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Local => Off-Topic (Italiano) => Topic started by: gbianchi on January 09, 2016, 04:50:54 PM



Title: consumi gas
Post by: gbianchi on January 09, 2016, 04:50:54 PM
ho un impianto con riscaldamento a pavimento, di nuovo progetto e fatto 3 anni fa.

Per due anni non ha consumato quasi nulla, ora da un annetto sta consumando circa il 20% in piu' senza motivi.

ho verificato, non ho fughe, la caldaia consuma normalmente (verificato da un intervento tecnico),
i parametri sono uguali agli altri anni, e in piu' quest'anno non sta facendo freddo quasi per nulla....

insomma non riesco a capire che cavolo succede e.... guardate cosa ho trovato nei forum:

Ma porc....

Quote


Io ho avuto più di un cliente che da un anno all'altro si è visto lievitare parecchio i consumi misurati dal contatore, in un paio di occasioni pure del doppio.

Alla fine tutti quanti avvano 2 fattori in comune: caldaia assolutamente perfetta (con consumi esattamente identici a quelli dichiarati dalla ditta) ma contatori del gas nuovi!

Il che mi ha fatto capire molte cose...

nadir74

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si anche i contatori del metano incidono molto sul consumo....sovente ho riscontrato contatori che segnavano anche il 20-25% in piu del consumo reale....dimostrato con strumenti alla mano...quindi occhio gente...chiedete al vostro. tecnico di controllare il buon funzionamento del contatore





Title: Re: consumi gas
Post by: Stemby on January 11, 2016, 02:34:32 AM
Mmm, recentemente è stato installato un nuovo contatore elettronico anche da me. Terrò monitorata la situazione.

Grazie per la dritta!


Title: Re: consumi gas
Post by: acquafredda on January 12, 2016, 09:34:12 AM
I vecchi contatori sono il meglio! Precisione senza eguali.
Voi due sapete meglio di me che quando c'è un software dietro qualcosa del genere non è poi difficile manomettere/modificare parametri e misurazioni.

Io infatti mi fido poco dei contatori Enel: non penso di consumare così tanto ma il contatore tanto segna e tanto devo pagare.


Title: Re: consumi gas
Post by: Stemby on January 13, 2016, 11:18:53 AM
Voi due sapete meglio di me che quando c'è un software dietro qualcosa del genere non è poi difficile manomettere/modificare parametri e misurazioni.
Non sono così premunito, a dire il vero. Certo però che dopo il dieselgate non ci si stupirebbe più di niente.


Title: Re: consumi gas
Post by: superscommessebitcoin on January 13, 2016, 11:29:21 AM
quindi i contatori nuovi modificherebbero i consumi poer far pagare di più ? e non basta mettere un contatore personale, per vedere se c'è differenza  ?


Title: Re: consumi gas
Post by: Stemby on January 13, 2016, 11:31:55 AM
e non basta mettere un contatore personale, per vedere se c'è differenza  ?
Direi proprio di sì. Bisognerebbe poi provare che il dato corretto sia quello del contatore personale, ma se uscisse fuori una cosa del genere saremmo di fronte a un nuovo piccolo dieselgate italico.


Title: Re: consumi gas
Post by: gbianchi on January 13, 2016, 11:39:12 AM
q e non basta mettere un contatore personale, per vedere se c'è differenza  ?

beh....

a) il contatore privato te lo paghi tu

b) poi se scopri che consuma davvero di piu', cosa speri di ottenere
(oltre alla solita incazzatura ma che potevi ottenere in mille altri modi gratis) ?


Title: Re: consumi gas
Post by: superscommessebitcoin on January 13, 2016, 11:42:28 AM
q e non basta mettere un contatore personale, per vedere se c'è differenza  ?

beh....

a) il contatore privato te lo paghi tu

b) poi se scopri che consuma davvero di piu', cosa speri di ottenere
(oltre alla solita incazzatura ma che potevi ottenere in mille altri modi gratis) ?

beh scusa se documenti la cosa, magari con un video e chiami la finanza e gli fai vedere la differenza, non potrebbero aprire qualche indagine?
perchè se la differenza c'è, si tratta di truffa, ci si può riunire in una causa collettiva, fornendo varie prove. Sbaglio ?


Title: Re: consumi gas
Post by: reznik15 on January 13, 2016, 12:25:00 PM
beh scusa se documenti la cosa, magari con un video e chiami la finanza e gli fai vedere la differenza, non potrebbero aprire qualche indagine?
perchè se la differenza c'è, si tratta di truffa, ci si può riunire in una causa collettiva, fornendo varie prove. Sbaglio ?

L'idea non mi sembra malvagia solo che se non trovi niente ti resta anche la beffa di aver speso i soldi di un contatore per niente.
Potrebbe essere una soluzione tirare su già prima un gruppo di persone che hanno riscontrato la cosa e comprarlo tutti assieme...

