Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: Vika NSFW on February 08, 2016, 07:10:54 AM



Title: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 07:10:54 AM
Какое оборудование может производить электроэнергию в "домашних" условиях, через сжигание дров, дерева, бумаги, картона и тд?
Паровая турбина видимо нужна.


Попутно интересует вопрос водного фильтра для отвода сажи в канализацию (или ещё куда, лишь бы не дымило).


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием 
Post by: ish on February 08, 2016, 07:37:07 AM
Паровая машина — устройство, выполняющее механические движения с целью преобразования энергии пара.
Рабочим телом в таких машинах является водяной пар.

1698, англичанин Томасом Севери, первый паровой котел
Это был железный бак, под которым в топке разводили огонь.
Через некоторое время вместо бака стали применять длинный (до 10 м) цилиндр диаметром около 1,5 м.
Его окружали каменной кладкой, а под ним разводили огонь. Поверхность, омываемая горячими газами, у таких котлов была очень маленькой. Поэтому пара они производили очень мало, а из-за того, что горячие газы в основном уходили в трубу, эффективность такого котла была очень низкой. Большая часть топлива при этом сгорала впустую.

В начале XVIII в. горячие газы начали пускать по трубам,
со всех сторон окруженным водой.
Такие котлы получили название «газотрубных»
и стали широко применяться в паровозах и пароходах.

В конце XIX в. были изобретены прямоточные котлы
Вода в них превращалась в пар по мере движения по трубам:
с одной стороны в трубы подается вода, а с другой — выходит пар.

1774—1784 гг., Джеймс Уатт, Паровая машина
Главной ее частью был цилиндр, закрытый с обоих концов крышками. В крышках цилиндра имелись отверстия, через которые поступал пар. Вначале его впускали с одной стороны, а когда поршень доходил до противоположного конца цилиндра — с другой.
До конца XIX в. она была практически единственным универсальным двигателем
и сыграла огромную роль в развитии транспорта
В течение ста лет она была единственным промышленным двигателем,
универсальность которого позволяла использовать ее на предприятиях, железных дорогах и на флоте.
Паровые машины были установлены и на первых автомобилях.
На транспорте они работали вплоть до 50-х гг. XX в.
В некоторых странах пароходы и паровозы используют и сегодня.

Дени Папен и Томас Севе-ри — авторы единицы мощности «лошадиная сила»
машины Папена

1764-1769, малая телега Кюньо (первый в мире паромобиль)
генерал де Грибьев сразу понял, какой переворот может совершить в армии «механический мул» в качестве артиллерийского тягача. Результат испытаний позволил устроить демонстрацию машины в Париже, на которую был приглашен министр обороны Франции.
1770, Разогнавшаяся телега всей своей массой в три тонны ударилась в стену и разнесла ее

церковь заподозрила Уильяма Мердока в общении с нечистой силой
во время опытов с паровой машиной и изобретателю пришлось остановить все работы.

На расчистку трасс от камней и деревьев ушло все состояние Тревитика,
отчаявшийся изобретатель умер в нищете. Лишь в 20-х гг. XIX в.,
после значительного улучшения качества дорог,
паровые повозки вновь стали появляться в Англии.

1803 г. Р. Тревитик
1814 г. — Дж.Стефенсон
Первые паровозы созданы в Великобритании

1830 г., Россия, Казимир Янкевич, «быстрокат»
1833 г., отец и сын Черепановы, первый российский паровоз

1868 г., француз Эрне Мишо, первый мотоцикл

1874 г., паровой колесный тягач в России,  был приспособлен к работе на дровах, а не на угле

Люди, занимавшиеся изготовлением мотоциклов, столкнулись с той же проблемой, что и автомобильные мастера,
— с отсутствием легкого и экономичного двигателя.
Лишь появление двигателя внутреннего сгорания в корне изменило ситуацию


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием 
Post by: ish on February 08, 2016, 07:38:56 AM
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_турбина

Паровая турбина является одним из элементов паротурбинной установки (ПТУ).
Паровая турбина и электрогенератор составляют турбоагрегат.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Турбоагрегат

При передаче мощности от турбины к генератору мы получаем турбогенератор.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Турбогенератор

1901, Чарльз Браун, построил первый турбогенератор
Данная конструкция используется в производстве турбогенераторов по сей день.


