Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: KBH on January 04, 2016, 02:38:31 PM



Title: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: KBH on January 04, 2016, 02:38:31 PM
04 января 2016  //  Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC

В начале ноября 2013 года цена Биткоина в первый раз превысила отметку $500. К концу месяца цена удвоилась и в конце концов достигла исторического максимума $1240 в начале декабря. Но чуть позже началось падение, которое закончилось около $150 в начале 2015 года. На начало 2016 года курс находится около $430...

читать дальше - http://bits.media/news/faktor-sluchaynosti-v-prognozakh-kursa-i-chernye-lebedi/


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: bogdan2323 on January 04, 2016, 02:45:19 PM
Quote
Основным тезисом Талеба является то, что эффекты случайных событий, например недавнее ничем не обоснованное повышение цены Биткоина, может быть связано например с "открытием" Сатоши Накамото и вкратце сводится к нашему непрекращающемуся желанию увидеть логический смысл в каждой случайности.

В том то и дело что нельзя найти логику обладая минимальной информацией. Что-то его двигает это факт, а что... это не так и важно


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: feterim on January 04, 2016, 06:09:02 PM
Quote
Перефразируя изречение Конфуция о черной кошке в темной комнате - не стоит искать линейного объяснения событий там, где его нет.
Самое лучшее объяснение бесполезности поиска объяснений ;D Догадки и хрупкие прогнозы - это максимум, который может быть доступен. Точность и гарантия совсем из другой оперы.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: pashh on January 04, 2016, 07:34:28 PM
Quote
Перефразируя изречение Конфуция о черной кошке в темной комнате - не стоит искать линейного объяснения событий там, где его нет.
Самое лучшее объяснение бесполезности поиска объяснений ;D Догадки и хрупкие прогнозы - это максимум, который может быть доступен. Точность и гарантия совсем из другой оперы.

Но все же нужно иметь какие-то рычаги анализа на что-то опираться в своих прогнозах. Черный лебедь хорошая теория  для аналитиков. Всегда можно на нее скинуть свои неудачные прогнозы


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: voskobojn on January 04, 2016, 08:21:57 PM
Quote
Перефразируя изречение Конфуция о черной кошке в темной комнате - не стоит искать линейного объяснения событий там, где его нет.
Самое лучшее объяснение бесполезности поиска объяснений ;D Догадки и хрупкие прогнозы - это максимум, который может быть доступен. Точность и гарантия совсем из другой оперы.

Но все же нужно иметь какие-то рычаги анализа на что-то опираться в своих прогнозах. Черный лебедь хорошая теория  для аналитиков. Всегда можно на нее скинуть свои неудачные прогнозы

Исходя из теории черного лебедя любое событие может стать спусковым крючком. Тогда и аналитики не нужны. Они ведь тоже не могут точно сказать какое событие на что влияет


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: golovastik on January 05, 2016, 10:59:58 AM
Исходя из теории черного лебедя любое событие может стать спусковым крючком. Тогда и аналитики не нужны. Они ведь тоже не могут точно сказать какое событие на что влияет
Не только влияет, но и в какой степени. Тут дело тонкое, и если есть желание, знать какие именно события и в какой степени и последовательности влияют на определенный факт, то возможности такой точно нет.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: btcnastia on January 05, 2016, 11:22:16 AM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: slesar21 on January 05, 2016, 11:30:50 AM
У биткоина нет единого центра управления, как например у фиатных валют, и по этому на его цену влияет огромное количество факторов, сопоставить которые и сделать точный прогноз просто не прадставляется возможным, при нынешнем уровне развития технологий.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: pastan on January 05, 2016, 11:32:32 AM
У биткоина нет единого центра управления, как например у фиатных валют, и по этому на его цену влияет огромное количество факторов, сопоставить которые и сделать точный прогноз просто не прадставляется возможным, при нынешнем уровне развития технологий.
Вот вроде бы все очевидно, но ведь от понимания этого люди всё равно не перестанут пытаться прогнозировать и искать обоснование своим прогнозам. ;)


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: krupenin on January 05, 2016, 11:34:14 AM
Исходя из теории черного лебедя любое событие может стать спусковым крючком. Тогда и аналитики не нужны. Они ведь тоже не могут точно сказать какое событие на что влияет
Не только влияет, но и в какой степени. Тут дело тонкое, и если есть желание, знать какие именно события и в какой степени и последовательности влияют на определенный факт, то возможности такой точно нет.

Значит можно сказать что изначально все прогнозы по курсу биткойна как раз про ту самую кошку которую ищат в черной комнате?


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: bontyw1276 on January 05, 2016, 12:07:02 PM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.
может именно в этой массе случайных факторов и есть изюминка биткоин, будь он полностью предсказуемым мы вряд-ли увидели бы скачки больше 10%.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: tair85 on January 05, 2016, 12:48:00 PM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.

И не только случайных факторов. Летом биткойн живо реагировал на падение на китайских биржах, гораздо резвее чем на этой неделе.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: Myr on January 05, 2016, 12:55:05 PM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.

И не только случайных факторов. Летом биткойн живо реагировал на падение на китайских биржах, гораздо резвее чем на этой неделе.

А Вы уверенны что летом биток, ростом курса, обязан именно падению китайских бирж? Может простое совпадение?


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: TurboMen on January 05, 2016, 01:07:27 PM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.
И не только случайных факторов. Летом биткойн живо реагировал на падение на китайских биржах, гораздо резвее чем на этой неделе.
А Вы уверенны что летом биток, ростом курса, обязан именно падению китайских бирж? Может простое совпадение?

Как только мы подошли к концу 2015 года, начался массовый психоз с прогнозами на цену Биткоина, и все как правило ожидают гигантского роста... я лично - нет, думаю застрянем на год в районе 400 - 450 USD/BTC  :-\


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: jetfox on January 05, 2016, 01:22:51 PM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.
И не только случайных факторов. Летом биткойн живо реагировал на падение на китайских биржах, гораздо резвее чем на этой неделе.
А Вы уверенны что летом биток, ростом курса, обязан именно падению китайских бирж? Может простое совпадение?

Как только мы подошли к концу 2015 года, начался массовый психоз с прогнозами на цену Биткоина, и все как правило ожидают гигантского роста... я лично - нет, думаю застрянем на год в районе 400 - 450 USD/BTC  :-\

Вот именно, что как только рост начинается - народ начинает прогнозировать рост десятками раз и вангует тузем без никакой коррекции.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: feterim on January 05, 2016, 05:32:08 PM
Quote
Перефразируя изречение Конфуция о черной кошке в темной комнате - не стоит искать линейного объяснения событий там, где его нет.
Самое лучшее объяснение бесполезности поиска объяснений ;D Догадки и хрупкие прогнозы - это максимум, который может быть доступен. Точность и гарантия совсем из другой оперы.

Но все же нужно иметь какие-то рычаги анализа на что-то опираться в своих прогнозах. Черный лебедь хорошая теория  для аналитиков. Всегда можно на нее скинуть свои неудачные прогнозы
Это больше для самоуспокоения ;D Человеку спокойнее когда он может объяснить происходящее вокруг. А оправдание неудачным прогнозам найдется в любом случае, хоть с лебедем, хоть без него.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: ainv42 on January 05, 2016, 06:27:28 PM
Quote
Перефразируя изречение Конфуция о черной кошке в темной комнате - не стоит искать линейного объяснения событий там, где его нет.
Самое лучшее объяснение бесполезности поиска объяснений ;D Догадки и хрупкие прогнозы - это максимум, который может быть доступен. Точность и гарантия совсем из другой оперы.

Но все же нужно иметь какие-то рычаги анализа на что-то опираться в своих прогнозах. Черный лебедь хорошая теория  для аналитиков. Всегда можно на нее скинуть свои неудачные прогнозы

Исходя из теории черного лебедя любое событие может стать спусковым крючком. Тогда и аналитики не нужны. Они ведь тоже не могут точно сказать какое событие на что влияет

Да они  в  принципе они этим и занимаются, тыкают пальцем в небо или  утверждают то что и без их прогноз очевидно. И  это не только с btc, так со всеми активами.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: rikko72 on January 05, 2016, 06:59:36 PM
Как говорят, курс битка предсказуем, но действительно есть масса случайных факторов, предугадать которые никто не может и потому такие бывают неожиданности.
И не только случайных факторов. Летом биткойн живо реагировал на падение на китайских биржах, гораздо резвее чем на этой неделе.
А Вы уверенны что летом биток, ростом курса, обязан именно падению китайских бирж? Может простое совпадение?

Как только мы подошли к концу 2015 года, начался массовый психоз с прогнозами на цену Биткоина, и все как правило ожидают гигантского роста... я лично - нет, думаю застрянем на год в районе 400 - 450 USD/BTC  :-\

Вот именно, что как только рост начинается - народ начинает прогнозировать рост десятками раз и вангует тузем без никакой коррекции.
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить. ;)


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: TurboMen on January 05, 2016, 07:02:47 PM
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить.

