Bitcoin Forum

Local => Italiano (Italian) => Topic started by: ziomik on May 15, 2016, 10:40:51 AM



Title: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ziomik on May 15, 2016, 10:40:51 AM
Da 2 giorni (13 maggio 2016) un occhio al quale frega cazzo della vostra privacy sta osservando le entrate e le uscite dei conti correnti alla ricerca di racimolare dei stimati 20 miliardi di nero.

Cosa cercherà il Fisco? – Nel mirino ci saranno tutti i movimenti in entrata e in uscita e i saldi di inizio e fine anno, oltre alla giacenza media dei conti. Interesseranno anche operazioni fuori conto come richieste di assegni per contanti, bonifici, cambio valuta, cambio assegni e prodotti finanziari e assicurativi.

A me, che oramai resta poco nulla di monete statali, non interessa poi molto ma per chi ne è coinvolto ha pensato su come affrontare tale ingiustizia?


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ziomik on May 15, 2016, 10:43:26 AM
LINK UTILI:
http://www.stopeuro.org/grande-fratello-fiscale-farci-pagare-le-tasse-ci-tolgono-la-privacy/
http://repubblica24.com/conto-corrente-sgarri-fisco-ora-ti-demolisce/
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/cos-fisco-mette-mani-nel-conto-corrente-1257577.html


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: bittaitaliana on May 15, 2016, 06:31:54 PM
Non voglio andare subito ot, ma invece di spulciare i conti correnti, perchè non fanno controlli incrociati?

Prendi la categoria medici, avvocati ( o anche quella hotel, dove lavoro).
Esempio 1, ho avuto 1 avvocato per una causa, durata 2 anni, ho pagato un botto di soldi e non ho avuto uno straccio di ricevuta, mi ha chiesto pagamenti in contanti tutti sotto i 1000 euro alla volta.
Ora mi chiedo, è così difficile fare un sistema simile : avvocato Rossi, difende in tribunale il signor bianchi = deve risultare un pagamento del signor bianchi all'avvocato rossi.

Idem per i medici, ad ogni ricetta di un medico specialista, deve corrispondere una fattura del paziente x.

Per gli hotel, c'è l'obbligo della segnalazione alla polizia degli ospiti ? Allora per ogni ospite segnalato deve esserci un controllo che abbia una fattura/ricevuta.

io onestamente un grande fratello per queste cose, non lo vedrei con negatività.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: Tommot on May 16, 2016, 11:58:30 AM
Non voglio andare subito ot, ma invece di spulciare i conti correnti, perchè non fanno controlli incrociati?

Prendi la categoria medici, avvocati ( o anche quella hotel, dove lavoro).
Esempio 1, ho avuto 1 avvocato per una causa, durata 2 anni, ho pagato un botto di soldi e non ho avuto uno straccio di ricevuta, mi ha chiesto pagamenti in contanti tutti sotto i 1000 euro alla volta.
Ora mi chiedo, è così difficile fare un sistema simile : avvocato Rossi, difende in tribunale il signor bianchi = deve risultare un pagamento del signor bianchi all'avvocato rossi.

Idem per i medici, ad ogni ricetta di un medico specialista, deve corrispondere una fattura del paziente x.

Per gli hotel, c'è l'obbligo della segnalazione alla polizia degli ospiti ? Allora per ogni ospite segnalato deve esserci un controllo che abbia una fattura/ricevuta.

io onestamente un grande fratello per queste cose, non lo vedrei con negatività.

Per le aziende esiste gia' .. si chiama SPESOMETRO, implementarlo sui privati diventa un attimo piu' compelsso ....


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: alexrossi on May 17, 2016, 01:20:09 PM
avvocato Rossi, difende in tribunale il signor bianchi = deve risultare un pagamento del signor bianchi all'avvocato rossi.


Ma se l'avvocato fosse un amicone del signor bianchi? Come si dimostra la prestazione regalata?