Title: электрохимия
Post by: ish on February 08, 2016, 07:49:00 AM
есть ещё топливные элементы прямого действия


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 08:03:31 AM
Теория и история - это конечно хорошо.
А что и кто конкретно производит?

С наступлением сортировки мусора гражданами можно набрать
 огромное количество бесплатной бумаги и картона.
Сжигай, насколько здоровья хватит.

Это не ископаемое сырьё, поэтому сжигать его - этично.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: ish on February 08, 2016, 09:20:34 AM
этично, это когда ты будешь золу продавать на удобрения (чтобы цикл переработки солнечной энергии замкнулся). Только есть сомнения, что КПД всего процесса выше чем у солнечных батарей...)


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 09:26:21 AM
этично, это когда ты будешь золу продавать на удобрения (чтобы цикл переработки солнечной энергии замкнулся). Только есть сомнения, что КПД всего процесса выше чем у солнечных батарей...)

Зачем продавать? Можно прям бесплатно отдавать, кому надо.
А КПД сам посчитай и стоимость этих грёбаных солнечных батарей, каждая панель сколько евро за квадратный метр? И работает, только когда на неё солнце светит, в облачный день и ночью - ху# тебе а не электричество.


Можно ещё древесный газогенератор сделать и ДВС запускать, чтоб генератор крутил.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 09:35:04 AM
Во, у мужика электростанция!

https://www.youtube.com/watch?v=5xTktvW1AmQ


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: kzv on February 08, 2016, 09:40:26 AM
Quote
Европа больше не хочет платить за возобновляемую энергию, сокращая объем дотаций и количество введенных новых проектов. «Зеленая» энергетика становится слишком невыгодной на фоне рухнувших цен на нефть, газ и уголь.
http://www.gazeta.ru/business/2016/02/05/8058287.shtml



Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 09:47:55 AM
Фишка не в том, что она "зелёная" или ещё какого цвета, а в том, что это - энергонезависимость и "бесплатность".

Например, стоит у меня водонагреватель на вакуумных трубках - мне теперь не надо тратить ни газ ни электричество на разогрев воды.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: kzv on February 08, 2016, 10:12:36 AM
Фишка не в том, что она "зелёная" или ещё какого цвета, а в том, что это - энергонезависимость и "бесплатность".

Например, стоит у меня водонагреватель на вакуумных трубках - мне теперь не надо тратить ни газ ни электричество на разогрев воды.

Вопрос только в том, как эта бесплатность окупается ))
Я вот тоже дома везде светодиодные лампочки вкрутил и плачу за электричество в четыре раза меньше чем раньше, но вот экономии что-то не замечаю ибо лампочки эти стоят в 10 раз дороже, а служат максимум в два раза дольше )))


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 12:41:57 PM

Вопрос только в том, как эта бесплатность окупается

Уже давным давно окупилось.
Водонагреватель на вакуумных трубках = 350 евро.
Установка или своими силами или ещё 300, с гарантией. Работает шикарно.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: kzv on February 08, 2016, 01:17:47 PM

Вопрос только в том, как эта бесплатность окупается

Уже давным давно окупилось.
Водонагреватель на вакуумных трубках = 350 евро.
Установка или своими силами или ещё 300, с гарантией. Работает шикарно.

Я не спорю, может и окупилось, но может посчитаем?
Во-первых, что за нагреватель: источник потребляемой энергии, потребляемая мощность, объем в литрах, срок службы?

Если он от солнечных батарей и вы живете в Краснодаре или в Турции, то окупается очень быстро наверно.
В остальных случаях - нужно внимательно считать ))


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Beoga on February 08, 2016, 01:24:24 PM

Уже давным давно окупилось.
Водонагреватель на вакуумных трубках = 350 евро.
Установка или своими силами или ещё 300, с гарантией. Работает шикарно.

Как зимой эта система работает? Или в зимнее время не пользуетесь?


