Bitcoin Forum

Son beş yıldır Bitcoin’in yazılımı geliştiren Mike Hearn, bu girişimin başarısız olduğunu açıkladı ve kendi yatırımını geri çekerek şirketten ayrılmaya karar verdi.

Bir zamanların en popüler, en tartışmalı girişimlerinden biri olan sanal para biri Bitcoin, beklentileri karşılayamayacak anlaşılan. Büyük umutlar bağlanan Bitcoin’e birçok kişi önemli yatırımlar yapmış olsa da, girişimin sonu hüsran olacak gibi görünüyor. Son beş yıldır Bitcoin’in yazılımını geliştirmekten sorumlu olan Mike Hearn, girişimin başarısız olduğunu açıkladı.

Artık Bitcoin’de gelecek görmeyen Mike Hearn kendi elindeki Coin’lerini sattı ve şirketten çekilmeye karar verdi. Hearn’a göre girişimin başarısız olmasının nedenleri; birbiriyle kavga halinde olan kullanıcı topluluğu, sınırına çoktan ulaşan sisteme geliştirmelerinin yapılmaması, asıl kontrolün az kişinin elinde olması ve iletişim eksikliği. Hearn’a açıklamalarına bakılacak olursa, bir süredir kullanıcılar ve şirketler de yaşanan düşüşün farkında ama bu endişelerini dillendiren kullanıcılar forumlardan banlanıyor ve hemen susturuluyor.

Yazan: Yalçın AS 18 Ocak 2016, 18:00

şirketten çekildi derken anlayamadım  :)
sanki şirket hisselerini satıp ayrılmış gibi bahsetmiş

Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunca böyle şeyler karalıyorsunuz* işte.

*karalamak: yazı taslağı çıkarmak anlamında, bu okuduğum şey bir "yazı" bile olamaz.

Birkaç konuda haklı olabilirsin ama bitcoinin öldüğünü söyleyen bilmem kaçıncı kişisin mike. Bunalım devrini elbet atlatacaktır Bitcoin.

Vay be, bizden habersiz şirket kurmuşlar, kim bilir o şirketle neler yaptılar. Türk medyasında ara sıra Bitcoin haberleri çevriliyor ama bu işi konuya hakim olmayan kişiler yapınca böyle haberler ortaya çıkıyor.

Sirket hissesi mi? Vaybe bitcoin holding nerede? Hisseleri elimizde tutmakta fayda var. Sonuçta koskoca şirket. Hiç güleceğim yoktu.

yazan arkadas ilgili yazinin yalnizca bazi satir basliklarini okumus anlasilan. geri kalani kendi yorumu olsa gerek. sirket mirket karistirip dogaclama yapmis biraz :)

Ciddi ciddi ne şirketiymiş bu? Bu haberin kaynağında ki yazar kimdir? Ortaya böyle haberi atmış ama içi boş şirket mirket? Adını ver kardeşim.

Arkadaş Ambercoin le karıştırmış :). Bakiyenizi wallet da tutun pos devri başlıyor :).

Biraz umduğunu bulamadığından bol keseden atmış.
Elbette sıkıntılı dönemler yaşamış veya yaşıyor olabilir ama bu kadar güçlü bir topluluk ile ölmez btc.

Aslına bakarsanız adam doğru söylemiş, bunca yıl bu kadar insan donanımlar cihazlar almış veya yatırım yapmış yaklaşık %72'lik kısım tamamlanmış. ortada 6,5 milyar dolarlık bir değer var. Facebook ilk çıktığında 2007 yılında henüz 1 yaşında olmasına rağmen 15 milyar dolarları gördü ama sahibi satmadı. Bitcoinin geliştiriliş amacına ters biliyorum ama bu parada bir nevi patent olmuş olsa ve bir şirket arkasında olsa daha güvenilir olurdu ve insanların muhatap olacağı bir kurum olurdu en azından güven verirdi. Zamanında farm atölyesi kuran yarılanmalardan önce ya da zorluk düşük iken parayı götürmüş yeterince BTC stoklamış, bizlere kırıntıları kalmış, böylece piyasaya hakim olabiliyor. Eğer son yarılanmadan sonra BTC fiyatı artmazsa (ki öyle görünüyor bana göre) maden işinin sonu olacak. Yeni cihazlardan alıp kâr yapmadan stoklarım yükselmesini beklerim diyenler için (benim gibi) problem yok ama geçimini buna adayan ya da bu gelire ihtiyacı olanlar için rüyanın sonu olur gibime geliyor.Karamsar yazdığım için üzgünüm ama gerçekleri de görmek lazım. Beni şaşırtması için fiyatın minimum $600 olması ve o seviyede direnç yapması lazım ilk 6 ay içinde.

