Bitcoin Forum

Возможно многие пропустили, что в новой версии Bitcoin Core: 0.12.0 комиссия по умолчанию стала 0.0002 BTC/kB
https://bitcoin.org/en/release/v0.12.0#wallet-transaction-fees
Во всяком случае сервис http://blockchain.info/ все еще считает транзакцию с комиссией  0.0001 BTC/kB высокоприоритетной. Однако вчера пользователи уже заметили, что транзакции с низкой комиссией не включаются в блоки.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1381988.msg14055174#msg14055174

Видимо увеличение комиссии - это такой подарок майнерам перед предстоящим уполовиниванием награды?

Проверка реакции сообщества на увеличение комсы? Или таким образом хотят посмотреть уменьшится ли поток мелких транзакций, ведь смысла не будет отправлять 100к сатошей заплатив за транзакцию 20к сатошей. Борьба с микроплатежами засирающими сеть.

это еще один способ "разгрузить" сеть от всякого мелкого мусора. скоро наступит время, когда отправлять меньше миллиона сатоши станет просто не выгодно.

Сейчас миллион сатоши стоит больше 300 рублей. Получается все что, меньше 300 рублей не для биткоина? Лучше бы рассказали кто сейчас штампует транзакции для такой загруженности сети.

Происки приверженцев хардфорка, хотят сорвать договоренности ранее достигнутые на обсуждениях. Решили делом показать что сеть не выдержит, и Classic является единственным выходом для продолжения стабильной работы.

Так а реально сеть не выдерживает. Скопилось масса транзакций у которых комиссия < 20к
Почему не разгрузится сеть вернув их владельцам? Получается, что кто-то тратит свои деньги, чтобы что-то доказать? Может это сами майнеры таким образом учат нас новым условиям большей оплаты?

В таком случае, как долго они могут "прессовать" сеть из вредности, если это действительно Classicовцы? Пока все не прибегут к ним за волшебным решением проблемы?

ну да, признаю, переборщил с гиперболизацией, тем более для жмотов, которые никуда не спешат есть вариант отправить с минимальной комиссией.

Я думаю много денег у них нету, главное не поддаваться на провокации (пойду запущу биткон-ноду, пусть поддерживает сеть).

Сегодняшний фул так быстро случился, что теперь перед отправкой буду смотреть на размер неподтвержденных.
Если еще 2-3-4-5 и т.д. дней будет такая бодяга, что будет с транзакциями, которые сейчас висят с комиссией 5к-10к?

скорее всего будут висеть еще долго, если многие начнут ставит комиссию от 20к и выше. хотя есть вариант, что в ближайшие дни с транзакциями притормозят и сеть постепенно переработает и эти мелкокомиссионные посылки.

Я с месяц назад отправлял сумму с blockchain.info и он мне по умолчанию прописал 20К, так что там тоже поднялась с 10 к

Размер комиссии зависит от размера транзакции.
Если у вас размер был больше килобайта, то с вас и комиссию больше предложили взять.

Будут висеть в сети, ждать своей очереди на обработку и подтверждение. Вернуть невозможно, остается только ждать окончания этого бардака.

Вас, ребята, не понять. Вы хотели блоки малого размеры. Полные, чтобы появился "рынок комиссий". Чтобы была конкуренция между транзакциями.  Чтобы комиссии росли. (видите ли, через N лет майнеры будут получать мало, поэтому надо начинать повышать комиссию)

Вы ЭТО получили. Может на пару месяцев раньше.  Но теперь вы это называете "вредоносной спам-атакой на сеть".  :) И опять у вас кто-то виноват. :)

Месяц раньше или два сути не меняют, поднять комиссию можно было без всякого рода шоу в сети. Кому надо отправить спокойно поставит 20к сатошей вознаграждение и не будет париться когда моя транза пройдет.

Вот именно. А так позависала туча транзакций в сети, устроен холишит, плюс недоброжелатели свои дела делают для этого.

У такой атаки выгодо-получателем являются также майнеры. Пользователи, что бы провести транзакцию вынуждены ставить более высокую комиссию – поэтому доходы майнеров увеличиваются.

Сколько продлится эта атака, предсказать невозможно, поэтому всем могу посоветовать добавлять повышенную комиссию - хотя бы 20000 для прохождения транзакций.

Незнаю как насчет повышенной комиссии, сегодня отправлял как обычно, прошло тоже как обычно. Особых задержек не заметил. Да и суммы маленькие были.

че так мелочится, сделать минимальную комиссию в 1BTC и сразу весь спам прекратится

Угу, чем больше комиссия тем лучше и таким макаром битковая сеть тогда останется прибежищем скучающих миллиардеров и миллионеров перегоняющих туда-сюда свои скромные кровно заработанные капиталы ;D

Про задержки транзакций маленько преувеличено... Ставьте стандартную комиссию 0.00010000 BTC за килобайт и ваша транзакция влетит со свистом в первый же блок. А беспланые транзакции не проходят еще с лета 2015.

