Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: DimaKHV on January 30, 2016, 02:15:17 PM



Title: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: DimaKHV on January 30, 2016, 02:15:17 PM
Два министра финансов призывают к ограничениям по биткоину

Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле и его французский коллега Мишель Сапен внесли в Европейскую комиссию ряд мер, которые усилят контроль правительств над финансовой сферой.

Эти меры включают создание реестра банковских счетов и введение более жесткой регуляции по биткоину. Ограничения по биткоину оправдываются борьбой с терроризмом и отмыванием денег. Именно стремление справиться с незаконными финансовыми операциями является причиной таких мер, пишет немецкий новостной сайт Heise Online. Создание реестра банковских счетов во всех странах Евросоюза — это тоже шаг в войне против терроризма.

Читать далее: http://www.coinfox.ru/novosti/zakonodatelstvo/4647-two-ministers-of-finance-urge-restrictions-upon-cryptocurrencies-2 (http://www.coinfox.ru/novosti/zakonodatelstvo/4647-two-ministers-of-finance-urge-restrictions-upon-cryptocurrencies-2)


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: LastClingon on January 30, 2016, 02:23:28 PM
Да такие министры, к сожалению, в каждой второй стране найдутся.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Reiva on January 30, 2016, 02:46:23 PM
Такое ощущение, что министры вообще в Европе не живут, а в каком то своём мирке обитают. Понятно что нехочетса терять большую часть денег, которая идёт в обход их банков и всё коммисии не идут в карман. Анонимность, не анонимность, сколько можно это перемалывать, с наличными деньгами и их отслеживанием не справляютса, куда уж там криптовалюты. Не будут все плясать под вашу дудку и меры придётса придумать новые, более человечные чтоли...


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: peretss on January 30, 2016, 03:02:21 PM
Quote
Эти меры включают создание реестра банковских счетов и введение более жесткой регуляции по биткоину. Ограничения по биткоину оправдываются борьбой с терроризмом и отмыванием денег.
А в чем конкретно ограничения, не совсем ясно. Или об этих мерах будут говорить только в случае рассмотрения этих инициатив? А пока только общая информация.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Reiva on January 31, 2016, 12:39:29 PM
Quote
Эти меры включают создание реестра банковских счетов и введение более жесткой регуляции по биткоину. Ограничения по биткоину оправдываются борьбой с терроризмом и отмыванием денег.
А в чем конкретно ограничения, не совсем ясно. Или об этих мерах будут говорить только в случае рассмотрения этих инициатив? А пока только общая информация.
Предполагаю, что это единая база по всем банкам Европы, тоесть полный контроль над всеми счетами. Ведь в Европе больше никакой банковской тайны нету, отменили уже или отмена произойдёт в 2017, точно не разбирался. Ну а так как биткойн "анонимен", и сопоставив то, что я написал ранее, контроль не избежен. Каким образом конечно не ясно, но что то будет точно.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: JSS on January 31, 2016, 12:43:33 PM
Биткоин обвиняют в черных делах, а нужно с людьми бороться, а не с цифровыми деньгами. Долары и тд еще больше используются террористами и прочими, ну так это же не значит, что нудно их запретить?


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Reiva on January 31, 2016, 01:13:36 PM
Биткоин обвиняют в черных делах, а нужно с людьми бороться, а не с цифровыми деньгами. Долары и тд еще больше используются террористами и прочими, ну так это же не значит, что нудно их запретить?
Да это замкнутый круг, пока со всем якобы разберешся, возникнит новое. Новые ходы, новые способы анонимности и обхода всех централизованных систем. Возможно большую часть незаконных зделок они и будут фиксировать, каким то образом онулять. Это как с Silk Road было, закрыли его, а на его месте возникло ещё несколько нелегальных рынков. Вот так и тут.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: golovastik on January 31, 2016, 05:37:54 PM
Quote
Основной критерий, который делает эти системы потенциально опасными, — это их анонимность, полагают в немецком руководстве.
Тогда и с наличкой дела обстоят не лучше. Просто сама система для политиков нова и некоторые предпочитают испугаться и "принять меры", а кто-то конструктив вносит.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Ponti on January 31, 2016, 06:30:13 PM
Игил, конечно, предпочитает биткойн, а не доллар. ;D


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Scambusterz on January 31, 2016, 11:08:58 PM
Крича о своих  благих  намерениях эти бараны  хотят получить полный контроль над всеми потоками финансов в том числе и над  личными сбережениями, после этого рулить как захочется.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Vadi2323 on February 01, 2016, 03:55:48 AM
Два министра финансов призывают к ограничениям по биткоину

...введение более жесткой регуляции по биткоину. Ограничения по биткоину оправдываются борьбой с терроризмом и отмыванием денег. Именно стремление справиться с незаконными финансовыми операциями является причиной таких мер...

это они не по адресу, доля биткоинов в таких делах мизерна, пускай наличные начинают запрещать


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: polovec on February 01, 2016, 12:56:33 PM
Крича о своих  благих  намерениях эти бараны  хотят получить полный контроль над всеми потоками финансов в том числе и над  личными сбережениями, после этого рулить как захочется.
Зато предлог какой классический :D "Борьба с терроризмом и отмыванием денег". Не та поляна для масштабной деятельности, пыль в глаза пускают в меру своих возможностей.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Reiva on February 01, 2016, 01:00:55 PM
Крича о своих  благих  намерениях эти бараны  хотят получить полный контроль над всеми потоками финансов в том числе и над  личными сбережениями, после этого рулить как захочется.
Зато предлог какой классический :D "Борьба с терроризмом и отмыванием денег". Не та поляна для масштабной деятельности, пыль в глаза пускают в меру своих возможностей.
В плане биткойна на данном этапе и в правду поляна не та. Но по отношению к фиату, у них больше рычагов, такая "централизация" и слежка за всеми счетами в Европейском союзе, однозначно принесет результаты. Маштаб не маленький.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: polovec on February 01, 2016, 01:18:06 PM
Крича о своих  благих  намерениях эти бараны  хотят получить полный контроль над всеми потоками финансов в том числе и над  личными сбережениями, после этого рулить как захочется.
Зато предлог какой классический :D "Борьба с терроризмом и отмыванием денег". Не та поляна для масштабной деятельности, пыль в глаза пускают в меру своих возможностей.
В плане биткойна на данном этапе и в правду поляна не та. Но по отношению к фиату, у них больше рычагов, такая "централизация" и слежка за всеми счетами в Европейском союзе, однозначно принесет результаты. Маштаб не маленький.
Вот если бы вносили инициативы в этом направлении (фиата), а еще лучше, после инициатив показывали достойные практические результаты, то можно было бы говорить о какой-то борьбе.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: avdot on February 01, 2016, 01:51:39 PM
Quote
Помимо биткоина, Министерство финансов Германии также упоминает платежную систему Ripple и предоплаченные кредитные карты в электронном письме, направленном в Совет Европы в середине января, пишет Heise Online. Основной критерий, который делает эти системы потенциально опасными, — это их анонимность, полагают в немецком руководстве. В самой Германии правила, относящиеся к цифровой валюте и предоплаченным картам, строже, чем в Евросоюзе в целом.

Ничего это не даст. Министерство финансов Германии начало борьбу с ветряными мельницами которые отбросят Германию назад. А толку не даст никакого


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: shaklov on February 01, 2016, 04:05:18 PM
Quote
Эти меры включают создание реестра банковских счетов и введение более жесткой регуляции по биткоину. Ограничения по биткоину оправдываются борьбой с терроризмом и отмыванием денег.
А в чем конкретно ограничения, не совсем ясно. Или об этих мерах будут говорить только в случае рассмотрения этих инициатив? А пока только общая информация.

Мне тоже непонятно как и что они собираются контролировать? С банковскими счетами понятно. Там можно се что угодно наворотить. Но как они собираются контролировать биткойн? Запретят сервисы по обмену, по расходам?


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Myr on February 01, 2016, 04:34:26 PM
Странная позиция в которую становятся министры. А вот их любимый предлог борьбы с терроризмом уже начинает вызывать тошноту. Сколько еще будут спекулировать безопасностью для прикрытия своих низменных потребностей?


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: bitcoinst on February 01, 2016, 04:36:43 PM
Странная позиция в которую становятся министры. А вот их любимый предлог борьбы с терроризмом уже начинает вызывать тошноту. Сколько еще будут спекулировать безопасностью для прикрытия своих низменных потребностей?
Предлог уже изжил себя по данным нескольких отчетов, да и по факту отсутствия доказательств. Но кое-кто упорно продолжает муссировать тему, видимо есть личный интерес.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Myr on February 01, 2016, 04:46:11 PM
Странная позиция в которую становятся министры. А вот их любимый предлог борьбы с терроризмом уже начинает вызывать тошноту. Сколько еще будут спекулировать безопасностью для прикрытия своих низменных потребностей?
Предлог уже изжил себя по данным нескольких отчетов, да и по факту отсутствия доказательств. Но кое-кто упорно продолжает муссировать тему, видимо есть личный интерес.


Видимо отчеты для них мало интересны и не принимаются ко вниманию, если не несут нужного окраса. А то, что ими руководит личный финансовый интерес - это и ребенку понятно.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: bitcoinst on February 01, 2016, 04:50:18 PM
Странная позиция в которую становятся министры. А вот их любимый предлог борьбы с терроризмом уже начинает вызывать тошноту. Сколько еще будут спекулировать безопасностью для прикрытия своих низменных потребностей?
Предлог уже изжил себя по данным нескольких отчетов, да и по факту отсутствия доказательств. Но кое-кто упорно продолжает муссировать тему, видимо есть личный интерес.


