Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Posky on March 16, 2016, 12:06:17 PM



Title: Групповой иск вкладчиков MTGox против японско
Post by: Posky on March 16, 2016, 12:06:17 PM
Согласно решению окружного суда Чикаго, групповой иск вкладчиков MTGox против японского банка Mizuho, обвиняемого в сокрытии истинного масштаба проблем обанкротившейся биткоин-биржи, полностью обоснован и должен быть рассмотрен на территории Соединенных Штатов.



Далее:    http://forklog.com/gruppovoj-isk-vkladchikov-mtgox-protiv-yaponskogo-banka-mizuho-budet-rassmotren-v-ssha/


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Ot-to on March 16, 2016, 01:40:51 PM
Дело обещает быть громким и интересным, тут уже задействованы страны США и Япония. Хоть это и не политическое дело, но деньги потеряны/украдены большие. Несколько лет судебных разбирательств обеспечат работой армию юристов.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Gromozeka! on March 16, 2016, 01:43:50 PM
Дело обещает быть громким и интересным, тут уже задействованы страны США и Япония. Хоть это и не политическое дело, но деньги потеряны/украдены большие. Несколько лет судебных разбирательств обеспечат работой армию юристов.
Дело не политическое, но в какой то степени может стать таковым, действительно очень интересно чем все закончится, хотя скорей всего процесс затянется надолго.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: feterim on March 16, 2016, 02:54:28 PM
Quote
«Суд вынес справедливое решение, заняв сторону пострадавших инвесторов. Они имеют полное право на то, чтобы иск рассматривался в американском суде», — цитирует Business Insider адвоката вкладчиков Джея Эдельсона.
И что это им даст? Решение американского суда имеет какую-то силу на территории Японии, где находится центральный офис? Но подгадить на международном уровне при желании конечно могут.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: tair85 on March 16, 2016, 04:58:22 PM
Quote
«Суд вынес справедливое решение, заняв сторону пострадавших инвесторов. Они имеют полное право на то, чтобы иск рассматривался в американском суде», — цитирует Business Insider адвоката вкладчиков Джея Эдельсона.
И что это им даст? Решение американского суда имеет какую-то силу на территории Японии, где находится центральный офис? Но подгадить на международном уровне при желании конечно могут.


Существует же международные хозяйственные отношения, соответственно при возникновении конфликта интересов и суды должны быть международные. А то что американский суд вынес решение, дает возможность обращаться в высшие инстанции.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: pastan on March 16, 2016, 05:56:48 PM
Quote
В то время клиенты биржи, обращавшиеся с жалобами на задержки с выводом средств, получали ответ, что проблемы носят технический характер. В то же время, утверждают истцы, Mizuho, зная о ложности таких утверждений, продолжал принимать вклады инвесторов, замалчивая истинные масштабы проблем MTGox.
Интересно даже не то, что они собрались проводить суд на территории США, а то, как они собрались доказывать эти факты. Или Mizuho обязаны были иметь достоверную информацию по Гоксу?


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Monia on March 16, 2016, 06:16:15 PM
Против группового секса иска просто так не отмахнешься. Будет весело тем кто раньше не имел отношения к криптовалютам, типа судей, следователей, юристам и их помощникам. Зато ряды криптоманов явно пополнятся новыми фейсами. ;D


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: LastClingon on March 16, 2016, 06:19:39 PM
Икс против японского банка, рассмотрение дела в США... Казалось бы, причем тут Гокс?


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: kvazimodo on March 16, 2016, 10:14:43 PM
Икс против японского банка, рассмотрение дела в США... Казалось бы, причем тут Гокс?