Это уже не стандартная комиссия.
Читайте ссылку в первом посте топика.

Возможность увеличивать комиссию - это здорово, атакующему хорошо по карману ударит и охладит пыл. К сожалению биржи, когда отправляют BTC, этой возможностью не пользуются  :( Как убедился, биржи - это вообще болото.

плохо, биток всегда позиционировался как удобное средство для микроплатежей, какие уж тут микроплатежи, если одна комса стоит почти 10 центов

Согласен.
Походу прав был Херн: эксперимент провалился ((

Они нам комиссию в два раза вверх - мы им курс в два раза вниз. В у.е. комиссия будет той же самой.  :)
И куда бежать со своими 5 $ ? LTC, DASH, ETH ?

Комиссии 0,0001 даже при загрузке последние 2 дня - подтверждаются нормально. Лучше бы запретили отправлять транзакции с неподтверждёнными входами, чем сейчас пользуются некоторые биржи (они тратят неподтверждённую сдачу). Меня поражает наглось - ничего не выведешь, пока твоя транзакция к ним не подтвердится 6 раз, а сами отправляют транзакции с неподтверждёнными входами. И если среди них попадётся с маленькой комиссией - можно и век прождать.

Сейчас это единственное слабое звено для спам-атаки сети, потому что умная комиссия (с 10-й версии введена, если не ошибаюсь) сводит на нет такие атаки.

Замкнутая система себя сама регулирует?

Кто они? По сути эти "они", мы и есть в конечном итоге. С этими заторами все и так по сути идёт, на курсе особо не сказываетса. Не надо никуда бежать и паниковать, никуда ваши 5$ не денутса, будь то биткойн или форк какой нибудь. Но если уж на хайпе, то эфир  ;D 

хрин ему а не ксперимент...
для микротранзакция отлично подходит нова с самым стабильным постоянным курсом, вместо того стобы отправлять и засерять сеть 0,1BTC, достаточно отправить всего 1 Нову и вот вам аля микроплатеж... размером в 100 мерисоковских факсов

Зачем миллионерам с миллиардерами гонять туда -сюда свои деньжищи с такой комсой? Это же не бейца в штанах катать. ;D Не знаю на кого там подействовали спам-атаки в сети, у меня как стояла стандартная комса в 10к сатош так и стоит, все отправлялось и отправляется и особых задержек не было.

Ну имеется в виду если такими темпами будет продолжаться борьба со спамерами путём увеличения комиссии, то теряется одна из главных целей из за чего начинался сыр-бор с битком это микротранзакции между гражданами без посредников в лице банков и финансовых организаций.

Микроплатеж это по моему мнению менее бакса, даже 10k сатош по нонешнему курсу это 5 центов, если для бакса это 5%, то для 0.5 бакса, это уже 10 центов, а дальше больше :)

Если цена за биток будет расти, а уж тем более если будут поднимать комсу, то биток уже будет не так привлекателен для микроплатежей.

Я именно это имел в виду.

А куда тебе эти микроплатежи, жвачку покупать или газету? Не вижу смысла использовать биткоин, где обычный фиат лучше справляется.

Тоже самое, не понимаю куда и зачем можно отправлять 10к сатошей, грубо говоря это 4 цента. Коробок спичек купить только можно. Фаусетбокс и тот минималку на выводот ставит от 13к сатошей.

Пожертвования всякие например. Да и не важно куда, важно что изначально биток позиционировался как удобной средство платежей в том числе и микро.

Кроме того я речь вел не о сумме перевода 10к сатош, а о комиссии 10к сатошей, что даже эта комиссия велика для микро платежей, а сумму я же написал до 1 доллара. А уж если еще увеличивать комиссию... впрочем я уже писал...

Ну и вообще... мне не приходится делать микро платежи, это я так, ради спортивного интереса ;D Может вот решу пожертвования битками принимать для какого то интересного проекта, а тут такие дела ;D Не каждый же целый биток готов пожертвовать ;D

когда биток стоил 1 факс тогда и 100BTC была микротранзакцией...

неважно сколько он стоил, важно что число битков ограниченно, пускай хоть все возможные 21 лямов стоит 1 бакс и переводится 1 транзой, это уже не микротранзакция, так как это 100% монет

На данный момент, спам-атака сошла на нет (видимо, атакующему надоело тратить свои деньги на подкормку майнеров  За сегодняшний день, майнеры разгребли очередь накопившихся транзакций и мемпул практически вернулся к норме

Пока что, ни одна из атак биткойн сети не привела к “апокалипсису”, который нам много раз пророчили. Худшее, что было – это временная задержка транзакций с низкой комиссией.

Вот и получается что не такая уже и слабая система лежит в основе биткоина, атакуют, нападают, на радость всем ничего не выходит.

Что больше всего радует комиссия тоже откатилась в обычный размер. Если атака имела место, то денег у кого-то не хватило.

У них денег хватит. Приз стоит намного больше, чем траты. Каждый день все равно грузят сеть.