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Local => Primeiros Passos (Iniciantes) => Topic started by: moliver on May 28, 2016, 10:48:34 PM



Title: computador quantico, risco a vista
Post by: moliver on May 28, 2016, 10:48:34 PM
além dos riscos de regulamentação governamental, risco de algum grupo ter a força capaz de minrerar 51% dos blocos possíveis, uma explosão de raios solares, pode o computador quântico, trazer riscos para a criptomoedas


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: albanirneves on October 26, 2016, 11:29:49 PM
já pensei nisso, será que existe uma forma de um computador quantico minerar muitos blocos, no caso qualquer outra máquina ficaria pra trás. :)


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: sabotag3x on October 27, 2016, 12:49:24 AM
Na verdade o @girino tava falando sobre o 51% attack em outro tópico...
Caso queiram dar uma olhada... https://bitcointalk.org/index.php?topic=1656461.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1656461.0)

Se o bitcoin corre este risco hoje, sem os computadores quanticos, imagina as outras altcoins...


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: girino on October 27, 2016, 01:26:11 AM
além dos riscos de regulamentação governamental, risco de algum grupo ter a força capaz de minrerar 51% dos blocos possíveis, uma explosão de raios solares, pode o computador quântico, trazer riscos para a criptomoedas

Computadores quanticos não são riscos pr amineração. O algoritmo de mineração do BTC não é vulneravel a computação quantica. Entretanto, as chaves privadas são :-D. Se computação quantica se tornar viável, se torna viável quebrar a chave privada de todo mundo cuja chave publica seja conhecida.

Aqui tem uma pegadinha: a chave publica precisa ser conhecida. Isso só acontece quando alguem assina uma transação, ou seja, a boa pratica de nunca reutilizar endereços garante que vc use um hash da chave ao inves da chave diretamente (os endereços são um hash ripemd160 das chaves publicas, que não são vulneraveis a computação quantica). Se você reusar o mesmo endereço, ai ferrou! ;) Então moçadinha, nada de usar carteiras que reusam o mesmo endereço! Endereços são descartáveis!


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: sabotag3x on October 27, 2016, 04:48:56 AM
além dos riscos de regulamentação governamental, risco de algum grupo ter a força capaz de minrerar 51% dos blocos possíveis, uma explosão de raios solares, pode o computador quântico, trazer riscos para a criptomoedas

Computadores quanticos não são riscos pr amineração. O algoritmo de mineração do BTC não é vulneravel a computação quantica. Entretanto, as chaves privadas são :-D. Se computação quantica se tornar viável, se torna viável quebrar a chave privada de todo mundo cuja chave publica seja conhecida.

Aqui tem uma pegadinha: a chave publica precisa ser conhecida. Isso só acontece quando alguem assina uma transação, ou seja, a boa pratica de nunca reutilizar endereços garante que vc use um hash da chave ao inves da chave diretamente (os endereços são um hash ripemd160 das chaves publicas, que não são vulneraveis a computação quantica). Se você reusar o mesmo endereço, ai ferrou! ;) Então moçadinha, nada de usar carteiras que reusam o mesmo endereço! Endereços são descartáveis!

Não entendi, se alguém tiver o teu endereço de recebimento, da pra fazer um forcebrute, certo? Independente se tu usar um endereço novo ou não... O antigo sempre vai estar ligado a chave privada... Não? Porque mesmo que tenha um novo endereço, dá pra enviar bitcoins pro antigo que vai cair igual na carteira...

E o fato de existir multiplos endereços, não sobrecarrega o tamanho da blockchain?


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: girino on October 27, 2016, 09:36:52 AM
(...)

Não entendi, se alguém tiver o teu endereço de recebimento, da pra fazer um forcebrute, certo? Independente se tu usar um endereço novo ou não... O antigo sempre vai estar ligado a chave privada... Não? Porque mesmo que tenha um novo endereço, dá pra enviar bitcoins pro antigo que vai cair igual na carteira...

O endereço é uma hash ripemd160, que é resistente a computadores quanticos. Então fazer bruteforce no endereço de recebimento é inútil, mesmo com computadores quanticos.

Ele sempre vai estar ligado a chave privada, mas se você não assinar a transação (i.e., não gastar o dinheiro que está ali), ele nunca vai ter acesso a parte que é vulnerável ao ataque de computação quantica (a chave pública, usada para assinar a transação, é a unica parte vulnerável).

Vários recebimentos no mesmo endereço não são problema, a menos que se gaste parte do dinheiro. Quando gastar a primeira vez, é recomendado que ele seja totalmente esvaziado. Como uma transação é sempre gata por completo, você consegue garantir que não há saldo em endereços vulveráveis ao não reusar endereços.

Quote
E o fato de existir multiplos endereços, não sobrecarrega o tamanho da blockchain?

Não. Não faz a menor diferença. Uma transação ocupa o mesmo tamanho (250 bytes) independente se o endereço é reusado ou não.


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: nikkus on December 09, 2016, 04:53:28 PM
Ou seja... Que as 450 addr con BIT38 que criei e imprimi numa impresora totalmente ADEQUADA e num sistema absolutamente offline e "destruido" depois ainda sao confiaveis pra receber os meus, poucos, bitcoins?  8) 8) 8)


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: girino on December 09, 2016, 05:00:52 PM
Ou seja... Que as 450 addr con BIT38 que criei e imprimi numa impresora totalmente ADEQUADA e num sistema absolutamente offline e "destruido" depois ainda sao confiaveis pra receber os meus, poucos, bitcoins?  8) 8) 8)

Se vc nunca usou eles antes, tá valendo! ;)


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: nikkus on December 09, 2016, 05:12:44 PM
Se vc nunca usou eles antes, tá valendo! ;)

Ai Depende... Se vc é só um amigo do forum: "Só pra RECEBER" e nada mais... Já que a idéia é POUPAR, e até deixar de herança...

Mas se vc for da Receita Federal:
Ahn..Nao sinhô.. nunca usei esse tal de biticóin...kkkkk

P.D.: Vc acha q ficou mto "CARA DE PAU"??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: micloop on December 17, 2016, 03:49:13 PM

Mas se vc for da Receita Federal:
Ahn..Nao sinhô.. nunca usei esse tal de biticóin...kkkkk

P.D.: Vc acha q ficou mto "CARA DE PAU"??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Esses caras do fórum...


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: Autto on December 18, 2016, 12:03:20 AM
Se vc nunca usou eles antes, tá valendo! ;)

Ai Depende... Se vc é só um amigo do forum: "Só pra RECEBER" e nada mais... Já que a idéia é POUPAR, e até deixar de herança...

Mas se vc for da Receita Federal:
Ahn..Nao sinhô.. nunca usei esse tal de biticóin...kkkkk

P.D.: Vc acha q ficou mto "CARA DE PAU"??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Poupar e deixar de herança?? Eu quero ficar rico em vida e não deixar para herdeiros receberem meus "suados" bitcoins... :-[ :-[ :-[


Title: Re: computador quantico, risco a vista
Post by: nikkus on December 19, 2016, 10:02:44 AM
Poupar e deixar de herança?? Eu quero ficar rico em vida e não deixar para herdeiros receberem meus "suados" bitcoins... :-[ :-[ :-[

Fala baixo!!! Q era pra fica bem na foto!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkkk