Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: gijoes on May 19, 2016, 03:45:09 PM



Title: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: gijoes on May 19, 2016, 03:45:09 PM
Quote
По мнению Дона Тэпскотта, писателя, консультанта и исполнительного директора Tapscott Group,  блокчейн — распределенный журнал транзакций, на котором основаны Биткойн и другие криптовалюты, — будет иметь гораздо больше сценариев применения, чем кажется, и обещает радикально перераспределить богатство в глобальной экономике, изменив процессы его создания.

https://bitnovosti.com/2016/05/19/seven-blockchain-benefits-according-to-don-tapscott/

https://bitnovosti.files.wordpress.com/2016/05/cio_blockchain_tapscott-01.jpg


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: klenin on May 20, 2016, 12:53:35 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: bitcoinst on May 20, 2016, 01:00:43 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?
Потому что децентрализация не всех процессов устроит тех, кто имеет власть регулирования в каких-нибудь направлениях. Например, посредники, взимающие комиссионную мзду будут против прямых сделок и финансовой децентрализации, а те, кто контролирует регистрацию прав, особенно в в небольших странах с высоким уровнем коррупции не будут в восторге от того, что их единоличный контроль под угрозой. Да много кто против, но это не основная проблема на пути интеграции технологии.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: gijoes on June 01, 2016, 04:00:23 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?
Потому что децентрализация не всех процессов устроит тех, кто имеет власть регулирования в каких-нибудь направлениях. Например, посредники, взимающие комиссионную мзду будут против прямых сделок и финансовой децентрализации, а те, кто контролирует регистрацию прав, особенно в в небольших странах с высоким уровнем коррупции не будут в восторге от того, что их единоличный контроль под угрозой. Да много кто против, но это не основная проблема на пути интеграции технологии.

Усилия по противодействию биткойну эффективны только на начальном этапе, пока колесо истории еще только набирает скорость и массу. Чем дольше будут медлить его противники, тем сложнее будет что-то с ним сделать после того, как этот джаггернаут наберет обороты.

https://bitnovosti.com/2014/08/31/kak-ruhnet-koloss/


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: tair85 on June 01, 2016, 05:53:30 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?

Представьте себе, что вы руководитель. И вот ваши подчиненные решили что они могут прекрасно работать без вас с помощью новой технологии. Вы проверили, действительно все работает, и вы как пятое колесо в телеге, никому не нужны. Вам это понравится?


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: bokr57 on June 02, 2016, 01:18:55 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?
скорее всего палки вставлять уже поздно, блокчейн скорее всего известен даже больше, чем биткоин, и известен исключительно с положительной стороны. очернить уже не получиться.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: pashh on June 02, 2016, 06:39:05 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?
Потому что децентрализация не всех процессов устроит тех, кто имеет власть регулирования в каких-нибудь направлениях. Например, посредники, взимающие комиссионную мзду будут против прямых сделок и финансовой децентрализации, а те, кто контролирует регистрацию прав, особенно в в небольших странах с высоким уровнем коррупции не будут в восторге от того, что их единоличный контроль под угрозой. Да много кто против, но это не основная проблема на пути интеграции технологии.

Усилия по противодействию биткойну эффективны только на начальном этапе, пока колесо истории еще только набирает скорость и массу. Чем дольше будут медлить его противники, тем сложнее будет что-то с ним сделать после того, как этот джаггернаут наберет обороты.

https://bitnovosti.com/2014/08/31/kak-ruhnet-koloss/

Вот пускай медлят, хотя что противники блокчейна и битка сейчас могут сделать? Они уже в меньшинстве, поддержки от богатых у них нет, а в новые компании, которые занимаются разработкой всякий приложений, програмулин и тд, столько бабла влили, и ждут прибылей от этого.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: klenin on June 02, 2016, 07:39:43 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?

Представьте себе, что вы руководитель. И вот ваши подчиненные решили что они могут прекрасно работать без вас с помощью новой технологии. Вы проверили, действительно все работает, и вы как пятое колесо в телеге, никому не нужны. Вам это понравится?

Так в 90% случаев руководитель и не нужен. Хорошо подобранный коллектив справиться и без руководителя как такогово. Это и фриланс доказал, что можно поставить перед человеком задачу с четкими условиями не давя на него и результат будет лучшею


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 02, 2016, 10:28:20 PM
У блокчейна может быть хоть 100 преимуществ.
Но есть один недостаток перевешивающий все преимущества  ;D


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: bokr57 on June 03, 2016, 12:19:31 PM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?

Представьте себе, что вы руководитель. И вот ваши подчиненные решили что они могут прекрасно работать без вас с помощью новой технологии. Вы проверили, действительно все работает, и вы как пятое колесо в телеге, никому не нужны. Вам это понравится?

