Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: tair85 on June 09, 2016, 09:37:36 AM



Title: Биткоин и преступность
Post by: tair85 on June 09, 2016, 09:37:36 AM
Если вы следите за новостями мира криптовалюты, то едва ли удивляетесь очередному заявлению какого-нибудь чиновника о том, что биткоин-де надо регулировать из-за отмывания денег и финансирования терроризма.

Подобные утверждения появляются в медиа-пространстве с завидной регулярностью несмотря на то, что некоторые учреждения вроде Европола или британского министерства финансов, которые едва ли можно заподозрить в нежных чувствах к криптовалюте, утверждают, что существует очень мало доказательств того, что подобное происходило хоть раз. Полностью (http://forklog.com/bitkoin-i-prestupnost/)


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: rikko72 on June 09, 2016, 10:12:04 AM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: akim on June 09, 2016, 10:58:31 AM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Matroskin on June 09, 2016, 05:26:58 PM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D

Не словили пока никого из политиков на получении взятки с помощью битка. Все таки биток дает полную анонимность, если нужно. Несколько не хитрых операций прокрутил, и никто не докажет что это ты. ;)


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Jagger.k on June 09, 2016, 05:32:12 PM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D

Не словили пока никого из политиков на получении взятки с помощью битка. Все таки биток дает полную анонимность, если нужно. Несколько не хитрых операций прокрутил, и никто не докажет что это ты. ;)

Собственно на анонимность и делают акцент при таких заявлениях, за это и ругают.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: bitcoinst on June 09, 2016, 05:42:23 PM
Quote
Внимательные читатели уже наверняка заметили, что у всех этих преступлений есть нечто общее: их также могли бы совершить с использованием наличности вместо биткоина
И продолжают совершать, да и объемы наверняка различаются на порядки, особенно если у таких умелых преступников есть способ безпроблемно оперировать с фиатом.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Jagger.k on June 09, 2016, 05:47:23 PM
Quote
Внимательные читатели уже наверняка заметили, что у всех этих преступлений есть нечто общее: их также могли бы совершить с использованием наличности вместо биткоина
И продолжают совершать, да и объемы наверняка различаются на порядки, особенно если у таких умелых преступников есть способ безпроблемно оперировать с фиатом.

У всех свои каналы, и кто чем умеет тот тем и пользуется. И скорее всего крипта лишь часть схемы. Есть начало в фиате и скорее всего и конец в фиате.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: rikko72 on June 10, 2016, 03:03:33 PM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D
Ну я бы не сказал, что они сознательно обходят эту тему, то есть явных признаков нет, по крайней мере мне они неизвестны. Им бы с базовым законодательством в этой сфере для начала разобраться, а потом уже разбавлять юридическими нюансами коррупционной направленности.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Jorik on June 10, 2016, 03:19:56 PM
Имхо, самое перспективное направление ))) Уверен, все преступники-хакеры на каких-то курсах обучаются ) Ведь за крипто - будущее!


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: pashh on June 10, 2016, 06:31:56 PM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D
Ну я бы не сказал, что они сознательно обходят эту тему, то есть явных признаков нет, по крайней мере мне они неизвестны. Им бы с базовым законодательством в этой сфере для начала разобраться, а потом уже разбавлять юридическими нюансами коррупционной направленности.

Зачем им разбираться с битком, выводить его из серой зоны? Предположение что всякие мэны из госструктур используют биток как средство получения взяток вполне реален.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: jetfox on June 10, 2016, 07:22:01 PM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D
Ну я бы не сказал, что они сознательно обходят эту тему, то есть явных признаков нет, по крайней мере мне они неизвестны. Им бы с базовым законодательством в этой сфере для начала разобраться, а потом уже разбавлять юридическими нюансами коррупционной направленности.

Зачем им разбираться с битком, выводить его из серой зоны? Предположение что всякие мэны из госструктур используют биток как средство получения взяток вполне реален.