EDIT: ed ovviamente avere già le idee chiare su cosa fare nel caso si riscontri un consumo differente.


Title: Re: consumi gas
Post by: gbianchi on January 13, 2016, 01:42:51 PM
guarda ho iniziato questo post cosi', giusto come sfogo...
ma temo che non ci siano scappatoie reali.

Supponiamo che davvero facciano cose del genere... una societa' del gas
non lo fara' da sprovveduti, tipo avranno una distribuzione random dei contatori
alcuni tarati piu' alti e alcuni piu' bassi, insomma per non scatenare una palese ondata
di proteste, ma per rimanere sempre nell'ambito del gestibile come "errore possibile".

poi per approfondire un po' la materia, ho impegato un giorno intero  della mia vita
a capire come funzionano le bollette.

Ovvaiemnte ci sono tutte le solite cose per depistare il 90% della popolazione:

periodi sempre diversi, (a volte 25 giorni, a volte 32, a volte letture reali, a volte letture fittizie e conguagli)...
districandosi con un po' di pazienza e un po' di statistica da questo primo ostacolo, ci sono tutti altri parametri:

ad esempio il "Potere calorifico", ossia la qualita' del gas che ti mandano... sulla mia bolletta i MC che consumo
sono moltiplicati per questo ipotetico valore di aggiustamento, quindi potrebbero anche agire dandoti
per vari periodi gas a potere calorifico diverso da quello dichiarato... (per capirci, ho scoperto che possono darti
gas piu' o meno annacquato...)

insomma, mettere assieme tutti i dati per provare SCIENTIFICAMENTE che hai ragione, credo sia
uno sforzo veramente disumano, che avrebbe anche dei costi non indifferenti.

Morale, smoccolo, pago, ed esercito la mia sceleropatomittenza :)





Title: Re: consumi gas
Post by: gdassori on January 13, 2016, 02:32:46 PM
La butto lì:

A me, a fronte di bollette un po' strane (e non mi sono messo a controllare le letture, pagai e basta) arrivò un conguaglio, tempo dopo, dove addirittura mi davano un credito di una 40ina di eur che sarebbero stati poi decurtati dalla fattura successiva.

Non so se sia il caso del tuo contatore, ma a volte va anche così: non fanno le letture, stimano, poi vanno 6 mesi dopo a fare la lettura e si riallineano.


Title: Re: consumi gas
Post by: gbianchi on January 13, 2016, 02:45:01 PM

Non so se sia il caso del tuo contatore, ma a volte va anche così: non fanno le letture, stimano, poi vanno 6 mesi dopo a fare la lettura e si riallineano.


boh, ribadisco il mio e' stato piu' un moto di amarezza, piuttosto che il tentativo di risolvere un problema :)

leggere in giro nei forum che gli installatori professionisti in giro per l'italia dicono
che le societa' del gas fanno questi numeri, mi ha riacutizzato l'amarezza...

ma non mi metto di certo alla caccia di mulini a vento per questo.

come ho scritto, volendo ci sono decine e decine di robe molto piu' in alto
nella mia classifica delle angherie subite :)


Title: Re: consumi gas
Post by: superscommessebitcoin on January 13, 2016, 04:45:37 PM
in effetti non avevo pensato a tutte le voci della bolletta, io pensavo solo ad una cosa "il loro contatore segna che sto consumando xx, mentre il mio contatore dice 80" , ma poi alla fine avranno tante scappatoie, dicendo che viene fatto un conguaglio o altro


Title: Re: consumi gas
Post by: yeswepump on January 21, 2016, 02:41:17 PM
attenzione alla caldaia: se di vecchio tipo, può costare oltre 1 Euro al giorno solo per rimanere accesa col pilota.


Title: Re: consumi gas
Post by: gbianchi on January 21, 2016, 02:52:14 PM
attenzione alla caldaia: se di vecchio tipo, può costare oltre 1 Euro al giorno solo per rimanere accesa col pilota.


si si lo so, ma una caldaia a condensazione in servizio da 3 anni (e' il terzo inverno che si fa),
impianto a bassa temperatura, ACS con pannelli solari termici, termocappotto, infissi nuovi,
controllo periodico alla caldaia...

insomma e' un impianto nuovo progettato per consumare il meno possibile, e
non ci sono componenti vecchie e/o usurate che potrebbero fare scherzi strani,
e l'ipotesi di malfunzionameno l'ho esclusa proprio facendo fare un controllo al tecnico.

boh.


Title: Re: consumi gas
Post by: diazepam666 on January 23, 2016, 08:33:11 AM
Fortuna io ho ancora il vecchio contatore, comunque alla fine stanno facendo esattamente come qualche anno fa quando hanno cambiato milioni di contatore dell'enel, che dopo poco bisognava sborsare 200€ per aumentare la potenza del distacco, beh loro non potevano fare lo stesso con il gas tranne questo.

Però se vedi che continua fattelo cambiare, questa e truffa bella e buona, e non pensare che non lo sappiano