Dalga mı geçiyorsun ciddi olarak böyle mi düşünüyorsun anlayamadım. Eğer ciddiysen buna 4 yıldır bu forumda okuduğum en saçma mesaj diyebilirim.

dalga geçmiyorum gayet ciddiyim, pazar çinli poolların elinde değil mi? 6,5 dolar değeri olan para btc 200 dolara indiğinde 3 milyar dolara inecek. 3 milyar dolar zaten bu zamana kadar eskitilen donanımın fiyatı. başarılı olmadığı aşikar. çok seviyoruz belki ümitlerimiz var ama bu gerçekleri görmeye engel olmamalı. pool %51 yapabilecek güce sahipse ya da herhangi bir devlet bir gün bu parayı sakıncalı görüp müdahale etse yok olup gidecek bir para gerçekten başarılı olamamıştır. arkasında şirket olsa ve her şey kontrollü olsa böyle bir durum olabilir mi? yanlış düşünüyorsam düzeltin.

:( :( :(

kardeş sen bir çok şeyi çok yanlış anlamışsın ve buraya yazdıklarının bir çoğu alakasız ve yanlış.

açıklayın doğrusunu merakla bekliyorum.

Bu mesajda doğru bir şey göremedik ki hangi yanlışı düzeltelim? Keşke hiç bilgi sahibi olmasaydınız, yanlış bilgiye sahip olmaktan iyidir. Bildiğiniz bütün yanlışları doğrularıyla değiştirmek daha zor olacak.
Hem kripto-para olsun hem şirket mantığıyla merkezi yönetilsin diyorsa Ripple'ı araştır, Ripple'ın hali ortada. Esas başarısızlığa mahkum olan sistemler merkezi sistemlerdir.

İçinde crypto olunca şirket olamaz diyorsun yani.
1 exahash olmayan bir hash gücü var.
500 petahash ile %51 bulunuyor 500000th/4.73th = 105708 adet S7 yapar. (günümüz teknolojisi S7+ daha iyi fiyat/performans olacağı aşikar)
Yaklaşık 80 milyon dolara temin edilebilir hesaba göre. 80 milyon dolar rich beyefendiler için çerez parası. Örneğin Bill Gates'in 15 günlük kazancı :)
Herifler 10 milyon dolarlık arabalara biniyor. Bir gün kafayı yapıp ulan ben şu BTC sistemini ele geçireyim dese sistem alt üst olacak sizin bağımsız dediğiniz sistemden bahsediyorum. Bu mu başarı? 80-90 milyon dolara bu sistem çökebiliyorsa bana kimse 6-7 milyar dolar pazar payından bahsetmesin. inandırıcı olmuyor. Türkiyede bile bu rakamı çıkarabilecek kişiler biliyorum. Bunun da izahını yapar mısınız? Pamuk ipliğine bağlı bir sistem.