Я бы даже сказал - это как раз интеллектуальные взяточники юзают биток ) К тому если еще и умеют миксерами пользоваться - фиг налоговики докажут.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: bitcoinst on June 10, 2016, 08:00:29 PM
Quote
Внимательные читатели уже наверняка заметили, что у всех этих преступлений есть нечто общее: их также могли бы совершить с использованием наличности вместо биткоина
И продолжают совершать, да и объемы наверняка различаются на порядки, особенно если у таких умелых преступников есть способ безпроблемно оперировать с фиатом.

У всех свои каналы, и кто чем умеет тот тем и пользуется. И скорее всего крипта лишь часть схемы. Есть начало в фиате и скорее всего и конец в фиате.
Да, биток универсальный инструмент. Может быть как основой, так и звеном в цепочке. Просто в последнее время модно делать акцент на криптовалюте, как вселенском зле. Надеюсь, этот тренд канет в лету со временем.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Spacewalker on June 10, 2016, 11:46:46 PM
Quote
Внимательные читатели уже наверняка заметили, что у всех этих преступлений есть нечто общее: их также могли бы совершить с использованием наличности вместо биткоина
И продолжают совершать, да и объемы наверняка различаются на порядки, особенно если у таких умелых преступников есть способ безпроблемно оперировать с фиатом.
У всех свои каналы, и кто чем умеет тот тем и пользуется. И скорее всего крипта лишь часть схемы. Есть начало в фиате и скорее всего и конец в фиате.
Да, биток универсальный инструмент. Может быть как основой, так и звеном в цепочке. Просто в последнее время модно делать акцент на криптовалюте, как вселенском зле. Надеюсь, этот тренд канет в лету со временем.
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: ainv42 on June 11, 2016, 08:13:51 AM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D

Не словили пока никого из политиков на получении взятки с помощью битка. Все таки биток дает полную анонимность, если нужно. Несколько не хитрых операций прокрутил, и никто не докажет что это ты. ;)

Отож, а они все золото, бриллианты, сейфы арендуют, счета на офшорах. Все что можно потрогать руками, заморозить и еще срок накрутить. Не знают чиновники какие возможности упускают.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Gromozeka! on June 11, 2016, 10:13:35 AM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: jetfox on June 11, 2016, 10:19:00 AM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.


Многие не осознают, а просто читают СМИ - а там журналисту сказали за 1 час в теме разобраться, тот сел, погуглил и увидел, что это зло. Вспомним, как торренты когда-то запрещали и криминализировали.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: cryptonfly on June 11, 2016, 10:48:45 AM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D

Не словили пока никого из политиков на получении взятки с помощью битка. Все таки биток дает полную анонимность, если нужно. Несколько не хитрых операций прокрутил, и никто не докажет что это ты. ;)

Отож, а они все золото, бриллианты, сейфы арендуют, счета на офшорах. Все что можно потрогать руками, заморозить и еще срок накрутить. Не знают чиновники какие возможности упускают.

"Тот кто нам мешает, тот нам поможет"
Российские чиновники чаще других берут взятки. Что если провести разъяснительную компанию в стране, что взятки безопасней брать в криптовалюте. Даже тем кто взятку безопасней в офис к чиновнику идти с мобильным телефоном, а не с чемоданом денег. Тогда, возможно, чиновники, заботящиеся о своем благополучии легализуют биткоины  ;D


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: klepa on June 11, 2016, 11:38:18 AM
Если вы следите за новостями мира криптовалюты, то едва ли удивляетесь очередному заявлению какого-нибудь чиновника о том, что биткоин-де надо регулировать из-за отмывания денег и финансирования терроризма.

