Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: KBH on February 22, 2016, 03:18:58 PM



Title: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: KBH on February 22, 2016, 03:18:58 PM
22 Февраля 2016  //  Bitcoin перестанет быть анонимным

Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

читать дальше - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-102/#comment-111025


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: nor9845 on February 22, 2016, 03:20:38 PM
С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

Совсем не понял, как по транзакциями они собрались определять страну отправителя и получателя? Как обязать разработчиков софта с открытым кодом идентифицировать своих юзеров?


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: bitcoinst on February 22, 2016, 06:48:48 PM
Если обратиться исключительно к цифрам, то что будет выгоднее для бирж и обменников, остаться на территории ЕС, подчинившись правилам и возможно потеряв часть клиентов, или переезд в другую юрисдикцию и стабильная работа в том же русле?


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: LastClingon on February 22, 2016, 06:53:02 PM
Абсолютно все биржи и кошельки обложить правилами никогда не получится. У меня все.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Reiva on February 22, 2016, 06:59:29 PM
Quote
Не позднее июня мы введем директивы, направленные на улучшение контроля над платежами в цифровых валютах и анонимными предоплаченными картами
Ну хорошо, теоретически можно вычислить кто пользуетса предоплаченными картами, на банкоматах стоят камеры. Но транзакции то отследить очень сложно, а если юзер пользуетса различными миксерами, аномайзерами, тором, прокси, впн, то считаю что вычислять такое затратно и долго.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: nor9845 on February 22, 2016, 07:51:08 PM
Quote
Не позднее июня мы введем директивы, направленные на улучшение контроля над платежами в цифровых валютах и анонимными предоплаченными картами
Ну хорошо, теоретически можно вычислить кто пользуетса предоплаченными картами, на банкоматах стоят камеры. Но транзакции то отследить очень сложно, а если юзер пользуетса различными миксерами, аномайзерами, тором, прокси, впн, то считаю что вычислять такое затратно и долго.

Нормальные крипто-биржи просто свалят из гейсоюза. А те, которые прогнутся под паразитов-бюрократов, потеряют большую часть клиентов и очень существенную часть от нынешних объёмов торговли.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: nor9845 on February 22, 2016, 07:52:54 PM
С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

Совсем не понял, как по транзакциями они собрались определять страну отправителя и получателя? Как обязать разработчиков софта с открытым кодом идентифицировать своих юзеров?

Они бы с контролем собственной валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. )) Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: KBH on February 22, 2016, 08:03:52 PM
С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.
Совсем не понял, как по транзакциями они собрались определять страну отправителя и получателя? Как обязать разработчиков софта с открытым кодом идентифицировать своих юзеров?
Они бы с контролем собственной валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. )) Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…

лишь малая часть юзеров использует централизованные, подконтрольные регуляторам сервисы типа Coinbase. При этом даже централизованный сервис может просто вывести бизнес из под юрисдикции ЕС.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: TAPAKAH on February 22, 2016, 08:23:04 PM
22 Февраля 2016  //  Bitcoin перестанет быть анонимным

Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

читать дальше - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-102/#comment-111025

Похоже слава Роскомнадзора в Европе многим покоя не дает. Будут также как с Рутрекером отношения выяснять.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: feterim on February 22, 2016, 08:53:04 PM
22 Февраля 2016  //  Bitcoin перестанет быть анонимным

Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

читать дальше - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-102/#comment-111025

Похоже слава Роскомнадзора в Европе многим покоя не дает. Будут также как с Рутрекером отношения выяснять.
Тут бизнес посерьезней замешан, никто резину тянуть не будет в попытках что-то доказать друг другу. Биржи либо свалят из ЕС, либо попытаются что-то придумать, чтобы удержать клиента.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Vadi2323 on February 22, 2016, 09:17:54 PM
Не такой уж анонимный он был (и есть). Это так, к слову. По теме - новость новостью, но заголовок - это нелепица какая-то. Возьмут под контроль обменники, но протокол биткоина им не по зубам конечно.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Belogvardeec on February 22, 2016, 09:39:41 PM
Они там закон относительно солнца еще не ввели? ;D
Запретили  бы ему работать ежедневно.  Вдруг прокатит! 8)