Sanırım parayla herşeyin mümkün olabileceğini düşünenlerdensiniz. Zenginler parayı çöpe atmadıkları için zenginler. Hiçbirisi Bitcoini çöpe çevirmek için 1 lirasını bile harcamaz. Aksine ben bundan nasıl daha çok para kazanırım diye bakar. Bitcoin sistemi insanın zaafları üzerine kurulmuş ve bu sayede kendini koruyabiliyor. Kabaca söylüyorum, 100 milyon dolar harcayıp ağın %51 ini ele geçiren biri kazandığı parayı görünce bu gücünü Bitcoin sisteminin devamı için kullanacaktır. Hiçbir akıl sahibi böyle bir sisteme saldırmaz(şu anda). İleride neler olur bilemeyiz. Belki bir dahi çıkar ve oda bu saldırı tehdidini ortadan kaldıracak bir sistem bulur

yav, he he

Yazdığınız mesaja dikkat edin çocuk yok karşınızda. Ya usturuplu mesaj yazın ya da yazmayın! Forum insanların akıllarından geçenleri paylaşmak için kurulmuş, benim söylediğim size ters gelebilir, gerekiyorsa izahat yaparsınız, gerekmiyorsa cevap yazmazsınız, aşağılayıcı insanları rencide edici tavırlar sergileyemezsiniz. Mesajınızı editleyin yoksa report edeceğim moderatöre.

hesaplayamadığınız birşey var. bill gates bugun btc toplamaya başlasın hadi isminie vermesin piyasaya surekli alım emri versin. fiyat 400$da kalacak mı sanıyorsunuz?şuan 100bin btclik alım emri açsın fiyat bir anda ikiye katlar.o %51 toplayana kadar belki 1 btc 10bin doları görür.
aynı şey cihazla yapmaya kalkarsa cihaz fiyatları o şekilde artar.. karaborsa s7 ler çıkar.

zincirlere vur gücün yeterse

saygılarımla..

Matematik ne güzel şey.
Ağın %51'ini ele geçirme planı yaparken ağdaki toplam hash gücünün %51'ini hesaplamak :)

İlkokulda öğretiliyor olması lazım temel matematiğin :)

Matematik güzeldir, matematiğin ne kadar iyi ise o kadar güzel yapılar, cihazlar, programlar vs vs yaparsın. Matematiğin en güzel yönü her zaman doğru söyler. Bu doğru size göre yanlış ise algı probleminizin olduğunu anlayabiliriz. Matematiği ilk okulda öğrendiğim doğrudur, 2013 OMÜ bilgisayar mühendisliği mezunuyum, sanırım biraz daha geliştirmişimdir ilk okula göre, fikir paylaşan insana yaptığınız muamele sizin tahsilinizi bilmem ama kişiliğinizi gayet net ortaya koyuyor. Saygılar.

Arkadaşın haklılık payı var ama bu yol çok düşük bir ihtimal jamie dimon devletler durdurabilir diye konuşmuş
eğer bir devlet isterse 100 milyon çerez parası bile değil ama önemli olan miner cihazları 105708 adetten bahsediyoruz
bunu hiç bir devlet tek elden yönetemez ancak miner teknolojisini gizli olarak geliştirirse başarabilir ama bunlar olana kadar community ayağa kalkar zaten.
Demek istediğim çok ama çok düşük bir ihtimal bitse bile önemli olan blockchain teknolojisinin hiç bir zaman ölmeyecek olması

Matematik bilmeyen bir mühendise denk geldim. Ekşi sözlükte falan yazıyorlardı da inanmıyordum. Yahu bir mühendis nasıl olur da matematik bilmez?
Hayır arkadaş ben senin "ciddi ciddi" mühendisliğinden şüphe ediyorum.
Bak şimdi şu basit matematik hesabını bile yapamıyorsan bence aldığın eğitimi tekrar gözden geçir.

Neyse ilkokul sınıf bilmem kaç ders matematik; (sayıları daha kolay anlayabilmen için oranlı seçiyorum)
Ayşe'nin 10 elması var,
Mehmet'in 21 elması var,
Mahmutcan'ın 13 elması var,
Cansu'nın da 5 elması var.
Toplam elma sayısı 49.
Ben de toplam elmaların %51'ine sahip olmak istiyorum. Senin matematiğine göre 25 tane elma satın almak yeterli, toplam elmaların %51'ine denk geliyor (hani yazdın ya yukarıda).
Ama işin içine "gerçek" matematik katalım (25*100)/(25+49) = 33.78 yani sen toplam elmaların yarısı kadar elma aldığında toplam elmaların sadece 3'te 1'ine sahip oluyor olacaksın.