При это все сразу находят псевдооправдания и псевдологические обоснования для любого события, которое уже произошло, и считают, что оно было правильно заранее спрогнозировано.  ;)


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: rikko72 on January 05, 2016, 07:08:29 PM
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить.

При это все сразу находят псевдооправдания и псевдологические обоснования для любого события, которое уже произошло, и считают, что оно было правильно заранее спрогнозировано.  ;)
Что такое примерно и есть. Но само прогнозирование в рамках здравого смысла конечно имеет место быть, но фактор случайности всегда присутствует, что учесть никак не получится, ибо характер его не известен.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: Osia on January 05, 2016, 07:17:31 PM
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить.

При это все сразу находят псевдооправдания и псевдологические обоснования для любого события, которое уже произошло, и считают, что оно было правильно заранее спрогнозировано.  ;)

А те прогнозисты которые прогнозируют как взлет так и падение остаются в выигрыше в любом случае. Ставка или чет или нечет - что-то да сработает. ;D


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: Pelegrini on January 06, 2016, 09:04:41 AM
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить.

При это все сразу находят псевдооправдания и псевдологические обоснования для любого события, которое уже произошло, и считают, что оно было правильно заранее спрогнозировано.  ;)

А те прогнозисты которые прогнозируют как взлет так и падение остаются в выигрыше в любом случае. Ставка или чет или нечет - что-то да сработает. ;D

Чет или нечет, не так просто как кажеться, раньше на тотализаторе играл в такие рассклады и порой было совсем совсем не в выигрыше)


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: Olekso on January 06, 2016, 10:26:15 AM

А Вы уверенны что летом биток, ростом курса, обязан именно падению китайских бирж? Может простое совпадение?

все вокруг уверены, что курсом биткоина движут силы из Китая, но на самом деле китайцы даже не в курсе, что они при делах. Все ищут логического объяснения там, где логика бессильна


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: komorrov on January 06, 2016, 12:58:38 PM

А Вы уверенны что летом биток, ростом курса, обязан именно падению китайских бирж? Может простое совпадение?

все вокруг уверены, что курсом биткоина движут силы из Китая, но на самом деле китайцы даже не в курсе, что они при делах. Все ищут логического объяснения там, где логика бессильна

Ну так хочется понимать что происходит поэтому и ищут причину и следствие. Жаль что у биткойна они очень скрыты, не угадаешь


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: golovastik on January 06, 2016, 02:23:53 PM
Исходя из теории черного лебедя любое событие может стать спусковым крючком. Тогда и аналитики не нужны. Они ведь тоже не могут точно сказать какое событие на что влияет
Не только влияет, но и в какой степени. Тут дело тонкое, и если есть желание, знать какие именно события и в какой степени и последовательности влияют на определенный факт, то возможности такой точно нет.

Значит можно сказать что изначально все прогнозы по курсу биткойна как раз про ту самую кошку которую ищат в черной комнате?
Может метафора с кошкой и не самая подходящая, так как выводы они делают вполне логичные, но гарантировать реализацию именно того или иного хода событий, даже вполне логичных - не в состоянии.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: rikko72 on January 06, 2016, 04:45:13 PM
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить.

При это все сразу находят псевдооправдания и псевдологические обоснования для любого события, которое уже произошло, и считают, что оно было правильно заранее спрогнозировано.  ;)

А те прогнозисты которые прогнозируют как взлет так и падение остаются в выигрыше в любом случае. Ставка или чет или нечет - что-то да сработает. ;D

Это смотря какие цели. Если просто пованговать на публику ничем не рискуя, кроме авторитета псевдопредсказателя динамики изменения цены, то еще ничего, а если своими средствами рискует, то тут совсем другой подход.


Title: Re: Фaктoр cлyчaйнocти в прoгнoзаx кyрca BTC
Post by: klenin on January 07, 2016, 12:35:44 PM
Это от веры в чудо. Хочется им иногда хотя бы пованговать взлеты  с нулевыми коррекциями, мечтать ведь оно не вредно, главное в заблуждение доверчивых не вводить.

При это все сразу находят псевдооправдания и псевдологические обоснования для любого события, которое уже произошло, и считают, что оно было правильно заранее спрогнозировано.  ;)

А те прогнозисты которые прогнозируют как взлет так и падение остаются в выигрыше в любом случае. Ставка или чет или нечет - что-то да сработает. ;D


В основной массе прогнозисты отталкивают от того что происходит в текущий момент. Если есть позитивное движение они ищут новые вершины, если негативное - новое дно