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 01:26:09 PM
Во-первых, что за нагреватель: источник потребляемой энергии

Трубка вакуумная с непосредственным нагреванием лучами солнца.

http://www.hmitechnology.com/images/EtcWorking.jpg

http://www.porta-energy.com/images/thermosyphon_W.gif

http://p.globalsources.com/IMAGES/PDT/B1064311589/Solar-Water-Heater.jpg

Типа этого.

Я живу на территории ИГИЛ, временно оккупированной крестоносцами.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 01:27:33 PM

Как зимой эта система работает? Или в зимнее время не пользуетесь?

Трубкам пофиг, вода изолирована вакуумом.
В Антарктике такие стоят и в РФ.
Работает при установке на юг от 10 до 17, потом почти не нагревает.

Есть разные виды трубок, где вместо воды вставлены теплопроводные стержни.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: kzv on February 08, 2016, 01:30:04 PM

Трубка вакуумная с непосредственным нагреванием лучами солнца.

Я живу на территории ИГИЛ, временно оккупированной крестоносцами.

Ну в ваших краях холод дороже тепла наверное ценится )))
Я в Турции на каждом доме такие штуки видел... А вот у нас на Урале экономия от них мне что-то кажется сомнительной ))


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 01:30:43 PM
Зима - понятие относительное, сегодня вроде на солнышке градусов +17.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 01:32:30 PM
на Урале

В ютубе посмотри, их везде можно ставить.
Особенно гостиницы и больницы (сплит системы), там такой счёт у них бывает огромный за горячую воду.

https://www.youtube.com/watch?v=TBwNeoiQwJ0


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: komorrov on February 08, 2016, 04:24:22 PM
Фишка не в том, что она "зелёная" или ещё какого цвета, а в том, что это - энергонезависимость и "бесплатность".

Например, стоит у меня водонагреватель на вакуумных трубках - мне теперь не надо тратить ни газ ни электричество на разогрев воды.

Вопрос только в том, как эта бесплатность окупается ))
Я вот тоже дома везде светодиодные лампочки вкрутил и плачу за электричество в четыре раза меньше чем раньше, но вот экономии что-то не замечаю ибо лампочки эти стоят в 10 раз дороже, а служат максимум в два раза дольше )))

Такие лампочки не любят частых включений. У нас в конторе в постоянно освещаемом коридоре висит одна , наверное года два прошло


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 08, 2016, 05:23:14 PM

Ну в ваших краях холод дороже тепла наверное ценится )))

Есть теплообменники воздух-земля.

http://img.superdom.ua/pictures/content/7/7614.jpg

воздух - вода

http://comtex.com.ua/rs/Image-Studio.Sites.idimg/740293fe1329124498.jpg


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: igorokkk on February 10, 2016, 02:41:15 AM
Фишка не в том, что она "зелёная" или ещё какого цвета, а в том, что это - энергонезависимость и "бесплатность".

Например, стоит у меня водонагреватель на вакуумных трубках - мне теперь не надо тратить ни газ ни электричество на разогрев воды.

Вопрос только в том, как эта бесплатность окупается ))
Я вот тоже дома везде светодиодные лампочки вкрутил и плачу за электричество в четыре раза меньше чем раньше, но вот экономии что-то не замечаю ибо лампочки эти стоят в 10 раз дороже, а служат максимум в два раза дольше )))

А ещё, если в пару раз поднимут цены на электроэнергию, то эти лампочки хрен окупятся. Только воруя электричество, можно сэкономить  :)


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 10, 2016, 04:52:18 AM
Только воруя электричество, можно сэкономить  :)

Ты понимаешь, что такое собственная выработка электроэнергии на бесплатном топливе?


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Webcelerator on February 10, 2016, 08:21:29 AM
Только воруя электричество, можно сэкономить  :)

Ты понимаешь, что такое собственная выработка электроэнергии на бесплатном топливе?
Это Уркаина. Они думают, что если газ ворованный - то он бесплатный.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 10, 2016, 10:28:10 AM
Они думают, что если газ ворованный - то он бесплатный.

Предполагаю, что статистика по врезкам в топливопроводы в РФ за 2015 год интересная, где бы посмотреть.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: FAN on February 14, 2016, 05:26:53 PM
кому вообще нужен этот газ... отходы при добычи нефтепродуктов...

