Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: DrLaw on January 17, 2013, 11:48:32 PM



Title: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 17, 2013, 11:48:32 PM
Как известно, наши считающие видеокарточки жрут основное питание по +12 В.

А вот БП соответствующих мощностей (ну, скажем, от киловатта и выше) стоят баксов по 200 и более...

Вопрос - интересен ли будет майнерам девайс, который позволяет "влить" дополнительные ватты в линию  + 12 В?

В него втыкаются исходный блок питания, и, например, импульсный блок питания на 12В мощностью ватт 500 и выше.
Естественно, включаются по нажатию на павер, на мамку приходит павергуд только тогда, когда ОБА блока питания завелись.
Схема отслеживает потребление по каждой линии +12 В и не позволяет перегружаться "родному" АТХ БП.

Никаких изменений (режем/паяем и т.п.) в схему родного БП, матери, видях не вносится.

Если интересен - за какую сумму? Не забудьте, что надо еще 12-вольтовый блок питания покупать, он тоже не дешевый...
Но не надо покупать адский Сеасоник какой-то за 400 баксов :)
Кроме того, есть 12-вольтовые блоки от 500 аж до 3000 вт - хоть восемь видеокарт втыкай).

Или "ну его нахер, я и так тупо в параллель воткну, авось не сгорит"?


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 18, 2013, 09:13:34 AM
Cовременные видики 7ххх серии потребляют несколько ниже 6ххх и ух тем более 5ххх серии...  :-\ 1.5 кВт хватит у...раться как, так что стОит ли оно?  :-\


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 18, 2013, 12:07:11 PM
Ну, у меня два видика 7970 таки потребляют около 500 Вт. Комп в общем жрет 550.
Собираюсь еще два ставить - таки киловатт будет.

Мы же таки за фермы говорим, а не про один видик.

Блок питания соответствующий есть, но и стоит он соответственно...


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: Maniac on January 18, 2013, 05:31:12 PM
Не забудьте, что надо еще 12-вольтовый блок питания покупать, он тоже не дешевый...

Можно ссылку на пример подходящего 12-вольтового БП?
На форуме мелькал когда блок питания специально для видеокарт (установка в отсек не то 5,25, не то 3,5), но он экономически не оправдан совсем был.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 18, 2013, 05:58:31 PM
Примеры - ну, меанвеллы, например.

http://www.meanwelldirect.co.uk/product/PSP-1000-12/PSP-1000-12/default.htm

Сейчас еще рассматриваю вариант "сразу доработанный БП на 12 В и пара переходников для подключения в систему".

Платформа и винты кормятся от исходного БП, видеокарты - от 12 В.

Ключевые моменты в техзадании:
- в существующую систему не вносятся изменения, влияющие на гарантию (провода не режем, не паяем и т.п.);
- мощность по линии 12 В СУММИРУЕТСЯ, т.е. мы выжимаем максимум из обоих БП;

На данный момент предполагаю, что более 2 квт суммарной мощности не понадобится (8 видеокарт, жрущих по 250 Вт).

Итого (если исходный БП в системе был, например, на 500 Вт, что типично), надо "долить" 500 вт, 1000 вт, 1500 вт, соответственно.

По своему опыту (планируется 4 7970, СВО и разгон) - мне надо 1200 Вт примерно, потому купил 1250 Сеасоник за 400 уе. Явно неприятно :(

А если надо суммарно 2 киловатта - так таких АТХ БП просто в продаже нет :(


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: anatolikostis on January 18, 2013, 08:20:51 PM
Cовременные видики 7ххх серии потребляют несколько ниже 6ххх и ух тем более 5ххх серии...  :-\ 1.5 кВт хватит у...раться как, так что стОит ли оно?  :-\
Что-то сморозил не так:
69хх жрет больше 58хх -  в таком случае 79хх, если жрет меньше, то оборот будет: "несколько ниже 5ххх и уж тем более 6ххх серии"
79хх не жрет меньше 58хх - там, где раньше блок тянул 5*5870 (950/300), новые 5*7950 (1170/200) уже не работают, так как блочек ребутается.
5*7950 (1170/200) на золотом блочке вполне осваивают 1кВт из розетки, на том же блочке 5*5870 (950/300) жрали 870Вт.


