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Local => Mining (Deutsch) => Topic started by: WienerWuerstchen666 on May 22, 2016, 05:22:34 PM



Title: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: WienerWuerstchen666 on May 22, 2016, 05:22:34 PM
Hi,
wie viele Bitcoins (z.B. pro Woche 24/7) kann ich so ungefähr mit 1000€ Investition minen? Und welche Hardware würde da in Frage kommen?
Es sind momentan ja ziemlich leistungsfähige Grafikkarten auf dem Markt.


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: lassdas on May 22, 2016, 05:38:41 PM
Also,
Grafikkarten kannste schonmal komplett knicken.
Die mögen zwar schon leistungsfähig sein und in Zukunft auch noch leistungsfähiger werden,
fürs Bitcoin-Mining taugen die aber dennoch nichts (mehr), da sie gegen die um ein vielfaches leistungsfähigeren Mining-ASICs nicht den Hauch einer Chance haben.

Aber selbst die Anschaffung eines solchen Mining-ASICs lohnt sich nur, wenn man ihn
a) zu einem sehr guten Preis beschaffen kann
und b) sehr geringe (am besten keine) Stromkosten hat (was hierzulande eher unwahrscheinlich ist).

Daher meine Empfehlung:
Lass die Finger ganz vom Mining und kauf Dir für die 1000€ einfach ein paar Bitcoins.


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: WienerWuerstchen666 on May 22, 2016, 05:47:14 PM

a) zu einem sehr guten Preis beschaffen kann
und b) sehr geringe (am besten keine) Stromkosten hat (was hierzulande eher unwahrscheinlich ist).


Danke für die schnelle Antwort!
Angenommen a und b wären zumindest teilweise erfüllt. Wie viele Bitcoins könnte ich mit einem ~1k Mining-ASIC pro Woche 24/7 minen?


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: lassdas on May 22, 2016, 06:07:58 PM
Naja,
was heißt denn zumindest teilweise erfüllt?

Es hängt eben von Anschaffungs- und Strompreis und ganz nebenbei auch von der Entwicklung der Difficulty ab, ob man am Ende was raus bekommt, oder doch draufzahlt.

Mit ner Investition von 1000€ kommt man da nich besonders weit,
mit ganz viel Glück hast Du Dein Investment nach ~1Jahr wieder raus (und damit fährst Du schon gut),
aber mit nur ein wenig Pech bleibst Du ewig im Minus.


Wenn Du Dir das nich wirklich gut durchgerechnet hast (und das scheint nicht der Fall zu sein, sonst würdest Du die Frage ja nicht stellen, bzw hättest sie Dir selbst schon beantwortet), kann ich echt nur davon abraten.


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: husel2000 on May 23, 2016, 07:30:58 AM
Warum wird um den heißen "Brei" gesprochen?

Beispiel mit Antminer S5:
Preis pro Stück ~200€ - gibt es auch günstiger aber nur mal als Richtung.

--> ergibt etwa 4 Miner
4x1155 ~ 4500GH/s

--> Bei aktueller Diff
per Month   0.35459855 BTC   $157.38

Die "Variablen":
- Anderes Gerät (S7, etc)
- Steigende Diff
- Fallender Block-Reward...

Aber wichtig: Gewinn zu erzielen mit Mining ist ziemlich schwer!


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: Bytekiller on May 23, 2016, 07:52:52 AM
für 1100€ bekomste 2 Antminer S7 wenn Du die in China bestellt
wären aktuell ca 0,16 BTC/woche (vergiss die vorrausberechnung von 1 Monat oder gar 1 Jahr)
allerdings fehlen noch die Netzteile was auch mit je ca 200€ zu buche schlägt
zu beachten ist das alle BTC-Miner in ca 50 Tagen 50% weniger erminen

alternativ einen ETH Miner bauen und in BTC umtauschen.  Hat den größten wiederverkaufswert bzw man kann leicht die Grafikkarten gegen was leistungsstärkeres austauschen



Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: Buchi-88 on May 23, 2016, 07:54:37 AM
Also einen Bitcoin Miner kaufen ist derzeit mehr als schlecht, außer du bekommst den Strom für Lau...

Hast du dir das schon mal angesehen?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1405851.0

mfg


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: lassdas on May 23, 2016, 08:03:48 AM
Warum wird um den heißen "Brei" gesprochen?
Weil die Frage nunmal nich sooo einfach zu beantworten is.

Stichworte:
--> Bei aktueller Diff
per Month   0.35459855 BTC   $157.38

...
- Fallender Block-Reward...
Die "per Month"-Angabe gilt halt wegen dem dann reduzierten Block-Reward nurnoch für <2 Months
und wie sich danach die Difficulty entwickelt, kann auch niemand mit Gewissheit sagen.

Letztendlich muss das eh jeder für sich entscheiden,
gegen Bitcoin-Mining als Hobby ist an sich ja nichts einzuwenden, nur sollte man dann nicht erwarten, Profit damit zu machen, eher das Gegenteil.


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: husel2000 on May 23, 2016, 08:25:24 AM
Warum wird um den heißen "Brei" gesprochen?
Weil die Frage nunmal nich sooo einfach zu beantworten is.

Stichworte:
--> Bei aktueller Diff
per Month   0.35459855 BTC   $157.38

...
- Fallender Block-Reward...
Die "per Month"-Angabe gilt halt wegen dem dann reduzierten Block-Reward nurnoch für <2 Months
und wie sich danach die Difficulty entwickelt, kann auch niemand mit Gewissheit sagen.