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: vladimirushev on February 22, 2016, 11:01:25 PM
Заперты конечно запретами, врядли они смогут что то конкретно запретить. Ну свалят из Европы все бизнесы, это все понятно. Но такие новости врядли будут битку идти на пользу. Лучше бы таких новостей не было бы.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Ponti on February 22, 2016, 11:45:36 PM
Они там закон относительно солнца еще не ввели? ;D
Тсс, а то услышат. К биткойну этот свод имеет апосредованное отношение. Чтобы сделать транзакцию не нужны биржи и обменники.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: SPQRCoin on February 23, 2016, 07:37:19 AM
Биткоин не перестанет быть анонимным. Анонимными перестанут быть люди, которые будут менять биток на фиат. На одном из обменников была ситуация, когда пришел фиат, а в комментарии была надпись: "...... - сумма за обмен биткоинов".


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Dimaklu on February 23, 2016, 07:40:44 AM
Я вот честно никогда не имел нормального биткоин кошелька на компе, всегда пользовался веб сервисами. Но если начнут внедрять на практике такие законы, то просто установлю кошелек на компе да и все дела.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: SPQRCoin on February 23, 2016, 07:43:48 AM
Я вот честно никогда не имел нормального биткоин кошелька на компе, всегда пользовался веб сервисами. Но если начнут внедрять на практике такие законы, то просто установлю кошелек на компе да и все дела.
Потом за хлеб тоже биткоинами платить будете? Рано или поздно придется менять битки на фиат, вот тут и наступает момент идентификации.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Sewerin on February 23, 2016, 08:58:16 AM
“Не позднее июня мы введем директивы, направленные на улучшение контроля над платежами в цифровых валютах и анонимными предоплаченными картами”.


Насмешили, у них что уже есть контроль над битком, что осталось только всего делать улучшения по его контролю? ;D


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: FutureBitcoin on February 23, 2016, 09:11:16 AM
“Не позднее июня мы введем директивы, направленные на улучшение контроля над платежами в цифровых валютах и анонимными предоплаченными картами”.


Насмешили, у них что уже есть контроль над битком, что осталось только всего делать улучшения по его контролю? ;D
Как понять фразу "что осталось только всего делать улучшения по его контролю"?
А контроль над битком нужен будет - возьмут, не сомневайтесь.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: pashh on February 23, 2016, 11:39:25 AM
22 Февраля 2016  //  Bitcoin перестанет быть анонимным

Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

читать дальше - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-102/#comment-111025

Ну ну. Пускай вводят. Может не напрасно Великобритания решила выйти из ЕС? Кажется европейцы пошли не тем путем, кроме того что это избавит и так слабую. европейскую экономику от тех налогов которые там платятся так это и отпугнет потенциальных налогоплательшиков и все стартапы ринутся в Швейцарию, в Британию или США.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: bokr57 on February 23, 2016, 12:09:11 PM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: FutureBitcoin on February 23, 2016, 12:16:05 PM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.
В Европу будете ездить деньги снимать или только пластиком пользуетесь голд от виза?


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: bitcoinst on February 23, 2016, 12:31:38 PM
22 Февраля 2016  //  Bitcoin перестанет быть анонимным

Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил.

читать дальше - http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-102/#comment-111025

Ну ну. Пускай вводят. Может не напрасно Великобритания решила выйти из ЕС? Кажется европейцы пошли не тем путем, кроме того что это избавит и так слабую. европейскую экономику от тех налогов которые там платятся так это и отпугнет потенциальных налогоплательшиков и все стартапы ринутся в Швейцарию, в Британию или США.
Может перебесятся и успокоятся на каком-нибудь из компромиссных вариантов? Время одуматься еще есть, да и адекватные советники от бизнеса найдутся, которые объяснят, куда вымощена дорога благими намерениями.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: feterim on February 23, 2016, 06:11:56 PM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.
Возможно многие из европейцев начнут пользоваться их услугами, останется только вопрос перевода средств на свои платежные системы и карты, но это не сложно, если задаться вопросом.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: tair85 on February 23, 2016, 06:20:33 PM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.