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ZuonKing on May 17, 2016, 01:29:41 PM
avvocato Rossi, difende in tribunale il signor bianchi = deve risultare un pagamento del signor bianchi all'avvocato rossi.


Ma se l'avvocato fosse un amicone del signor bianchi? Come si dimostra la prestazione regalata?

La legge non prevede i regali!
Neanche tua madre può regalarti dei soldi senza le adeguate pezze d'appoggio.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: hopenotlate on May 17, 2016, 01:32:11 PM
Non voglio andare subito ot, ma invece di spulciare i conti correnti, perchè non fanno controlli incrociati?

Prendi la categoria medici, avvocati ( o anche quella hotel, dove lavoro).
Esempio 1, ho avuto 1 avvocato per una causa, durata 2 anni, ho pagato un botto di soldi e non ho avuto uno straccio di ricevuta, mi ha chiesto pagamenti in contanti tutti sotto i 1000 euro alla volta.
Ora mi chiedo, è così difficile fare un sistema simile : avvocato Rossi, difende in tribunale il signor bianchi = deve risultare un pagamento del signor bianchi all'avvocato rossi.

Idem per i medici, ad ogni ricetta di un medico specialista, deve corrispondere una fattura del paziente x.

Per gli hotel, c'è l'obbligo della segnalazione alla polizia degli ospiti ? Allora per ogni ospite segnalato deve esserci un controllo che abbia una fattura/ricevuta.

io onestamente un grande fratello per queste cose, non lo vedrei con negatività.

Per le aziende esiste gia' .. si chiama SPESOMETRO, implementarlo sui privati diventa un attimo piu' compelsso ....


Ma neanche troppo .

Basterebbe porre l'obbligo, ad esempio in sede di 730 o cud o qualsivoglia dichiarazione dei redditi il privato sia tenuto a fare annualmente, di impostare tale dichiarazione anche come stato patrimoniale ( per farla breve quante e quali case/automobili/barche/spese/titoli/polizze/etc etc possiedi - o hai sostenuto nel caso di spese).

L'anno successivo se  tale "stato patrimoniale" risulta aumentato di, ad esempio, 100K euri di valore (casa/barca/macchina in piu o viaggio/polizza/quote di fondo di investimento in più) e tu dichiari un reddito di 30K  ....qualcosa non quadra.

Ci sarebbero ovviamente molti modi per eludere anche questo controlli ...ma il problema è la volontà di andare contro le corporazioni/gli ordini/le associazioni/ tutta una serie di categorie.

Come può lo stato credere che un cameriere dichiari un reddito superiore al ristoratore che gli da lavoro  o che la segretaria dichiari di piu dell'avvocato presso cui lavora?


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: hopenotlate on May 17, 2016, 01:33:56 PM
avvocato Rossi, difende in tribunale il signor bianchi = deve risultare un pagamento del signor bianchi all'avvocato rossi.


Ma se l'avvocato fosse un amicone del signor bianchi? Come si dimostra la prestazione regalata?

La legge non prevede i regali!
Neanche tua madre può regalarti dei soldi senza le adeguate pezze d'appoggio.


Esattamente.

Se mio fratello barista vuole offrirmi il caffe gratis è tenuto comunque all'emissione dello scontrino.... e cosi vale per tutti: altrimenti dentisti commercialisti negozianti sarebbero le persone piu popolari del mondo.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: Cryptology on May 18, 2016, 06:40:49 AM
Effettivamente il fisco sta diventando un grande fratello e la situazione può soltanto peggiorare col tempo. La miglior soluzione per dormire abbastanza tranquillo? Tenere la documentazione dei tuoi affari ben archiviata per 5 anni ed avere un commercialista in gamba. La miglior soluzione per dormire veramente tranquillo? Non avere beni aggredibile in questo paese ed avere un passaporto / residenza (preferibilmente in un paradiso fiscale) pronti nel cassetto.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: bitcoin-shark on May 18, 2016, 05:44:25 PM
farsi conti correnti al estero magari nei paradisi fiscali...ecco la soluzione


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ZuonKing on May 19, 2016, 07:13:20 AM
farsi conti correnti al estero magari nei paradisi fiscali...ecco la soluzione

Non puoi,
queste cose le possono fare solo i ricchi.