Letztendlich muss das eh jeder für sich entscheiden,
gegen Bitcoin-Mining als Hobby ist an sich ja nichts einzuwenden, nur sollte man dann nicht erwarten, Profit damit zu machen, eher das Gegenteil.

stimmt, nicht soo einfach, aber es geht:
aktuellen ist-zustand "einfrieren" und damit rechnen.
nacher aufzeigen, welche variablen es gibt und wie diese sich auswirken.
das es natürlich immer anders (schlechter) kommt als erwartet, weiß jeder selbst

//edit: Tippfehler


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: dsattler on May 23, 2016, 09:26:11 AM
für 1100€ bekomste 2 Antminer S7 wenn Du die in China bestellt
wären aktuell ca 0,16 BTC/woche (vergiss die vorrausberechnung von 1 Monat oder gar 1 Jahr)
allerdings fehlen noch die Netzteile was auch mit je ca 200€ zu buche schlägt
zu beachten ist das alle BTC-Miner in ca 50 Tagen 50% weniger erminen

alternativ einen ETH Miner bauen und in BTC umtauschen.  Hat den größten wiederverkaufswert bzw man kann leicht die Grafikkarten gegen was leistungsstärkeres austauschen



Also für einen Ether-Miner spricht natürlich die Verfügbarkeit und Wiederverwendbarkeit der Grafikkarten. Dahingegen sind Asic-Miner einfach Schrott, sobald sie nicht mehr profitabel arbeiten.

Allerdings gibt es für Ether noch keine Langzeitwerte, auf den aktuellen Hype eine langfristige Prognose aufzustellen könnte ins Auge gehen!


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: rs69 on June 19, 2016, 11:01:55 AM
Dass sich Mining nicht lohnt, liest man seit über 3 Jahren.
Ich frage mich deshalb wer diese Miner hauptsächlich sind? Sind das Idealisten, die bei der "Sache" dabei sein wollen und denen Gewinne egal sind? Sind das Ponzi-Betreiber, die von gutgläubigen Investoren leben? Oder gibt es wirklich welche, die damit Gewinne machen? Ich meine, es gibt ja auch Leute die betreiben einen Fullnode mit Bitcoin-core ohne dadurch etwas zu verdienen.
Andererseits: Wäre Mining profitabel, würden die Hardwarehersteller ja selber minen.

MfG



Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: mezzomix on June 19, 2016, 11:50:02 AM
Ich frage mich deshalb wer diese Miner hauptsächlich sind?

Das sind Betreiber ohne Stromkosten, Kurzzeitbetreiber (die darauf spekulierern, den günstig gekauften ASIC zu einen hohen Preis wieder zu verkaufen) oder Leute die nicht rechnen können/wollen (und sich die Sache hinlügen).


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: mezzomix on June 20, 2016, 10:29:18 AM
Bei denen würde ich gerne mal die Bilanz sehen. Sind ja nicht nur die Rechner, sondern auch die Stromversorgung und evtl. Kühlung. Vernachlässigt man das, dann hat man mit frühzeitigen Ausfällen zu kämpfen und die Kalkulation dreht ins Minus. Dann benötigt man eine ordentliche USV, ansonsten passt die Kalkulation beim ersten Stromausfall nicht mehr. Der Kursverlauf dürfte vorübergehend etwas Entspannung gebracht haben, aber die Konkurrenz schläft nicht.  ;)


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: r10N on June 22, 2016, 08:34:06 PM
Ich lese hier immer nur Stromkosten, dabei benutzen dich selbst die Cannabisbauern Magnete um ihre Zähler zu manipulieren. ??? ;D


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: Bytekiller on June 23, 2016, 11:57:47 AM
Ich lese hier immer nur Stromkosten, dabei benutzen dich selbst die Cannabisbauern Magnete um ihre Zähler zu manipulieren. ??? ;D

Stromzähler mit Magnete zu manipulieren ist nicht sinnvoll.
Denn das interne Magnetfeld des Zählers wird damit zerstört.
Beim anlegen eines starken Magnetes zählt der Zähler zwar langsammer aber sobald man ihn wieder wegmacht zählt der Zähler komplett falsch.
so 5-20x mehr als tatzächlich.
Des weiteren gibt es Magnetplompen die sich schwarz Färben wenn man versucht mit Magnete zu manipulieren.


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: r10N on June 24, 2016, 06:37:26 AM
Das kommt mit Sicherheit drauf an wie alt der Gerät ist. aber auch von welchem Hersteller usw.
Kannst du mir eine Quelle nennen die das mit dem Zerstören des Zählers aufzeigen? Würde mich Interessieren.

Danke!


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: Bytekiller on June 24, 2016, 06:51:56 AM
einfach auf google nach supermagnet und stromzähler suchen


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: rs69 on June 24, 2016, 07:35:04 PM
wie alt der Gerät ist.

Der Gerät ist noch nicht so alt. Es gibt wesentlich ältere Stromzähler.
https://www.youtube.com/watch?v=HWqP-ejD6qA


Title: Re: Anfängerfrage: wie viele bitcoins kann ich mit 1k€ Hardware minen?
Post by: MemberCount+1 on July 19, 2016, 02:56:06 PM
Es gibt doch auch Alts die man kaufen kann und wo sich ohne große Stromkosten die Bitcoins "vermehren". PoW ist doch so etwas von umweltschädlich das ich das selber nicht mehr veranstalte, da gibt es genügend Alternativen.

Also bei mir lohnt sich das.  ;) Und ich kann meine "miner-hardware" jederzeit sogar wieder verkaufen  ;D Mit 1000€ kann ich dem TE bis zu 40€ pro Woche generieren.