Кстати, у нас немного завезли платиновых залманов на 1250Вт в 8-ю хвостами PCI-E. Имея на руках переходник с питания проца на два PCI-E-хвоста видика, легко и просто цепляются 5 карточек. КПД 93%.  8)
Заказал-таки один на пробу, тем более цена около 262уе, никаких SS за 400уе уже не понадобится.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: tvv on January 18, 2013, 08:32:06 PM
Или "ну его нахер, я и так тупо в параллель воткну, авось не сгорит"?

надо подождать пока сгорит - а потом можно и предлагать ;)

PS  разрабатывать чтоли собираетесь?
Типа автоматическое выключение по датчику тока в линии +12 штаного БП?


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 18, 2013, 09:58:04 PM
Да, только включение как полагается, датчики тока тоже...

Пока размышляю над экономической целесообразностью.

Естественно, если будут залманы по 262 бакса - может, и невыгодно :) (разве что их "немного"), то, потратив столько же бабла, можно будет получить уже 1,5 квт...

Мне все же интересна ферма не на пять карточек, а на восемь, например :)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: tvv on January 18, 2013, 10:51:16 PM
Какие там нафиг 262$ - я вон на базаре за 5$ купил отличный БП ;)

Нет проблем использовать самые дешевые маломощные БП(на MB их хватает) - вот тогда все становиться интереснее...


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: loga on January 19, 2013, 04:44:52 AM
Примеры - ну, меанвеллы, например.

http://www.meanwelldirect.co.uk/product/PSP-1000-12/PSP-1000-12/default.htm

Quote
Voltage ADJ Range: 10-13.2V

В то время как у компьютерного блока допуск только 5% по +12V.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 19, 2013, 07:33:29 AM
Какие там нафиг 262$ - я вон на базаре за 5$ купил отличный БП ;)

Нет проблем использовать самые дешевые маломощные БП(на MB их хватает) - вот тогда все становиться интереснее...


Ну я про то и говорю. Маленький БП кормит платформу, а "бустер" - видеокарты. Но в этом случае использвание райзеров с отрезанными от матери 12 В обязательн. Чтобы не было "Ой, чет погорело все..." как в соседней теме :)



Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 19, 2013, 07:40:25 AM
Примеры - ну, меанвеллы, например.

http://www.meanwelldirect.co.uk/product/PSP-1000-12/PSP-1000-12/default.htm

Quote
Voltage ADJ Range: 10-13.2V

В то время как у компьютерного блока допуск только 5% по +12V.


Ты шо Ви говорите?! :) Указанный Вами параметр - это не стабильность выходного напряжения, а интервал, в котором его можно скорректировать ВРУЧНУЮ.

У меня, например, есть три меанвелла по 24 В. Включил их последовательно, и накрутил вместо 24 чуть больше, чтобы в сумме 80 В получить.
Получил. Просадка на полной нагрузке менее 0,1 В, что явно влазит в указанные пределы.

Так что не переживайте. Со стабильностью выходного напряжения у приличных импульсников все сейчас ок. не хуже, чем у комповых. Вопрос упирается только в деньги.

Единственное, что я пока не понял - целесообразно ли собирать систему на 8 видеокарт на одной платформе. Или это вообще невозможно?
А то тут периодически то рассказы про кучу видеокарт, то про то, что дрова более 4 шт не держат...
Может кто-то прямо ответить - можно ли подключить 8 шт 7970 на ОДНУ платформу и считать? Допустим, что БП такой ЕСТЬ :), проблем с охлаждением НЕТ (СВО), операционка ЛЮБАЯ (кстати, какая?).


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: rastapool on January 19, 2013, 08:34:06 AM
5 штук 79хх работают отлично,
каталист 12.6, вин 7 32.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 19, 2013, 11:00:12 AM
Ок. А шесть влепить реально? Или ограничения на что-т есть?


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: rastapool on January 19, 2013, 11:36:21 AM
А что мешает, драйвера, говорят, до восьми поддерживают. Если 5 работает, то почему бы восьми не работать.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 19, 2013, 12:26:01 PM
Ок. А шесть влепить реально? Или ограничения на что-т есть?
Да, реально и больше, читайте весь тот тред (цитаты кликабельны). Этому перцу можно верить  :-\
Both Windows and Linux are limited to 8 cores on 64bit and 4 cores on 32bit.

Is this right? I can use more than 4 gpus in windows 7 64 bit????  This would be awesome

Yes.  I have run both 4x5970 and 3x5970 in Windows 7 x64.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: rastapool on January 19, 2013, 01:06:22 PM
Этот перец не прав, у меня отлично 5 79-х работает на 32-битной винде.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: anatolikostis on January 19, 2013, 01:16:06 PM
5 штук 79хх работают отлично,
каталист 12.6, вин 7 32.