Так в 90% случаев руководитель и не нужен. Хорошо подобранный коллектив справиться и без руководителя как такогово. Это и фриланс доказал, что можно поставить перед человеком задачу с четкими условиями не давя на него и результат будет лучшею
так давно известно, что хороший начальник это тот, который не мешает, потому что порой попадается такой, что начинает вмешиваться в работу прекрасно функционирующего коллектива и производительность труда сильно падает, особенно это свойственно новым начальникам.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: dvd-rw on June 03, 2016, 01:41:48 PM
У блокчейна может быть хоть 100 преимуществ.
Но есть один недостаток перевешивающий все преимущества  ;D

Да, очень большой недостаток, а как же взятки, откаты, распил. Нет нам такого не надо.;D


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 03, 2016, 02:36:03 PM
У блокчейна может быть хоть 100 преимуществ.
Но есть один недостаток перевешивающий все преимущества  ;D
Да, очень большой недостаток, а как же взятки, откаты, распил. Нет нам такого не надо.;D
Я не об этом недостатке. В плане взяток, откатов, распилов биткойн ничем не отличается от обычных наличных денег.
То есть тут нельзя рассуждать о том что лучше, а что хуже.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: dvd-rw on June 03, 2016, 04:47:16 PM
У блокчейна может быть хоть 100 преимуществ.
Но есть один недостаток перевешивающий все преимущества  ;D
Да, очень большой недостаток, а как же взятки, откаты, распил. Нет нам такого не надо.;D
Я не об этом недостатке. В плане взяток, откатов, распилов биткойн ничем не отличается от обычных наличных денег.
То есть тут нельзя рассуждать о том что лучше, а что хуже.
Поделись, не томи.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 03, 2016, 06:17:24 PM
Поделись, не томи.
Да говорил сто раз уже.
Себестоимость транзакций ацкая.
(Не путайте себестоимость и комиссии)


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: Spacewalker on June 03, 2016, 11:23:29 PM
Поделись, не томи.
Да говорил сто раз уже.
Себестоимость транзакций ацкая.
(Не путайте себестоимость и комиссии)
Ну это всё издержки и родимые пятна децентрализации и выбранной отцом основателем модели проведения транзакций, но это всё равно пока не мешает битку который год потихонечку отвоёвывать своё место под солнцем ;)


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: jetfox on June 05, 2016, 08:01:30 PM
Поделись, не томи.
Да говорил сто раз уже.
Себестоимость транзакций ацкая.
(Не путайте себестоимость и комиссии)

Добавляем к этому еще и временной лаг и разную себестоимость самих транзакций в разные моменты функционирования сети.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: dimonchik13 on June 05, 2016, 08:37:59 PM
Фигня всё это :D


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: dvd-rw on June 06, 2016, 09:17:11 AM
Фигня всё это :D
И это тоже фигня:D


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: gijoes on June 07, 2016, 11:55:59 PM
Поделись, не томи.
Да говорил сто раз уже.
Себестоимость транзакций ацкая.
(Не путайте себестоимость и комиссии)

Что? Почему это вдруг "ацкая"?

https://blockchain.info/stats

Cost per Transaction:   $9.3

Это в два-три раза ниже, чем у SWiFT, вообще-то. А учитывая, что на подходе LN и другие системы второго уровня, эта цифра в дальнейшем будет только снижаться.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 08, 2016, 04:49:41 AM
Что? Почему это вдруг "ацкая"?
https://blockchain.info/stats
Cost per Transaction:   $9.3
Это в два-три раза ниже, чем у SWiFT, вообще-то. А учитывая, что на подходе LN и другие
системы второго уровня, эта цифра в дальнейшем будет только снижаться.
Вам не кажется странным, что вы комиссию платите 0.0001 btc, а при этом себестоимость транзакции 9 баксов?


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: Samovar on June 09, 2016, 09:50:04 AM
Мне все больше кажется, что у нас получится этакий дипнет, когда БК уйдет в подполье.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 09, 2016, 10:27:23 AM
Мне все больше кажется, что у нас получится этакий дипнет, когда БК уйдет в подполье.
Он вообще-то оттуда (из подполья) и не выходил.
Ну есть у вас дом, в этом доме есть подвал, в подвале живет бомжик.
Особо сильно не беспокоит, по подъездам не ходит, а если у кого-то кражи случаются - то скорее всего он не при чем.
И никому руки марать не хочется. Потому что сразу найдутся те, кто будет отстаивать право бомжам жить в подвалах.
Зато на тему этого бомжика можно писать диссертации "маргинализация и социализация" или "использование подпольного пространства как жилища" и даже "о размягчении бетона человеческой мочой".
Вот так и живем.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: Gilf on June 10, 2016, 02:54:03 PM
Вот поэтому и непонятно, как вообще переходить на масштабы, если не майнить.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 10, 2016, 02:57:30 PM
Вот поэтому и непонятно, как вообще переходить на масштабы, если не майнить.
Вот так взять просто и не майнить.
Виза майнит? Мастеркард майнит? Тётя Люба за кассой в пивном ларьке транзакции проводит, а не майнит!


