|
Title: Коррупция и блокчейн Post by: atas on December 20, 2015, 07:24:05 PM 20.12.2015
Коррупция и блокчейн О том, что коррупция – это не очень хорошо, можно догадаться из одного её названия, которое с латыни переводится как «порча». Так её называли ещё в Древнем Риме, где ближе ко временам Цезаря она достигла масштабов, сравнимых с нынешними. Для того, чтобы как-то обозвать это явление, риторы использовали слово «порча», имея в виду разложение общественной морали... читать дальше - http://forklog.com/voskresnyj-longrid-korruptsiya-i-blokchejn/ Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: kirdin on December 20, 2015, 07:31:10 PM Quote Проблема общества, погрязшего в коррупции, состоит в том, чему примером является случай с римлянами. Коррупция в финансах и управлении неразрывно связана с коррупцией этической. Если не существует никаких действенных ограничений, понуждающих человека оставаться в рамках закона, он будет творить беззаконие. Человека, который украл десять тысяч долларов, посадить достаточно просто. Однако, в коррупционных обществах едва ли можно посадить человека, который украл десять миллионов. Сейчас же мы живём в эпоху, когда наконец появилась возможность если не искоренить коррупцию, то как минимум свети её к позорному минимуму. Не такой он и позорный))) Нужно хорошенько постараться что бы свести к минимуму Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Monia on December 20, 2015, 09:42:45 PM За несколько десятков столетий, порча проникла, пропитала человека насквозь, от этого уже не возможно наверно избавиться.
Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Oksid on December 20, 2015, 11:11:54 PM Это вообще статья про блокчейн или исторический экскурс. Половину статьи рассказывали как плохо жилось в Риме. Потом про коррупцию и в конце две строчки про блокчейн.
Никогда ничего не изменится, так говорят всегда и про каждую технологию, каждый день кто-то заявляет -вот вот и завтра мы победим все плохое, а на деле все только меняется и продолжает работать дальше. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: anref on December 21, 2015, 06:43:46 AM Это вообще статья про блокчейн или исторический экскурс. Половину статьи рассказывали как плохо жилось в Риме. Потом про коррупцию и в конце две строчки про блокчейн. Никогда ничего не изменится, так говорят всегда и про каждую технологию, каждый день кто-то заявляет -вот вот и завтра мы победим все плохое, а на деле все только меняется и продолжает работать дальше. Помню надпись была в общественном транспорте в СССР - "Лучший контролер -это совесть" Все дело в ментальности господа. Мнешься ты - гнется ложка. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Olekso on December 21, 2015, 06:51:24 AM Помню надпись была в общественном транспорте в СССР - "Лучший контролер -это совесть" Все дело в ментальности господа. Мнешься ты - гнется ложка. у нас общество достигло такого уровня развития, что все знают схемы по которым выводят деньги, знают людей кто этим занимается, знают у кого какие виллы за рубежом, яхты в портах и частные самолеты и все, любое возмущение и народный гнев влетает в одно ухо и тут же вылетает в другое. Потому что, люди, которые должны реагировать и пресекать коррупцию находятся в самом верху этой пирамиды. И блокчейн никоим образом не изменит ситуацию Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: shaklov on December 21, 2015, 09:22:21 AM Quote Если же организовать систему закупок, тендеров и конкурсов на основе доброго старого блокчейна, картина изменится с радикальностью, которая и не снилась ультраправым политикам. Из неё начисто исчезнут основные методы обеспечения коррупции – те самые непрозрачность и неконтролируемость. Распределённый реестр способен продемонстрировать любому человеку проведение любого процесса. Если любая транзакция по условному тендеру проходит через неизменяемый реестр, все откаты становятся ясными, как божий день. Отсутствие контролирующего органа в сочетании с полной доступностью базы данных, таким образом, являются тем самым условием, которое побуждает дурного человека поступать хорошо, каким бы испорченным – в обычном или латинском значении слова – он ни был. И именно такие процессы и позволят заложить экономический базис для общества, где благоденствие является унылой нормой жизни. Увы это только часть правды. Миксеры начнут плодиться как грибы или начнет процветать обнал через дропов. Вариантов много как обналичивать , было бы что обналичивать))) Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Myr on December 21, 2015, 10:04:52 AM Блокчейн разве был придуман как инструмент борьбы с коррупцией? Да и как можно бороться с человеческой натурой? Только работая над собой можно изменить себя и постараться менять окружающий тебя мир. Но все это философия и психология. ;D
Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: bitcoinst on December 21, 2015, 11:29:15 AM Quote Если любая транзакция по условному тендеру проходит через неизменяемый реестр, все откаты становятся ясными, как божий день. Ничего там ясного как божий день не будет, фокус внимания сместится с классических схем на имитируемый расход после поступления средств внутри самого тендера. А выглядеть будет все вполне прилично и реестр останется неизменяемым.Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: bogdan2323 on December 21, 2015, 11:47:33 AM Quote Если любая транзакция по условному тендеру проходит через неизменяемый реестр, все откаты становятся ясными, как божий день. Ничего там ясного как божий день не будет, фокус внимания сместится с классических схем на имитируемый расход после поступления средств внутри самого тендера. А выглядеть будет все вполне прилично и реестр останется неизменяемым.Да это понятно что только осознанное поведение может нивелировать коррупцию. В любой системе можно найти дырку и использовать в своих целях. В Китае корупционеров расстреливают и все равно они есть. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Matroskin on December 21, 2015, 11:57:01 AM Quote Если любая транзакция по условному тендеру проходит через неизменяемый реестр, все откаты становятся ясными, как божий день. Ничего там ясного как божий день не будет, фокус внимания сместится с классических схем на имитируемый расход после поступления средств внутри самого тендера. А выглядеть будет все вполне прилично и реестр останется неизменяемым.Да это понятно что только осознанное поведение может нивелировать коррупцию. В любой системе можно найти дырку и использовать в своих целях. В Китае корупционеров расстреливают и все равно они есть. И не боятся даже смертной казни. Вот это так "порчу" наслали, это все происки каких-то шаманов наверно. ;D Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Pelegrini on December 21, 2015, 11:59:37 AM Quote Если любая транзакция по условному тендеру проходит через неизменяемый реестр, все откаты становятся ясными, как божий день. Ничего там ясного как божий день не будет, фокус внимания сместится с классических схем на имитируемый расход после поступления средств внутри самого тендера. А выглядеть будет все вполне прилично и реестр останется неизменяемым.Да это понятно что только осознанное поведение может нивелировать коррупцию. В любой системе можно найти дырку и использовать в своих целях. В Китае корупционеров расстреливают и все равно они есть. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: bokr57 on December 21, 2015, 12:06:51 PM Помню надпись была в общественном транспорте в СССР - "Лучший контролер -это совесть" Все дело в ментальности господа. Мнешься ты - гнется ложка. к сожалению, все сводится к тому, что если эту взятку не возьмешь ты, ее просто возьмет кто-то другой. вот и приходится пользоваться моментом.Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: dmitrievich on December 21, 2015, 01:31:38 PM Это вообще статья про блокчейн или исторический экскурс. Половину статьи рассказывали как плохо жилось в Риме. Потом про коррупцию и в конце две строчки про блокчейн. Никогда ничего не изменится, так говорят всегда и про каждую технологию, каждый день кто-то заявляет -вот вот и завтра мы победим все плохое, а на деле все только меняется и продолжает работать дальше. Но все же согласитесь что-то меняется в лучшую сторону. И блокчейн тоже будет способствовать снижению коррупции. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: haronov on December 21, 2015, 01:55:30 PM Quote Если любая транзакция по условному тендеру проходит через неизменяемый реестр, все откаты становятся ясными, как божий день. Ничего там ясного как божий день не будет, фокус внимания сместится с классических схем на имитируемый расход после поступления средств внутри самого тендера. А выглядеть будет все вполне прилично и реестр останется неизменяемым.Да это понятно что только осознанное поведение может нивелировать коррупцию. В любой системе можно найти дырку и использовать в своих целях. В Китае корупционеров расстреливают и все равно они есть. Коррупция действительно порча но очень мало экзорцистов которые с ней могут справиться))) Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: feterim on December 21, 2015, 08:33:40 PM Quote Крупные коррупционные схемы обычно разворачиваются в уютной тиши бухгалтерии. Как правило, они сводятся к махинациям при проведении тендеров (особенно государственных), при оформлении заказа на услуги, и многих других в целом скучных вещей Наверное более действенной в этом вопросе могла быть специально сформированная структура, если она конечно состоит из порядочных и проверенных людей, чем блокчейн, который все равно обойдут заинтересованные.Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: JackQwerty on December 22, 2015, 06:06:22 AM Если долго не разводить писанину, то можно кратко сказать следующее. Технология блокчейн действительно может поспособствовать борьбе с коррупцией и сделать распределение, скажем, бюджетных средств открытым для контроля всеми гражданами, чтобы не было возможности крысануть в тихую.
Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: bitcoinst on December 22, 2015, 10:53:10 AM Если долго не разводить писанину, то можно кратко сказать следующее. Технология блокчейн действительно может поспособствовать борьбе с коррупцией и сделать распределение, скажем, бюджетных средств открытым для контроля всеми гражданами, чтобы не было возможности крысануть в тихую. Это даст неплохую иллюзию для граждан, которые будут наблюдать. ;)А коррупционная система просто изменит механизм передачи на новый, и все будут счастливы, от чиновника до простого гражданина. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: komorrov on December 22, 2015, 01:13:46 PM Помню надпись была в общественном транспорте в СССР - "Лучший контролер -это совесть" Все дело в ментальности господа. Мнешься ты - гнется ложка. к сожалению, все сводится к тому, что если эту взятку не возьмешь ты, ее просто возьмет кто-то другой. вот и приходится пользоваться моментом.Это и называется круговая порука и коррупция. Взятка это несправедливое обогащение. Убрать стимулы ее брать можно подняв зарплаты Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: leshutov on December 22, 2015, 01:31:35 PM Это вообще статья про блокчейн или исторический экскурс. Половину статьи рассказывали как плохо жилось в Риме. Потом про коррупцию и в конце две строчки про блокчейн. Никогда ничего не изменится, так говорят всегда и про каждую технологию, каждый день кто-то заявляет -вот вот и завтра мы победим все плохое, а на деле все только меняется и продолжает работать дальше. Но все же согласитесь что-то меняется в лучшую сторону. И блокчейн тоже будет способствовать снижению коррупции. Будет конечно способствовать но больше на низах. Мелкие суммы станет не выгодно принимать если вырастут услуги "отмыва" А крупные рыбы по прежнему будут искать возможности для быстрого обагащения Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Ot-to on December 22, 2015, 01:47:28 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится.
Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: Osia on December 22, 2015, 02:18:20 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится. Это мечта из области нереализованной фантастики. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: klepa on December 22, 2015, 02:36:30 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится. Боязно))) С себя начинать. Соблазнов останется много. Коррупцию можно победить только обществом. Если 70% против то оставшимся 30% некуда будет деваться. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: pontiy on December 22, 2015, 03:45:10 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится. Боязно))) С себя начинать. Соблазнов останется много. Коррупцию можно победить только обществом. Если 70% против то оставшимся 30% некуда будет деваться. Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: rikko72 on December 22, 2015, 04:16:41 PM Quote Отсутствие контролирующего органа в сочетании с полной доступностью базы данных, таким образом, являются тем самым условием, которое побуждает дурного человека поступать хорошо, каким бы испорченным – в обычном или латинском значении слова – он ни был. Отсутствие упоминаемого контролирующего органа побудит его к адаптации к новым условиям, если они будут заявлены как неизменяемые. Идея хорошая, но не искоренит коррупцию только ее внедрением.Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: bogdan2323 on December 22, 2015, 04:22:02 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится. Боязно))) С себя начинать. Соблазнов останется много. Коррупцию можно победить только обществом. Если 70% против то оставшимся 30% некуда будет деваться. Нема этих 70% . На словах все мы честные и справедливые. А вот нужно будет дать взятку. Доктору -конфеты за то что ребенка вылечил, гаишнику - купюру за то что закрыл глаза на нарушение. Учителю в школе - на ремонт класса. Это все основы коррупции Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: klenin on December 22, 2015, 05:06:19 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится. Боязно))) С себя начинать. Соблазнов останется много. Коррупцию можно победить только обществом. Если 70% против то оставшимся 30% некуда будет деваться. Молчанием ничего не добьешся. Нужно общественное порицание и активная пропаганда с поддержкой на всех государственных и частных уровнях. И может быть через годы ;D Что -то изменится к лучшему Title: Re: Коррупция и блокчейн Post by: pontiy on December 23, 2015, 04:35:12 PM если каждый начнет борьбу по искоренению коррупции с себя то и никакой блокчейн не понадобится. Боязно))) С себя начинать. Соблазнов останется много. Коррупцию можно победить только обществом. Если 70% против то оставшимся 30% некуда будет деваться. Нема этих 70% . На словах все мы честные и справедливые. А вот нужно будет дать взятку. Доктору -конфеты за то что ребенка вылечил, гаишнику - купюру за то что закрыл глаза на нарушение. Учителю в школе - на ремонт класса. Это все основы коррупции В головах многих коррупция закрепилась как порок на высоких государственных уровнях, упуская из вида вполне обычные явления, которые вы описали. На этом уровне блокчейн точно не прилепить. |