Попытка бороться с терроризмом через инструмент который практически не используется террористами как на мой взгляд глупая . Пускай пытаются Но что они будут делать после следующего теракта?


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: TurboMen on February 23, 2016, 07:50:55 PM
Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил

Они бы с контролем собственной евро-валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. У них там в этом гейро-союзе далеко не всй так уж гладко с этим


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: topman21 on February 23, 2016, 07:51:23 PM
Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил
Они бы с контролем собственной евро-валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. У них там в этом гейро-союзе далеко не всй так уж гладко с этим

Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: pastan on February 23, 2016, 09:51:30 PM
Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил
Они бы с контролем собственной евро-валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. У них там в этом гейро-союзе далеко не всй так уж гладко с этим

Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…
Они скорее всего и не рассчитывают на это, а вот на этапе конвертации и вывода средств могут попытаться прищемить хвост. Но те, у кого рыльце в пушку вряд ли настолько наивны, чтобы попасться на примитивные методы.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: rikko72 on February 23, 2016, 10:43:32 PM
Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил
Они бы с контролем собственной евро-валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. У них там в этом гейро-союзе далеко не всй так уж гладко с этим

Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…
Они скорее всего и не рассчитывают на это, а вот на этапе конвертации и вывода средств могут попытаться прищемить хвост. Но те, у кого рыльце в пушку вряд ли настолько наивны, чтобы попасться на примитивные методы.
Будут искать альтернативные способы, это понятно. Но власти надеются хотя бы как-то контролировать ситуацию у себя под боком, но компромисс с бизнесом все же нужен.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: FAN on February 24, 2016, 08:59:39 AM
очередной бред великих недо умов  ;D


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Ot-to on February 24, 2016, 09:26:31 AM
Не заладились у Евросоюза дела, трещат по швам, так еще не много и разбегутся из союза каждый в свою страну. Запреты дурацкие принимают, пытаются объять необъятное.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: bokr57 on February 24, 2016, 09:29:30 AM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.
В Европу будете ездить деньги снимать или только пластиком пользуетесь голд от виза?
буду сидеть  и ждать время, когда можно будет везде рассчитываться биткоином без предварительного обмена на фиат  8)


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: vladimirushev on February 24, 2016, 09:39:43 AM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.

а может наоборот более сговорчивы? :)

ну а вообще конечно, даже если во всех так сказать "цивилизованных" странах запретят, всегда останутся какие ни будь банановые острова которые обязательно разрешат у себя, такой возможностью обязательно кто ни будь воспользуется


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: polovec on February 24, 2016, 01:51:57 PM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.
В Европу будете ездить деньги снимать или только пластиком пользуетесь голд от виза?
буду сидеть  и ждать время, когда можно будет везде рассчитываться биткоином без предварительного обмена на фиат  8)
Так можно и не дождаться золотых времен. Хотя это решило бы множество существующих проблем с конвертацией. Не исключено, что изменение законодательства может поспособствовать этому, вот только законы должны быть конструктивными, а не запретительными.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: FutureBitcoin on February 24, 2016, 01:57:19 PM
даже если они каким-то чудом возьмут под контроль все обменники в европе - есть куча других стран, в которых есть обменники и которые менее сговорчивы.
В Европу будете ездить деньги снимать или только пластиком пользуетесь голд от виза?
буду сидеть  и ждать время, когда можно будет везде рассчитываться биткоином без предварительного обмена на фиат  8)
Хороший выбор  :) Как раз к тому времени и биток подорожает в -n раз, пару-тройку хватит на всю жизнь.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: pastan on February 24, 2016, 08:17:21 PM
Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил
Они бы с контролем собственной евро-валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. У них там в этом гейро-союзе далеко не всй так уж гладко с этим

Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…
Они скорее всего и не рассчитывают на это, а вот на этапе конвертации и вывода средств могут попытаться прищемить хвост. Но те, у кого рыльце в пушку вряд ли настолько наивны, чтобы попасться на примитивные методы.
Будут искать альтернативные способы, это понятно. Но власти надеются хотя бы как-то контролировать ситуацию у себя под боком, но компромисс с бизнесом все же нужен.
В этом вопросе вряд ли получится о чем-то договориться. Тут либо раскрывать данные по клиентам, либо нет, третьего варианта, который устроил бы всех, просто не существует.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: rikko72 on February 24, 2016, 10:18:19 PM
Цифровая валюта биткойн должна скоро утратить одно из своих главных преимуществ – анонимность. С июня 2016 года Европейский совет, состоящий из глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, введёт в отношении бирж биткойнов и поставщиков услуг электронных кошельков целый свод новых правил
Они бы с контролем собственной евро-валюты разобрались для начала, а потом уж за биток брались. У них там в этом гейро-союзе далеко не всй так уж гладко с этим

Пусть дурят себе голову. Большинству я думаю вообще побоку, контролит кто-либо за транзакциями или нет. Вмешаться в процесс все равно не смогут…
Они скорее всего и не рассчитывают на это, а вот на этапе конвертации и вывода средств могут попытаться прищемить хвост. Но те, у кого рыльце в пушку вряд ли настолько наивны, чтобы попасться на примитивные методы.
Будут искать альтернативные способы, это понятно. Но власти надеются хотя бы как-то контролировать ситуацию у себя под боком, но компромисс с бизнесом все же нужен.
В этом вопросе вряд ли получится о чем-то договориться. Тут либо раскрывать данные по клиентам, либо нет, третьего варианта, который устроил бы всех, просто не существует.
В общем-то да, торговаться могут только в мелочах типа "по запросу", "с уведомлением клиента" и прочие нюансы, но суть раскрытия информации останется.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: pastan on February 25, 2016, 02:50:17 PM

Они скорее всего и не рассчитывают на это, а вот на этапе конвертации и вывода средств могут попытаться прищемить хвост. Но те, у кого рыльце в пушку вряд ли настолько наивны, чтобы попасться на примитивные методы.
Будут искать альтернативные способы, это понятно. Но власти надеются хотя бы как-то контролировать ситуацию у себя под боком, но компромисс с бизнесом все же нужен.
В этом вопросе вряд ли получится о чем-то договориться. Тут либо раскрывать данные по клиентам, либо нет, третьего варианта, который устроил бы всех, просто не существует.
В общем-то да, торговаться могут только в мелочах типа "по запросу", "с уведомлением клиента" и прочие нюансы, но суть раскрытия информации останется.
Эти мелочи уже для отвода глаз и лишний повод успокоить забеспокоившихся клиентов, далее при желании со стороны властей информация будет предоставлена без лишних формальностей.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: BTCRobinson on February 25, 2016, 04:17:19 PM
Только новички верили в анонимность, так что и новость испугает только их.


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: ainv42 on February 25, 2016, 07:17:28 PM
Не заладились у Евросоюза дела, трещат по швам, так еще не много и разбегутся из союза каждый в свою страну. Запреты дурацкие принимают, пытаются объять необъятное.

Запреты принимают, границы друг друну перекрывают, экономика теряет , и бетховен здесь не приделах. Что бы обменники стали собирать такие данные от своих клиентов им нужно иметь другое железо, другое ПО и нести другие расходы. Им проще будет сбежать в другую страну. Например в офшор, выпустить пластик для своих клиентов а те пускай его тратят где хотят


Title: Re: Bitcoin перестанет быть анонимным
Post by: Spacewalker on February 25, 2016, 09:11:12 PM
В принципе ничего нового - если не удаётся деанонимизоровать до конца биток, то можно попытаться сделать это через биржи на этапе обмена на фиат чем еврочиновники и озаботились.