Видимо отчеты для них мало интересны и не принимаются ко вниманию, если не несут нужного окраса. А то, что ими руководит личный финансовый интерес - это и ребенку понятно.
Главное чтобы результат таких манипуляций не повлиял в целом на европейское биткоин-сообщество в плане запретов и прочих альтернатив тормозящих развитие.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: bumbarash on February 01, 2016, 05:17:57 PM
Ну будет он думать и распозновать.. А какой от этого прок? Опять обычный дорогой, бесполезный гаджет ;D

Как вариант - создание приятного собеседника, и/или электронного секретаря.
Эти секретари уже давно существуют. Только ведь если гугл и выпустит "думающий смартфон" то для него на планете найдется мало достойных людей собеседников,
хотите почувствовать себя необразованным животным? - тогда этот смартфон для вас.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: feterim on February 01, 2016, 09:08:04 PM
Quote
Основной критерий, который делает эти системы потенциально опасными, — это их анонимность, полагают в немецком руководстве.
Если говорить о потенциально опасных системах, то это практически все существующие. Просто биткоин многим политикам, да и банкирам как кость в горле, любой предлог используют для давления.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Reiva on February 02, 2016, 10:52:48 AM
Quote
Эти меры включают создание реестра банковских счетов и введение более жесткой регуляции по биткоину. Ограничения по биткоину оправдываются борьбой с терроризмом и отмыванием денег.
А в чем конкретно ограничения, не совсем ясно. Или об этих мерах будут говорить только в случае рассмотрения этих инициатив? А пока только общая информация.

Мне тоже непонятно как и что они собираются контролировать? С банковскими счетами понятно. Там можно се что угодно наворотить. Но как они собираются контролировать биткойн? Запретят сервисы по обмену, по расходам?

Ладно, допустим они будут следить за IP адрессами от которых идут транзакции. Конечно все мы знаем об аномайзерах , впн, торах и прочих способах, эту часть они уже с трудом будут отслеживать. Часть транзакций с нескрытых IP будет якобы под контролем. Фирмы работающие с большим количеством клиентов, по идеи у них ничего не должно быть скрыто в плане ИТ, получаетса у них должен быть доступ к конфиденциальной и приватной информации пользователей, чтобы как то просматривать всё. Всё сводитса к какой то слежке за всем происходящим, но чтобы такое законно осуществить нужно поменять очень много законов и как то справитьса с толпами разгневаных людей. Мутная картина, посмотрим что они ещё надумают. Аж интересно стало, пока всё это догадки какие то.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: Posky on February 02, 2016, 11:13:12 AM
Кому надо скрытно провернуть темные делишки найдет 1000 + 1 способ как это сделать. Все такие заявления пусто бренчание, рассчитанное на поппулизм.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: leshutov on February 02, 2016, 01:42:08 PM
Quote
Основной критерий, который делает эти системы потенциально опасными, — это их анонимность, полагают в немецком руководстве.
Если говорить о потенциально опасных системах, то это практически все существующие. Просто биткоин многим политикам, да и банкирам как кость в горле, любой предлог используют для давления.

Политики и банкиры пиарятся. Ну от французов все чего угодно можно ожидать. Оанд еще тот крендель. А вот что бы немцы подпевали. Это уже настораживает


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: polovec on February 02, 2016, 02:38:47 PM
Кому надо скрытно провернуть темные делишки найдет 1000 + 1 способ как это сделать. Все такие заявления пусто бренчание, рассчитанное на поппулизм.
Они это тоже понимают. Максимальная эффективность в этом - сокращение таких возможносте до минимума путем грамотного регулирования, но в этом случае скорее всего политическая реклама.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: jafdet on February 02, 2016, 06:01:40 PM
Quote
Основной критерий, который делает эти системы потенциально опасными, — это их анонимность, полагают в немецком руководстве.
Если говорить о потенциально опасных системах, то это практически все существующие. Просто биткоин многим политикам, да и банкирам как кость в горле, любой предлог используют для давления.
Самые анонимные это бумажные деньги.

А банкиры действительно хотят прикрыть биткоин.


Title: Re: Два министра финансов призывают к ограниm
Post by: feterim on February 02, 2016, 07:53:05 PM
Quote
Основной критерий, который делает эти системы потенциально опасными, — это их анонимность, полагают в немецком руководстве.
Если говорить о потенциально опасных системах, то это практически все существующие. Просто биткоин многим политикам, да и банкирам как кость в горле, любой предлог используют для давления.
Самые анонимные это бумажные деньги.

А банкиры действительно хотят прикрыть биткоин.
против бумажных денег они так не попрут, так как регулируемой альтернативы нет. Максимум - это постепенное вытеснение наличных средств с заменой на безналичный рассчет повсеместно на территории страны.