После подачи иска против Mizuho в банке настаивали, что дело находится в юрисдикции японских властей, однако решение федерального судьи Гари Файнермана оказалось иным: поскольку банк сознательно принимал деньги американских инвесторов, дело должно быть рассмотрено на территории Соединенных Штатов


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: bokr57 on March 16, 2016, 10:31:36 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Spacewalker on March 16, 2016, 11:35:48 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
Она уже тянется долго и судя по всему эта юридическая мыльная опера будет ещё продолжаться ещё и дальше, а если ещё учитывать, что это всё происходило на территории другого государства, то работёнки юристам будет достаточно.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: rikko72 on March 17, 2016, 01:58:14 AM
Против группового секса иска просто так не отмахнешься. Будет весело тем кто раньше не имел отношения к криптовалютам, типа судей, следователей, юристам и их помощникам. Зато ряды криптоманов явно пополнятся новыми фейсами. ;D
В штатах судьи наверное уже успели маломальски изучить этот вопрос, как никак уже были прецеденты. Здесь же фокус внимания будет не столько на криптовалюте, сколько на мутные дела в банке на тот момент, если они действительно были.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: FAN on March 17, 2016, 07:42:36 AM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
Она уже тянется долго и судя по всему эта юридическая мыльная опера будет ещё продолжаться ещё и дальше, а если ещё учитывать, что это всё происходило на территории другого государства, то работёнки юристам будет достаточно.

КоксоБарабара... серия 13666... дали буде  ;D


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: tair85 on March 17, 2016, 09:16:30 AM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
Она уже тянется долго и судя по всему эта юридическая мыльная опера будет ещё продолжаться ещё и дальше, а если ещё учитывать, что это всё происходило на территории другого государства, то работёнки юристам будет достаточно.

КоксоБарабара... серия 13666... дали буде  ;D


Для тех кто потерял на гоксе не один десяток тысяч долларов будет по барабану барбара или дикая роза, главное чтоб не титаник. Да и основой для подачи коллективного иска могло стать расследование комиссии по гоксу, которая возвращает по немного денег потерпевшим.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: bontyw1276 on March 17, 2016, 11:04:46 AM
история гокс вообще удивительна и поучительна. стремительный взлет повлек за собой такое же стремительное падение, обобрав вкладчиков, да еще и банк подставив. и финал у истории открытый.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: bitcoinst on March 17, 2016, 03:48:54 PM
Quote
В то же время, утверждают истцы, Mizuho, зная о ложности таких утверждений, продолжал принимать вклады инвесторов, замалчивая истинные масштабы проблем MTGox.
А что именно они должны были знать? Что на счетах пусто или, что у них какие-то внутренние проблемы нетехнического характера? Странно, что на банк стараются всех собак повесить, хоть я и понимаю негодование клиентов.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Monia on March 17, 2016, 05:20:17 PM
Quote
В то же время, утверждают истцы, Mizuho, зная о ложности таких утверждений, продолжал принимать вклады инвесторов, замалчивая истинные масштабы проблем MTGox.
А что именно они должны были знать? Что на счетах пусто или, что у них какие-то внутренние проблемы нетехнического характера? Странно, что на банк стараются всех собак повесить, хоть я и понимаю негодование клиентов.


Здесь, с таким поведением, банк выглядит как пособник Гокса. Зная что у биржи начались трудности с выплатой средств, что должно было напрячь их, продолжали принимать деньги от новеньких. Банки же всегда орут у безопасности больше всех наверно.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: FAN on March 17, 2016, 06:11:16 PM
Quote
В то же время, утверждают истцы, Mizuho, зная о ложности таких утверждений, продолжал принимать вклады инвесторов, замалчивая истинные масштабы проблем MTGox.
А что именно они должны были знать? Что на счетах пусто или, что у них какие-то внутренние проблемы нетехнического характера? Странно, что на банк стараются всех собак повесить, хоть я и понимаю негодование клиентов.


Здесь, с таким поведением, банк выглядит как пособник Гокса. Зная что у биржи начались трудности с выплатой средств, что должно было напрячь их, продолжали принимать деньги от новеньких. Банки же всегда орут у безопасности больше всех наверно.

ну дык получать не отдавать, а банк был прямо заинтересован в накоплении средств и каждому поступлению был только рад...
а вот отдавать... не он же подавал заявки на отравку а кокс...
банк был инструментом и технически со своими задачами справлялся...
то что на коксе надули пузырь и он лопнул... ну где то чего то они не прощитали... надо же было колебать курс а не только вверх тащить...
а как только наали тотальную феривикакцию по фантикам делать и зарезали лимиты на вывод с 400 до 100 BTCитков - это были первые звоночки...