Подобные утверждения появляются в медиа-пространстве с завидной регулярностью несмотря на то, что некоторые учреждения вроде Европола или британского министерства финансов, которые едва ли можно заподозрить в нежных чувствах к криптовалюте, утверждают, что существует очень мало доказательств того, что подобное происходило хоть раз. Полностью (http://forklog.com/bitkoin-i-prestupnost/)

Отметил что с каждым годом таких заявлений становиться все меньше. В этом году пик такой активности пришелся на время терактов во Франции и то он быстро как-то сник. Это хорошо, потому что люди понимают что террористы может и используют btc но объемы фиатных средств у них больше.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: polovec on June 11, 2016, 12:46:17 PM
Quote
Многие киберпреступники ошибочно полагают биткоин анонимной валютой, в то время как широко известно, что в данном случае речь идёт о псевднонимности, и силы правопорядка при желании смогут выследить преступников.
Могут конечно, а некоторые за это даже награды получают, как упоминалось в одной из статей. Надеюсь, у критиков прошел период адаптации, и количество голословных заявлений со временем сократится.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: rikko72 on June 11, 2016, 03:29:49 PM
"Тот кто нам мешает, тот нам поможет"
Российские чиновники чаще других берут взятки. Что если провести разъяснительную компанию в стране, что взятки безопасней брать в криптовалюте. Даже тем кто взятку безопасней в офис к чиновнику идти с мобильным телефоном, а не с чемоданом денег. Тогда, возможно, чиновники, заботящиеся о своем благополучии легализуют биткоины  ;D
Насчет того, что чаще других берут не уверен, но криптовалюту могут и опробовать. Правда там нужно будет доказать всего лишь факт передачи адреса, на который должна капнуть определенная сумма в битках, все остальное докажет блокчейн.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: bitcoinst on June 11, 2016, 07:39:27 PM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.
Было бы неплохо, но как бы наоборот не получилось. Если раньше говорили, что биток имеет слишком малую капитализацию для тех, кто ворочает очень серьезными суммами денег, то со временем все может измениться, а среди тех воротил и нечистые на руку обязательно найдутся.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Gromozeka! on June 12, 2016, 08:22:03 AM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.
Было бы неплохо, но как бы наоборот не получилось. Если раньше говорили, что биток имеет слишком малую капитализацию для тех, кто ворочает очень серьезными суммами денег, то со временем все может измениться, а среди тех воротил и нечистые на руку обязательно найдутся.
Нечистые на руку найдутся всегда и везде, их сейчас в каждой сфере хватает, просто бесит, когда биткоина не было темные делишки точно так же были, а теперь всё спихивают на биток, какой он плохой.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: bitcoinst on June 12, 2016, 10:12:09 AM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.
Было бы неплохо, но как бы наоборот не получилось. Если раньше говорили, что биток имеет слишком малую капитализацию для тех, кто ворочает очень серьезными суммами денег, то со временем все может измениться, а среди тех воротил и нечистые на руку обязательно найдутся.
Нечистые на руку найдутся всегда и везде, их сейчас в каждой сфере хватает, просто бесит, когда биткоина не было темные делишки точно так же были, а теперь всё спихивают на биток, какой он плохой.
Потому что очень удачный объект, на который можно спихнуть много грешков, прикрыв это якобы анонимностью битка. Ну и в низкой результативности по раскрываемости можно обвинить не себя, а биткоин в целом.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Gerhald on June 12, 2016, 10:18:33 AM
Имхо, самое перспективное направление ))) Уверен, все преступники-хакеры на каких-то курсах обучаются ) Ведь за крипто - будущее!
А зачем им ходить на курсы, если кошелёк создать может каждый новичок. А больше, чем кошелёк, от биткоина им ничего и не нужно.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: bitcoinbrother on June 12, 2016, 11:35:01 AM
Имхо, самое перспективное направление ))) Уверен, все преступники-хакеры на каких-то курсах обучаются ) Ведь за крипто - будущее!
А зачем им ходить на курсы, если кошелёк создать может каждый новичок. А больше, чем кошелёк, от биткоина им ничего и не нужно.