чтобы получить лестричество при сжигании - на разности температур используйте элементы пельтье
чтобы преобразовать тепловую в механическую - ветрячек (когдато новогодняя игрушка была такая со свечей) от тепла которой вращается горизонтальный ветрячек
а ветрячек насадить на электромашину (генератор)

это наверное самы простые способы...

зачем придумывать лесапед если чинайцы давное его придумали...

берете динамку и крутите педали...  ;D ;D ;D

и жиры сжигаете и лестричество


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 14, 2016, 05:53:33 PM

чтобы получить лестричество при сжигании - на разности температур используйте элементы пельтье

они там сгорят


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: needbmw on February 15, 2016, 07:43:12 PM

чтобы получить лестричество при сжигании - на разности температур используйте элементы пельтье

они там сгорят

не сгорят при нормальной реализации. существуют же туристические котелки, которые умеют заряжать мобильники.
но к.п.д. Пельтье будет очень мал (3-5%) при существенной стоимости самих элементов.

для получения более-менее приличного к.п.д. всяко необходима реализация тепловой машины, работающей по термодинамическому циклу. к счастью, при сжигании мусора можно добиться значительных температур отходящих газов, что упрощает задачу (значительно труднее "собирать" тепло с низкотемпературных источников типа проточной воды в реке, грунтовых вод и т.д.), но все равно установка получится дорогая, требовательная к обслуживанию и с приличным потреблением энергии на собственные нужды. последнее кстати очень важно, в реальности достаточную для самоокупаемости положительную выработку будут давать только машины мощностью в несколько МВт.



Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on February 15, 2016, 08:22:49 PM
но все равно установка получится дорогая, требовательная к обслуживанию и с приличным потреблением энергии на собственные нужды


Старый мотор автомобиля, который гоняет генератор на газах от пиролиза целлюлозы, которая есть в наличии бесплатно тоннами - вот задача простая и не требующая особых затрат.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Webcelerator on February 24, 2016, 05:48:23 PM
ЗачЭм сжиганием?
Стопицот охулиардов китайцев катаются в шелковых трусах по ебанитовой горке!


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on March 10, 2016, 05:59:57 PM
Житель Краснодара сэкономил более миллиона рублей, построив свою теплоэлектростанцию

http://greenevolution.ru/wp-content/uploads/2014/01/c5717255325e30b30f3dd6dd6678731c0ef5f4f3_1500-630x472.jpg

http://greenevolution.ru/workshop/zhitel-krasnodara-sekonomil-bolee-milliona-rublej-postroiv-avtonomnuyu-teploelektrostanciyu/


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: FAN on March 12, 2016, 09:11:08 AM
Житель Краснодара сэкономил более миллиона рублей, построив свою теплоэлектростанцию


http://greenevolution.ru/workshop/zhitel-krasnodara-sekonomil-bolee-milliona-rublej-postroiv-avtonomnuyu-teploelektrostanciyu/

и при этом не пострадал ни один суслик


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: my luck on March 27, 2016, 01:51:45 PM
Житель Краснодара сэкономил более миллиона рублей, построив свою теплоэлектростанцию

http://greenevolution.ru/wp-content/uploads/2014/01/c5717255325e30b30f3dd6dd6678731c0ef5f4f3_1500-630x472.jpg

http://greenevolution.ru/workshop/zhitel-krasnodara-sekonomil-bolee-milliona-rublej-postroiv-avtonomnuyu-teploelektrostanciyu/

Такие сейчас строить для частного пользования дорого и не рентабельно, другое же дело для целого города.
Есть смысл в постройке, если нет других альтернативных источников питания(в далеке от города например).


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vadi2323 on March 27, 2016, 02:02:40 PM
Житель Краснодара сэкономил более миллиона рублей, построив свою теплоэлектростанцию

Человек явно никогда ничего не строил и не строитель по образованию. Эта конструкция разлетится при первом хорошем ветре. Хотя идею его поддерживаю и одобряю. Если что - переделает уже как положено.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on March 29, 2016, 03:19:57 PM
Эта конструкция разлетится при первом хорошем ветре.
 Хотя идею его поддерживаю и одобряю. Если что - переделает уже как положено.