Отличная идея: как раз 12.6 под х32 я и не попробовал.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 19, 2013, 01:22:51 PM
Ну, у меня система 64-разрядная. Думал, может траблы в дровах...:)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 19, 2013, 01:45:55 PM
Этот перец не прав, у меня отлично 5 79-х работает на 32-битной винде.
А он и не говорит что на 32 не работают 10. Он говорит что на 64 работают в общей сложности 14 ядер  :-\ Отсюда чисто логически можно сделать вывод что на 32ух НЕ 5 ядер максимум, это точно. (совсем запутался  ;D)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: anatolikostis on January 19, 2013, 01:57:06 PM
Этот перец не прав, у меня отлично 5 79-х работает на 32-битной винде.
А он и не говорит что на 32 не работают 10. Он говорит что на 64 работают в общей сложности 14 ядер  :-\ Отсюда чисто логически можно сделать вывод что на 32ух НЕ 5 ядер максимум, это точно. (совсем запутался  ;D)
Говорят многие, но вот запустить хотя бы даже 4*5970 оказалось сложновасто даже для самого железа, не то, что для ОСи.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 19, 2013, 05:39:56 PM
Не могу найти тут на форуме в анг. ветке, может поможете, чел там 18 что ли видях подключал к какой то эксперементальной плате, даже биос сделали (прошивку) свой дабы проглотил столько... Все перерыл - не нашел...  :(


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: rastapool on January 19, 2013, 08:19:05 PM
Quote
А он и не говорит
imsaguy сначала говорит что можно запустить 8 штук на 64-битной системе, а 32-битные же, как винда так и линукс, ограничены четырьмя.
Потом DeathAndTaxes подтверждает что можно 8 на 64-разрядной. Говорит у него есть две системы, на одной 4х5970, на второй 3х5970.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: anatolikostis on January 19, 2013, 08:55:00 PM
Quote
А он и не говорит
imsaguy сначала говорит что можно запустить 8 штук на 64-битной системе, а 32-битные же, как винда так и линукс, ограничены четырьмя.
Потом DeathAndTaxes подтверждает что можно 8 на 64-разрядной. Говорит у него есть две системы, на одной 4х5970, на второй 3х5970.
Ну, раз на амд 4*5970 не получилось, скорее всего он их запустил на каком-нить "Маршале"  ???
При чем интересно:
3*5970+1*7970 запускаются нормуль, а вот только к трем добавляешь четвертую вместо 7970 и мама сразу слетает с катушек.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 20, 2013, 06:16:50 AM

Yes.  I have run both 4x5970 and 3x5970 in Windows 7 x64.
Разве это переводится не "в одной системе 4х5970 и 3х5970?


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: rastapool on January 20, 2013, 06:43:05 AM
Можно и так понимать, но в таком случае он бы написал 7х5970.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 20, 2013, 10:30:04 AM

Yes.  I have run both 4x5970 and 3x5970 in Windows 7 x64.
Разве это переводится не "в одной системе 4х5970 и 3х5970?

Нет, это переводится "я запускал в одной системе как 4, так и 3 5970".

Ладно. Вроде понятно, что можно пускать больше 4 видях. Вопрос ультрамощного БП тогда весьма актуален!


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: anatolikostis on January 20, 2013, 08:55:14 PM

Yes.  I have run both 4x5970 and 3x5970 in Windows 7 x64.
Разве это переводится не "в одной системе 4х5970 и 3х5970?
Согласен, как ....так и.... - это переводится.  ;)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: Uliss on January 27, 2013, 02:29:55 AM
Примеры - ну, меанвеллы, например.

http://www.meanwelldirect.co.uk/product/PSP-1000-12/PSP-1000-12/default.htm

Сейчас еще рассматриваю вариант "сразу доработанный БП на 12 В и пара переходников для подключения в систему".

Платформа и винты кормятся от исходного БП, видеокарты - от 12 В.


Так-то один Ваш PSP-1000-12, Mean Well 11.5к стоит - это в ПК-БП-шном эквиваленте ~ 1500-1800Вт из 2х приличных БП.

http://twinpix.nu/uploads/stamp/211417.jpg (http://twinpix.nu/gallery/photo/full/?idPhoto=211417)

13$ и немного желания + руки = реализуется любой алгоритм совместного использования и различных условий включения-выключения спарки 2х  БП.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 27, 2013, 09:56:05 AM
Эм, я вижу только выведенных два провода на доп разъем.