Ну если так рассуждать то можно и оффшорную компанию открыть на нее перевести деньги нажитые преступным путем потом их перевести еще на 2-3 компании и концы в воду.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: rikko72 on June 12, 2016, 12:46:42 PM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.
Было бы неплохо, но как бы наоборот не получилось. Если раньше говорили, что биток имеет слишком малую капитализацию для тех, кто ворочает очень серьезными суммами денег, то со временем все может измениться, а среди тех воротил и нечистые на руку обязательно найдутся.
На это и намекали те, кто проводил аналитику в Великобритании. Ну не в прямом смысле, что с увеличением капитализации преступность обязательно потянется к битку, а в смысле, что в данный момент такие инциденты имеют крайне низкую распространенность.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: Pelegrini on June 12, 2016, 03:03:12 PM
Многие страшатся перемен, которые могут принести новые изобретения и явления, а уж плодить страшилки это хлеб с маслом для средств массовой информации. Вот когда биток станет обыденным явлением, то и тренд тогда канет в лету.
И этот момент не так долго осталось ждать, еще пару лет и никто не вспомнит, что биткоин ранее связывали с чем то криминальным и негативным.
Было бы неплохо, но как бы наоборот не получилось. Если раньше говорили, что биток имеет слишком малую капитализацию для тех, кто ворочает очень серьезными суммами денег, то со временем все может измениться, а среди тех воротил и нечистые на руку обязательно найдутся.
На это и намекали те, кто проводил аналитику в Великобритании. Ну не в прямом смысле, что с увеличением капитализации преступность обязательно потянется к битку, а в смысле, что в данный момент такие инциденты имеют крайне низкую распространенность.
Если объявить биткоин вне закона от этого же количество преступников не уменьшится, нужно научиться с этим бороться, крипта должна стать важнейшим финансовым инструментом в будущем.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: polovec on June 12, 2016, 05:55:04 PM
Если объявить биткоин вне закона от этого же количество преступников не уменьшится, нужно научиться с этим бороться, крипта должна стать важнейшим финансовым инструментом в будущем.
Полностью согласен. То, что объявление крипты вне закона как-то поспособствует некоторым ведомствам глубочайшее заблуждение. Человек, совершающий более серьезные преступления, в любом случае будет юзать то что выбрал для себя в качестве инструмента, а под метлу как всегда попадут либо недальновидные, либо совсем далекие от понятия "организованная преступность". Но для кого-то и это будет поводом для звезд на погонах.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: rikko72 on June 13, 2016, 02:11:50 PM
На это и намекали те, кто проводил аналитику в Великобритании. Ну не в прямом смысле, что с увеличением капитализации преступность обязательно потянется к битку, а в смысле, что в данный момент такие инциденты имеют крайне низкую распространенность.
Если объявить биткоин вне закона от этого же количество преступников не уменьшится, нужно научиться с этим бороться, крипта должна стать важнейшим финансовым инструментом в будущем.
Конечно не уменьшится, как и их желание им пользоваться, а вот негатива со стороны обычных людей однозначно добавит, а если сми еще подольют масла в огонь, то эффект будет совсем не тот, к которому тянутся законодатели. По сути обрубят возможности для обычных граждан, оставляя их, или точнее, никак не лишая их преступников.


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: valyshka on June 14, 2016, 07:09:58 AM
Quote
Тем не менее, ни один чиновник пока что не обвинил биткоин в том, что он является деньгами для вымогателей и нечестных политиков.
Это до первого яркого случая, на который бы можно было сослаться в своих пламенных политических речах. ;) Пока видно только то, что биток постепенно проникает в различные жизненные сферы. Сам же он нейтрален, как и любое средство расчетов.

То что чиновники сознательно обходят эту тему может свидетельствовать что они активно сами используют все возможности криптовалюты для личного обогащения ;D
А вот это верно подмечено,ведь никому ничего не видно! Красота!!!


Title: Re: Биткоин и преступность
Post by: akim on June 14, 2016, 07:23:13 AM
Имхо, самое перспективное направление ))) Уверен, все преступники-хакеры на каких-то курсах обучаются ) Ведь за крипто - будущее!
А зачем им ходить на курсы, если кошелёк создать может каждый новичок. А больше, чем кошелёк, от биткоина им ничего и не нужно.

Я даже думаю что некоторые из хакеров подумывают о создании своего кошелька с бэкдорами, ведь за криптовалютой действительно будущее. И они это понимают.