Можно узнать, откуда видно устройство этой будки?


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vadi2323 on March 29, 2016, 04:43:24 PM
Эта конструкция разлетится при первом хорошем ветре.
 Хотя идею его поддерживаю и одобряю. Если что - переделает уже как положено.

Можно узнать, откуда видно устройство этой будки?

Я не про сарайчик. Я про панели-батареи. Они закреплены с зазором от ближайшей поверхности (крыша, стена). Эдакий парус из батарей. Разок хорошо дунет и разлетится всё.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on March 29, 2016, 06:58:07 PM
Они закреплены с зазором от ближайшей поверхности (крыша, стена).

Крепления для панелей это большой бизнес, если там применялись правильные детали - не улетит.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: lega46141 on April 02, 2016, 07:57:25 PM
Они закреплены с зазором от ближайшей поверхности (крыша, стена).

Крепления для панелей это большой бизнес, если там применялись правильные детали - не улетит.
Очень уж дорогостоющее оборудование Эти панэли!
Панели -купи
Крепления-купи
Контроллер -купи
Инвертор-купи
Аккумуляторы -купи
Задолбоешься отбивать вложенные деньги


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on April 03, 2016, 06:59:59 AM
Аккумуляторы -купи
Задолбоешься отбивать вложенные деньги

Есть вариант обмена на месте - ставят 2 счётчика, на потребление и на производство.
Днём производишь, ночью потребляешь, никакого аккумулятора не надо.

Акк нужен в экстремальных условиях.

(Не думаю, что в РФ есть человеческие контракты на эту тему для населения).


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: johhnyUA on April 05, 2016, 09:59:50 AM
Только воруя электричество, можно сэкономить  :)

Ты понимаешь, что такое собственная выработка электроэнергии на бесплатном топливе?

Делай сплит систему из ветрогенератора и солнечной панели.
Средняя цена за солнечную панель 1 бакс за 1 ватт. Можно и дешевле. У ветрогенератора где то также.

Потому что паровая машина такой же мощности выйдет дороже.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: johhnyUA on April 05, 2016, 10:06:52 AM
Они закреплены с зазором от ближайшей поверхности (крыша, стена).

Крепления для панелей это большой бизнес, если там применялись правильные детали - не улетит.
Очень уж дорогостоющее оборудование Эти панэли!
Панели -купи
Крепления-купи
Контроллер -купи
Инвертор-купи
Аккумуляторы -купи
Задолбоешься отбивать вложенные деньги

Перед тем, как писать глупости стоит вникнуть в суть вопроса. Учитывая дотации, окупится быстро.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: smigel on April 30, 2016, 08:36:46 PM
Я вот тоже дома везде светодиодные лампочки вкрутил и плачу за электричество в четыре раза меньше чем раньше, но вот экономии что-то не замечаю ибо лампочки эти стоят в 10 раз дороже, а служат максимум в два раза дольше

вот именно, эти светодиодные лампы становятся выгодными только в одно случае - если ты в магазине их не купил, а спёр  ;)


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: Vika NSFW on May 27, 2016, 06:07:25 PM
Надо покупать от производителя, у китайцев.


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: wowanstrong on June 05, 2016, 08:27:44 PM
Ты хочешь электричество продавать, дешевле ветряник будет сделать ;D


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: dimonchik13 on June 06, 2016, 04:26:36 AM
Ну я бы солнечную батарею поставил))


Title: Re: Производство электроэнергии сжиганием.
Post by: olyaru on June 06, 2016, 07:01:20 AM
Фишка не в том, что она "зелёная" или ещё какого цвета, а в том, что это - энергонезависимость и "бесплатность".

Например, стоит у меня водонагреватель на вакуумных трубках - мне теперь не надо тратить ни газ ни электричество на разогрев воды.

Вопрос только в том, как эта бесплатность окупается ))
Я вот тоже дома везде светодиодные лампочки вкрутил и плачу за электричество в четыре раза меньше чем раньше, но вот экономии что-то не замечаю ибо лампочки эти стоят в 10 раз дороже, а служат максимум в два раза дольше )))
Экономия есть, но только не в четыре раза а в два раза! Посчитайте!