Peki aslında kaç tane elma alman gerekiyor? Ortada 49 tane var, (hesap kolay olsun demiştim ya hani) cevap veriyorum: 51.
tamı tamına 51 tane elma alman lazım ki toplamda tüm elmaların %51'i senin olsun.

Bir sonraki matematik dersinde görüşmek dileğiyle.

Çok güldüm bu hesaba...
Homojen hesaplama tekniğine göre benim 25 elmam %33.78 yapıyorsa 24 elma birimi de maksimum hadi 1 elma da benden olsun %33.78 yapsın,
kalan %32.44 nerede elmaları yediler mi?
49*51/100 = 24.99 elmam burada. oradaki "51" benim payım. Dersinize iyi çalışın çuvallamayın.

Hah işte ben de onu diyorum sen hala olayı anlamadın :)
Yukarıda 1 exahash'lik ağın %51'ini ele geçirmek için 500 phs'ye ihtiyacın olduğunu falan yazdın ya hani. İşte o geriye kalan kısım olmadan sen elmayı değil ayvayı  yersin :)

Hadi mühendis bey, git biraz matematik çalış.

Sanırım anlaşamadığımız nokta sen beni de ağa dahil ediyorsun. Ben dışarıdan girersem ağdaki 1 exa'lık total 1,5 exa olacak o şekilde hesaplanırsa senin mantığın doğru, mevcut sisteme dahil olan pool'un %51 yapması için benim mantığım doğru.

Daha önceki mesajlarda seninle dalga geçilmesinin sebebi de bu işte. Bitcoin'in çalışma prensiplerini bilmeden sağdan soldan duyduklarınla bir çok alakasız şeyi bir araya getirerek kendince bir komplo teorisi üretmiş olman.
%51 saldırısını yaparken senin bulduğun bloğu ağın kabul edebilmesi için senin bulacağın bloğun bulunduğu hashrate ağın hashrate'inden fazla olmalıdır. Yani network 1 exahash gücünde ise senin bulunmuş olan bloğu replace edebilmen için en az 1+ exahash ile blok bulman lazım ki ağda kabul edilmiş bloğun yanlış olduğunu söyleyip kendi bloğunu ağa dikte edebilesin.

Tamam burada sana hak veriyorum ama rakamı sadece 2 ye katladık ya da pool satın aldık, veya mevcut ağdaki cihazları topladık. paranın gücünü kullandık :) risk var ama kabul etmek lazım. teşekkürler bu arada güzel beyin jimnastiği oldu.

%51 saldırılarının işe yaraması için bir başka unsur daha var.
Senin elinde çift harcama yapabileceğin bitcoin olmalı.  Bu parayı harcayacağın (daha sonra geri alacağın) yani dolandıracağın büyüklükte işletmeler olmalı.
Örnek olarak gittiniz şu uyduruk siteden ferrari aldınız, ferrari daha yola çıkmadan (kargoya verilmeden) çift harcamayla parayı geri aldınız. Eee adamlar mal değil sana ferrari değil başka bir şey yollarlar.

Özetle bu işler o kadar kolay değil.

Bu zaten bitcoin makalesindede mevcut bir kişi %51 ile sistemi çökertmeye ugrasacagina sistemden daha cok para kazanır...Ama para ile gülle oynar gibi oynayan zenginin biri ben bu sistemi çökertcem die girersede yapılmayacak bir iş degil...

+1
Ayrıca gözden kaçan bir unsur da 500 peta'nın bir anda sisteme dahil olması zorluğu bir anda uçuracağı için bir çok eski miner, gpu, cloud madencisi vs. cihazının fişini çekebilir, bu da yaptığımız hesapları tersine çıkarıp düşündüğümüzden fazla % olarak hash gücüne sahip olmamız anlamına geliyor.
Bir ilkokul matematiği daha yapalım :)
Çalışma prensibini bilmiyorum ama zorluk derecesi hash gücü'ne orantılı ise ki ufak bir araştırma yaptığımda şu resmi buldum;
https://bitcoinwisdom.com/assets/difficulty/bitcoin-hash_rate.png?1453704904
113354299801*1.5=170031449701,5
%50 artan zorluğa göre kazanç da %50 düşecek(ise) bu da yukarıda yazdığım komplo teorisini destekliyor.
Mantık hatası yapıyorsam arkadaşlar düzeltir.

