятся на курсе, подорвав доверие со стороны пользователей только фактом такого объединения.Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: klepa on December 19, 2015, 06:31:40 PM Quote “Есть некоторое количество пулов с высоким процентом хэшрейта и вертикально интегрированных майнеров. Таких, что, если они решат ввести любую политику ограничений транзакций, достаточно лишь трех из них, чтобы практически реализовать такую политику”. А с какой целью они могут это сделать? Такие манипуляции не добавят популярности битку и мгновенно отразятся на курсе, подорвав доверие со стороны пользователей только фактом такого объединения.Вроде ценового сговора, что бы повысить доход от комиссий. С такими манипулями легко справиться легкая сеть.Заканчивается её тестирование скоро начнут использовать в нормальном режиме. Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: Myr on December 20, 2015, 01:47:01 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Может они уже объединились только пока не афишируют что уже собрали 51 % мощностей. Title: Re: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin Post by: klepa on December 20, 2015, 02:33:43 PM Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена. Может они уже объединились только пока не афишируют что уже собрали 51 % мощностей. Новые шпионские истории))) А что им даст такая атака? Идет тенденция что в майнинге будет несколько участников, а все остальные на воздух. И не надо объединиться все к этому идет. |