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: jetfox on June 10, 2016, 07:53:55 PM
Вот поэтому и непонятно, как вообще переходить на масштабы, если не майнить.
Вот так взять просто и не майнить.
Виза майнит? Мастеркард майнит? Тётя Люба за кассой в пивном ларьке транзакции проводит, а не майнит!


+1. Именно так - сейчас на транспортных транзакциях можно больше получать, чем на самом майнинге (эмиссии).  Вопрос только в себестоимости транзакции - тогда и будет понятно насколько это выгодно :)


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 10, 2016, 08:31:03 PM
+1. Именно так - сейчас на транспортных транзакциях можно больше получать, чем на самом майнинге (эмиссии).  Вопрос только в себестоимости транзакции - тогда и будет понятно насколько это выгодно :)
Средний чек - ну, допустим 500 рублей.
Банк за РКО сколько берет? Я не знаю, процента три наверно. Получаем 15 рублей.
Из этих 15 рублей ИКС рублей - себестоимость - то есть оплата электричества, связи и прочее
И ИГРЕК рублей - это доход банка, который уходит на зарплату, оборудование и прочее развитие.
Отсюда вывод - себестоимость банковской транзакции сильно меньше 15 рублей
(скорее всего даже меньше рубля при заданных условиях)
Но сам факт - пятнадцать, Карл, рублей! Против 10 баксов в биткойне.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: jetfox on June 11, 2016, 10:26:09 AM
+1. Именно так - сейчас на транспортных транзакциях можно больше получать, чем на самом майнинге (эмиссии).  Вопрос только в себестоимости транзакции - тогда и будет понятно насколько это выгодно :)
Средний чек - ну, допустим 500 рублей.
Банк за РКО сколько берет? Я не знаю, процента три наверно. Получаем 15 рублей.
Из этих 15 рублей ИКС рублей - себестоимость - то есть оплата электричества, связи и прочее
И ИГРЕК рублей - это доход банка, который уходит на зарплату, оборудование и прочее развитие.
Отсюда вывод - себестоимость банковской транзакции сильно меньше 15 рублей
(скорее всего даже меньше рубля при заданных условиях)
Но сам факт - пятнадцать, Карл, рублей! Против 10 баксов в биткойне.


Согласен, но 10 баксов - это усредненная стоимость транзакции. К тому же банк переводит деньги внутри своей сети, что для него по сути стремится к нулю. Но, допустим, возьмем транзакцию между  2 наиболее удаленными точками, когда платеж идет через кучу транзитных банков.


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: amaclin on June 14, 2016, 05:02:06 AM
Согласен, но 10 баксов - это усредненная стоимость транзакции. К тому же банк переводит деньги внутри своей сети, что для него по сути стремится к нулю. Но, допустим, возьмем транзакцию между  2 наиболее удаленными точками, когда платеж идет через кучу транзитных банков.
И что? Стоимость отправки tcp/ip пакета из Нью-Йорка в Сингапур и стоимость обслуживания двух серверов (в Ньб-Йорке и Сингапуре) от этого как-то вдруг возрастут? У вас сервера что-ли золотые?
Я говорю о себестоимости транзакции для банка, а не о комиссии для отправителя и получателя


Title: Re: 7 критических преимуществ блокчейна
Post by: Irishenka on June 14, 2016, 08:57:38 AM
Оно все конечно красиво,замечательно. Только существует такой банальный вопрос -почему до сих пор нет серьезных решений? Может те кто при власти и деньгах все это также понимают и правдами и неправдами вставляют палки в колеса?
Потому что децентрализация не всех процессов устроит тех, кто имеет власть регулирования в каких-нибудь направлениях. Например, посредники, взимающие комиссионную мзду будут против прямых сделок и финансовой децентрализации, а те, кто контролирует регистрацию прав, особенно в в небольших странах с высоким уровнем коррупции не будут в восторге от того, что их единоличный контроль под угрозой. Да много кто против, но это не основная проблема на пути интеграции технологии.
Именно! Вот и произойдет перераспределение богатства в глобальной экономике!