А повергуд от второго БП передавать не надо?

(думал я и про такой вариант. что нагружать на +5 В второго БП, чтобы его не перекосило?)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: FAN on January 27, 2013, 12:55:39 PM
вентиляторов на +5 прицепить...


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 27, 2013, 01:34:39 PM
сколько? сотню?

Я бы еще понял нечто типа платки, куда заводятся оба АТХ-разъема, выходит один, на платке система слежения за обоими повергудами,
и какая-то нагрузка на незадействованные 5В второго бп.

Думали над таким вариантом, но показалось, что оно будет не проще бустера, а по параметрам явно хуже.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: zx896 on January 27, 2013, 02:45:32 PM
Хз кому это надо 2-й год уже 2 БП в параллель работают разных мощностей стандартов и производителей. Какой такой бустер? Какой повер гуд? Скрепка в зеленый и черный и вперед копать хеши!


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 27, 2013, 05:20:00 PM
Ну, по крайней мере честно...:)

И как - ничего не сгорело? :)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: tenzor on January 28, 2013, 04:18:21 AM
Эм, я вижу только выведенных два провода на доп разъем.

А повергуд от второго БП передавать не надо?

(думал я и про такой вариант. что нагружать на +5 В второго БП, чтобы его не перекосило?)
Ого, это все серьезно, повергуд. На практике, даже если подыхает БП, питающий видик - то просто отваливается видик.. система виснит или в ребут.. или в ребут и виснит, не фатально. Проводов для старта хватает, хотя конечно повергуд было бы тож неплохо присобачить.

Нагрузка на +5.. Нормальным блокам фиолетово в основном. Да и сколько там что в компе жрет от 5В? Винт? И то я не уверен. Повесьте галогенку от фары, если хочется.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: zx896 on January 28, 2013, 08:58:38 AM
Ну, по крайней мере честно...:)

И как - ничего не сгорело? :)
А почему что-то должно сгореть? Честно говоря я видел сгоревшие от грозы компы, но сама гроза пришла по витой паре в дом)
У видео раздельное питание. То что берется с материнки не встречается с тем что идет по 6-ти пинам. Главное землю общую не делать. Ну и БП брать с раздельными 3, 5 и 12 вольт.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: DrLaw on January 28, 2013, 09:23:31 AM
Ну, по крайней мере честно...:)

И как - ничего не сгорело? :)
У видео раздельное питание. То что берется с материнки не встречается с тем что идет по 6-ти пинам. Главное землю общую не делать. Ну и БП брать с раздельными 3, 5 и 12 вольт.

Походу - это самое главное. Тогда можно просто +12 В от внешнего БП присобачить :)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 28, 2013, 02:01:25 PM
Ну, по крайней мере честно...:)

И как - ничего не сгорело? :)
А почему что-то должно сгореть? Честно говоря я видел сгоревшие от грозы компы, но сама гроза пришла по витой паре в дом)
У видео раздельное питание. То что берется с материнки не встречается с тем что идет по 6-ти пинам. Главное землю общую не делать. Ну и БП брать с раздельными 3, 5 и 12 вольт.
Почему землю не делать общую? По меряйте, ведь через заземление-пилот\тройник\упс все равно общая земля будет у 2ух б\п...  :-\ У меня соеденино было, все работало... (правда блоки питания какие-то "серверные", типа класс выше и частота двойная у ШИМ)


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: zx896 on January 28, 2013, 04:37:13 PM
Почему землю не делать общую? По меряйте, ведь через заземление-пилот\тройник\упс все равно общая земля будет у 2ух б\п...  :-\ У меня соеденино было, все работало... (правда блоки питания какие-то "серверные", типа класс выше и частота двойная у ШИМ)
Потому что если на +12 одного блока случайно попадет 220 вольт, а такое бывает... то эти 220 выпалят все на карте, а потом через общую землю будут искать себе путь дальше) Если земля раздельная, то они как раз придут на пилот\тройник\упс и отключатся защитой.
Если земля общая, то пойдут на пилот\тройник\упс и заодно на другой БП - выпалив БП, и все что на нем сидит.


Title: Re: Востребован ли "бустер" блока питания?
Post by: naima53 on January 28, 2013, 06:04:40 PM
Если 220 попадет на +12, то 220 попадет и на +12 другого бп через мелочь кремниевую, которая для 220 не является помехой, и все равно ему и всему-всему п...дохцен шварцен