дым цибарочки под кавочку на зирочки был вторым - о чем я и собсно успел отписать за несколько дней до большого П...
хотя сам при этом ничего не предпринимал и до сих пор сидю в BTCитках - пенсия аднака  ;D


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: EvilClown on March 17, 2016, 06:46:56 PM
Согласно решению окружного суда Чикаго, групповой иск вкладчиков MTGox против японского банка Mizuho, обвиняемого в сокрытии истинного масштаба проблем обанкротившейся биткоин-биржи, полностью обоснован и должен быть рассмотрен на территории Соединенных Штатов.

тьфу ты, сначала прочитал заголовок статьи как "Групповой секс вкладчиков MTGox ..."  :D  не, нах. всё, надо пойти дерябнут грамм сто и на боковую, а то уже что то не то мерещится


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: feterim on March 17, 2016, 07:22:10 PM
Quote
«Суд вынес справедливое решение, заняв сторону пострадавших инвесторов. Они имеют полное право на то, чтобы иск рассматривался в американском суде», — цитирует Business Insider адвоката вкладчиков Джея Эдельсона.
И что это им даст? Решение американского суда имеет какую-то силу на территории Японии, где находится центральный офис? Но подгадить на международном уровне при желании конечно могут.


Существует же международные хозяйственные отношения, соответственно при возникновении конфликта интересов и суды должны быть международные. А то что американский суд вынес решение, дает возможность обращаться в высшие инстанции.
Так им сама эта возможность обращения ни к чему, насколько я понял. Если фактически никаких мер воздействия не последует после решения суда, так как они в Японии.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: FAN on March 17, 2016, 07:32:09 PM
Согласно решению окружного суда Чикаго, групповой иск вкладчиков MTGox против японского банка Mizuho, обвиняемого в сокрытии истинного масштаба проблем обанкротившейся биткоин-биржи, полностью обоснован и должен быть рассмотрен на территории Соединенных Штатов.

тьфу ты, сначала прочитал заголовок статьи как "Групповой секс вкладчиков MTGox ..."  :D  не, нах. всё, надо пойти дерябнут грамм сто и на боковую, а то уже что то не то мерещится

проситано правильно, ТС очепятался... ибо кокс всех поимел... и чем это вам не групповой секс?


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: pastan on March 17, 2016, 09:33:23 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: rikko72 on March 17, 2016, 10:29:10 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.
Ну штраф может какой-нибудь присудят или еще чего, но пойдет ли это в пользу пострадавшей стороны под большим вопросом. Хотя не удивлюсь, если это дело извратят до неузнаваемости так, что финал окажется совсем непредсказуемым.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Spacewalker on March 17, 2016, 11:24:06 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.
Ну штраф может какой-нибудь присудят или еще чего, но пойдет ли это в пользу пострадавшей стороны под большим вопросом. Хотя не удивлюсь, если это дело извратят до неузнаваемости так, что финал окажется совсем непредсказуемым.
Вообще-то коллективные иски ко крупным компаниям это любимая американская забава, поэтому не удивительно, что американский суд принял к рассмотрению это дело, хотя я тоже думаю, что всё дело ограничится денежным штрафом или досудебной сделкой с выплатой штрафа.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: bitcoinst on March 18, 2016, 03:09:22 PM
Quote
В то же время, утверждают истцы, Mizuho, зная о ложности таких утверждений, продолжал принимать вклады инвесторов, замалчивая истинные масштабы проблем MTGox.
А что именно они должны были знать? Что на счетах пусто или, что у них какие-то внутренние проблемы нетехнического характера? Странно, что на банк стараются всех собак повесить, хоть я и понимаю негодование клиентов.