Bizim elimizde o kadar para olmadığı için bu is çok kolay yapılabilir gözükebilir ama işin tek boyutu o kadar paraya sahip olup ağın %51 ini ele geçirecek cihazları üretmek yada satın almak değil. Bunun ne gibi bir sonuç getireceğini bilemezsin. Bir anda hic tanımadığın ve gerçekten çok tehlikeli ve bilgili olan bitcoin topluluğunu, bu parayı kullanan örgütleri,çeteleri hatta devletleri karşına alacaksın. Bir insanın maliyeti 1,5 tl (1 mermi parası) ama ne öldürmek kolay birşey ne de onu öldürdüğünde olabilecekleri kestiremezsin(misal 1.dünya savaşının kıvılcımı).

Diğer taraftan teknik bilgim olmamasına rağmen bu atağın çok kolay bir şekilde onlenebilecegini düşünüyorum. Üstelik farklı algoritmalarda yüzlerce coin var. Hangi birisiyle baş edecek bu çok zengin kişi?

Zorluk %50 arttığı zaman fiyat %50 düşmez. Fiyat ile zorluk arasında ters orantı yok. Aksine zorluk arttığı zaman fiyatın da artması beklenir. Bununla birlikte fiyat için tek parametre zorluk değil.

Bitcoin fiyatını belirleyen çok parametre var. Bu zamana kadar en önemli parametre arz-talep dengesi idi. Ancak zorluğun artması ile birlikte arz kısılacak bunun yanında bitcoin'in geniş kitlelerle tanışıklığı arttıkça talepde artacak. Bunun yanında bizim forumda gözden kaçırdığımız bir önemli parametre de kripto para uzayının büyüme hızı. Bütün bunlar birleşince sadece bitcoin değil ben genel olarak kripto para uzayınının büyümesine oynanması gerektiğini düşünüyorum. Yani bitcoin alıp beklemek veya madencilik yapmak yerine bitcoin'i kullanan Internet servislerine yatırım yapmanın çok daha makul olacağını düşünüyorum.

Elbette fiyat ile alakası yoktur, kazançtan bahsediyorum, yani kasılacak BTC %50 azalıyor hesaplama yapınca. %50 de yarılanmadan gitse emekli olabilir BTC emekçileri :) (Fiyat böyle kalırsa ($400))
https://alloscomp.com/bitcoin/calculator (https://alloscomp.com/bitcoin/calculator)

http://www.themarysue.com/wp-content/uploads/2014/03/Joker-clapping.gif

:) maşallah hocam tespit süper.

Bitcoin emekçileri emekli olmaz. Bitcoini sadece para kazanma aracı olarak görenler emekli olur.

80 milyon dolar, rich beyefendiler icin evet hic bir sey olmayabilir,

ancak bu 80 milyon dolarin alacagi 105708 adet s7 yi nereden bulacaksin.  piyasayada bu kadar uretilmis ve kenarda satilmayi bekleyen s7 miktari bunun yuzde 1 bile degil. uretici fabrika mentalitesinde calismiyor ki. urettigi her mineri aninda hash gucune sokuyorlar. hadi diyelim insanlarin elindeki hash gucunu toplamaya kalktin, o durumda satilan her s7 icin , geriye kalan s7 nin fiyati artar, sana maliyeti 80 degil, belki 8 milyar olur.

ayrica yukarda bahsedilen konunun yapilabilecegi olsaydi eger, para babasi biri cikip, coktan yapardi bunu. herkez hesap yapabiliyor, ancak evdeki hesap piyasaya uymaz.