ZK


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: AndreaF on May 25, 2016, 12:12:01 AM
Da 2 giorni (13 maggio 2016) un occhio al quale frega cazzo della vostra privacy sta osservando le entrate e le uscite dei conti correnti alla ricerca di racimolare dei stimati 20 miliardi di nero.

Cosa cercherà il Fisco? – Nel mirino ci saranno tutti i movimenti in entrata e in uscita e i saldi di inizio e fine anno, oltre alla giacenza media dei conti. Interesseranno anche operazioni fuori conto come richieste di assegni per contanti, bonifici, cambio valuta, cambio assegni e prodotti finanziari e assicurativi.

A me, che oramai resta poco nulla di monete statali, non interessa poi molto ma per chi ne è coinvolto ha pensato su come affrontare tale ingiustizia?

ma è veramente assurdo.
da un po' di tempo stiamo scendendo sempre più a livelli nazisti. Pazzesco!

ma tu per caso hai spostato in valute virtuali? se si, non temi siano ancora un po' troppo rischiose per concentrare il grosso del patrimonio?
Se no in cosa li hai spostati?


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ziomik on May 25, 2016, 09:40:39 AM
Ho spostato in bitcoin, valuta digitale(non virtuale) gran parte della liquidità.
Ho più timore a tenerli in banca e, questa paura, dovrebbero averla tutti gli italiani.
Un amico greco, qualche tempo fa, mi disse: Non ti preoccupare, cosa vuoi che accada..
Sappiamo tutti cosa è accaduto.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: kik1977 on June 01, 2016, 05:41:07 AM
Io avrei paura anche del leak del database di MtGox dopo che e' stato pubblicato l'esito dei claim, con tanto di nomi e cognomi. Vallo a spiegare come avevi un'ipotetica cospicua somma X in un bitcoin exchange giapponese.. 


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ziomik on June 01, 2016, 06:07:56 AM
Sicuro, ma mi pare che ormai sia risaputo che è d'obbligo tenerseli per conto proprio. La storia insegna!  ;)


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: pompatore on June 01, 2016, 05:37:00 PM
Io avrei paura anche del leak del database di MtGox dopo che e' stato pubblicato l'esito dei claim, con tanto di nomi e cognomi. Vallo a spiegare come avevi un'ipotetica cospicua somma X in un bitcoin exchange giapponese.. 

io ancora devo capire dove è possibile consultare questo leak


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: ziomik on June 01, 2016, 05:45:19 PM
Semplicemente è un database disponibile per chi si logga sul sito di MtGox. Sarebbe un documento in pdf solo per gli interessati ma, ovviamente, è stato distribuito fuori..


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: picchio on June 01, 2016, 10:15:25 PM
Io avrei paura anche del leak del database di MtGox dopo che e' stato pubblicato l'esito dei claim, con tanto di nomi e cognomi. Vallo a spiegare come avevi un'ipotetica cospicua somma X in un bitcoin exchange giapponese.. 

io ancora devo capire dove è possibile consultare questo leak
Prova da qui':
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1380594.msg14988016#msg14988016
Se funziona ancora.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: conspirosphere.tk on June 01, 2016, 11:31:49 PM
A me, che oramai resta poco nulla di monete statali, non interessa poi molto ma per chi ne è coinvolto ha pensato su come affrontare tale ingiustizia?

manco a me. Ma per l'indispensabile ci sono le ricaricabili in bitcoin.
Sul/dal conto italiota non deve + passarci niente.


Title: Re: Grande Fratello delle Entrate
Post by: babo on June 02, 2016, 08:24:58 AM
Sicuro, ma mi pare che ormai sia risaputo che è d'obbligo tenerseli per conto proprio. La storia insegna!  ;)

eggia ti quoto perche hai stra-ragione