Здесь, с таким поведением, банк выглядит как пособник Гокса. Зная что у биржи начались трудности с выплатой средств, что должно было напрячь их, продолжали принимать деньги от новеньких. Банки же всегда орут у безопасности больше всех наверно.
Так вот это "знание" еще необходимо доказать в виде какого-нибудь предварительного сговора, в чем я сильно сомневаюсь. Скорее всего банк выполнял свои функции по условиям договора и пока не поступило бы команды от соответствующих ведомств, в праве продолжать это делать. А то ведь если банки начнут опираться только на предположения при выполнении своих обязательств, то доверия к ним не будет никакого. Подобная ситуация разворачивалась в Австралии, когда банки по своему разумению блокировали счета фирм, связанных с битком. И это вылилось в весьма неприятную ситуацию с расследованием.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: pastan on March 18, 2016, 04:15:11 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.
Ну штраф может какой-нибудь присудят или еще чего, но пойдет ли это в пользу пострадавшей стороны под большим вопросом. Хотя не удивлюсь, если это дело извратят до неузнаваемости так, что финал окажется совсем непредсказуемым.
Им главное проявить заботу о своих гражданах, чтобы снять напряжение, а вот результат может быть действительно неожиданным. Да и подробностей нет, кроме того, что банк был связан с биржей.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: rikko72 on March 18, 2016, 04:34:28 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.
Ну штраф может какой-нибудь присудят или еще чего, но пойдет ли это в пользу пострадавшей стороны под большим вопросом. Хотя не удивлюсь, если это дело извратят до неузнаваемости так, что финал окажется совсем непредсказуемым.
Вообще-то коллективные иски ко крупным компаниям это любимая американская забава, поэтому не удивительно, что американский суд принял к рассмотрению это дело, хотя я тоже думаю, что всё дело ограничится денежным штрафом или досудебной сделкой с выплатой штрафа.
Штраф конечно могут присудить, но какой смысл банку его выплачивать по решению именно американского суда? Вот этот момент самый интересный. То что они считают себя пупом земли понятно, но здравый смысл где? ;D


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Spacewalker on March 18, 2016, 11:34:56 PM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.
Ну штраф может какой-нибудь присудят или еще чего, но пойдет ли это в пользу пострадавшей стороны под большим вопросом. Хотя не удивлюсь, если это дело извратят до неузнаваемости так, что финал окажется совсем непредсказуемым.
Вообще-то коллективные иски ко крупным компаниям это любимая американская забава, поэтому не удивительно, что американский суд принял к рассмотрению это дело, хотя я тоже думаю, что всё дело ограничится денежным штрафом или досудебной сделкой с выплатой штрафа.
Штраф конечно могут присудить, но какой смысл банку его выплачивать по решению именно американского суда? Вот этот момент самый интересный. То что они считают себя пупом земли понятно, но здравый смысл где? ;D
Ну тут всё зависит от того работает ли банк на американском рынке или собирается ли работать ;D Просто крупные международные корпорации или банки бывают достаточно сговорчивы ради продолжения работы на нужном рынке хотя юридические перспективы в этом деле неясные.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: Ot-to on March 19, 2016, 07:55:33 AM
вкладчиков понять можно, пока будет хотя бы самая призрачная возможность они буду за нее хвататься, но эта история может затянутся надолго.
А какая в этом случае у них возможность даже если предположения подтвердятся? Вряд ли под каким-нибудь из предлогов долги Гокса повесят на банк, который будет нести ответственность по несколько иным причинам.
Ну штраф может какой-нибудь присудят или еще чего, но пойдет ли это в пользу пострадавшей стороны под большим вопросом. Хотя не удивлюсь, если это дело извратят до неузнаваемости так, что финал окажется совсем непредсказуемым.
Вообще-то коллективные иски ко крупным компаниям это любимая американская забава, поэтому не удивительно, что американский суд принял к рассмотрению это дело, хотя я тоже думаю, что всё дело ограничится денежным штрафом или досудебной сделкой с выплатой штрафа.
Штраф конечно могут присудить, но какой смысл банку его выплачивать по решению именно американского суда? Вот этот момент самый интересный. То что они считают себя пупом земли понятно, но здравый смысл где? ;D


Да о каких штрафах может идти речь? Американский суд признал что групповой иск имеет право быть подан на японский банк и не более того. Дальше уже будет идти согласно кодексу хозяйственных отношений между субъектами разных стран.


Title: Re: Групповой иск вкладчиков MTGox против японск
Post by: bontyw1276 on March 19, 2016, 08:38:23 AM
Им главное проявить заботу о своих гражданах, чтобы снять напряжение, а вот результат может быть действительно неожиданным. Да и подробностей нет, кроме того, что банк был связан с биржей.
да тут граждане со всего мира собрались, не только японии и сша, так что забота тут не только о своих, но и о чужих.